Om å si nei til alkohol, mye sosialt press

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (1 minutt siden):

Dette handler ikke om meg, og det er ingen heller som har snakket økonomi her. Dere lager en vikarierende grunn som ikke har noe med saken å gjøre.

Uansett grunn, alle er i sin fulle rett til å si nei uten å få noe pes for det. 

Anonymkode: 37077...a3f

[the amazing spidermamma]

ReneRene skrev (2 minutter siden):

Dette handler ikke om meg, og det er ingen heller som har snakket økonomi her. Dere lager en vikarierende grunn som ikke har noe med saken å gjøre.

Gratulerer med innlegg nr 50!

[ReneRene]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Du vet jo ikke om de skulle dele en flaske. Det har aldri hi sagt noe om, dette har du funnet på for å underbygge din egen argumentasjon om at hi er vrang som ikke vil drikke. 

Anonymkode: 667a1...58b

Les hi en gang til du..

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (5 minutter siden):

Les hi en gang til du..

Svar på hvor du får en flaske til 130 kr du..

Anonymkode: e044a...df0

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (På 5.6.2024 den 5.35):

Akkurat i de eksemplene syns jeg kanskje du var den uhøflige. Sitter man sammen med flere, og de vil ha et glass vin, så er det ganske sært av deg å si nei. Det er ingen som blir slått ut av et glass vin, og i slike sosiale settinger med såpass få, så er man gjerne med med flertallet istedenfor å være den som punkterer stemningen. Hadde du vært avholds så ville det vært noe annet, om det er nødvendig å legge til det.

HAHAHA, "uhøflig" å takke nei til og med. Hvis de som drikker blir så usikre av at én person ikke drikker i en gruppe som drikker og mener det ødelegger hele stemningen, kanskje de egentlig drikker for mye? Forstår virkelig ikke hva problemet er. Jeg velger som regel å ikke drikke, men er veldig sjelden at folk bryr seg i det hele tatt. 

Anonymkode: fbc2e...4dc

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (7 timer siden):

Nå ble det litt interessant. Hva er så spesielt med alkohol? Det er snakk om litt mer enn ett glass her. Ts åpner med å si at hun ikke er avholds.

Alkohol er annerledes. Det er anbefalt 0 inntak av helsemyndigheter. Det er mange som reagerer dårlig på alkohol (ja selv etter ett glass). Det er dyrt. Blant annet.

Jeg synes det er fascinerende at du legger ansvaret for dårlig stemning på den som høflig takker nei, og ikke på de ubehøvlede dustene som ikke kan ta et nei for et nei.

Anonymkode: a81c0...9ed

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (7 timer siden):

De skulle dele en flaske. Du får fint husets til 100- 130, men klart, litt avhengige av hvor de er. 

Du får ikke en flaske vin til 130,- på en restaurant (i Norge). Noen få viner på polet koster det.

Anonymkode: a81c0...9ed

[ReneRene]

Anonym bruker skrev (3 timer siden):

Alkohol er annerledes. Det er anbefalt 0 inntak av helsemyndigheter. Det er mange som reagerer dårlig på alkohol (ja selv etter ett glass). Det er dyrt. Blant annet.

Jeg synes det er fascinerende at du legger ansvaret for dårlig stemning på den som høflig takker nei, og ikke på de ubehøvlede dustene som ikke kan ta et nei for et nei.

Anonymkode: a81c0...9ed

Nå er dere minst tre i tråden som snakker ned alkohol. Dette er som nevnt en av grunnene til at mange ikke vil ha folk som ikke drikker tilstede, når de selv velger å drikke. At dere ikke skjønner det  viser en utrolig selvsentrert oppførsel. "Jeg ser alt feil med det dere gjør, og jeg drikker ikke. Likevel forventer jeg at dere setter pris på mitt selskap og også respekterer at jeg velger å ikke drikke alkohol, siden det ikke er bra på noen måte"  Hallo?

Nå snakker ikke ts moral, men hun nevner av EN ELLER ANNEN grunn familiemedlemmer og kolleger som har hatt alkoholproblemer. Dette er igjen en tråd som til slutt ( og før det også ) bare viser trassighet, egoisme og ikke minst i veldig høy grad, hvor inkonsekvente de fleste her er. 

Endret 6. juni 2024 av ReneRene

[Admin]

Tråden er ryddet for brukerdebatt.

Admin

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (16 minutter siden):

Nå er dere minst tre i tråden som snakker ned alkohol. Dette er som nevnt en av grunnene til at mange ikke vil ha folk som ikke drikker tilstede, når de selv velger å drikke. At dere ikke skjønner det  viser en utrolig selvsentrert oppførsel. "Jeg ser alt feil med det dere gjør, og jeg drikker ikke. Likevel forventer jeg at dere setter pris på mitt selskap og også respekterer at jeg velger å ikke drikke alkohol, siden det ikke er bra på noen måte"  Hallo?

Nå snakker ikke ts moral, men hun nevner av EN ELLER ANNEN grunn familiemedlemmer og kolleger som har hatt alkoholproblemer. Dette er igjen en tråd som til slutt ( og før det også ) bare viser trassighet, egoisme og ikke minst i veldig høy grad, hvor inkonsekvente de fleste her er. 

Herregud. Nå får du det til å høres ut som vi dømmer de som ønsker å drikke. Det er ikke det som skjer, men det er slik du vinkler det sånn at du fremstår korrekt mens vi andre er ute å sykle. 
Man er ikke egoistisk om man velger å droppe ett glass vin. HVORFOR er det viktig for deg at jeg tar ett glass vin om vi spiser middag sammen?? Hvorfor?

Anonymkode: 37077...a3f

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (6 minutter siden):

Nå er dere minst tre i tråden som snakker ned alkohol. Dette er som nevnt en av grunnene til at mange ikke vil ha folk som ikke drikker tilstede, når de selv velger å drikke. At dere ikke skjønner det  viser en utrolig selvsentrert oppførsel. "Jeg ser alt feil med det dere gjør, og jeg drikker ikke. Likevel forventer jeg at dere setter pris på mitt selskap og også respekterer at jeg velger å ikke drikke alkohol, siden det ikke er bra på noen måte"  Hallo?

Nå snakker ikke ts moral, men hun nevner av EN ELLER ANNEN grunn familiemedlemmer og kolleger som har hatt alkoholproblemer. Dette er igjen en tråd som til slutt ( og før det også ) bare viser trassighet, egoisme og ikke minst i veldig høy grad, hvor inkonsekvente de fleste her er. 

Du har av en eller annen grunn fått det for deg at det er moral (mener du kanskje moralisme?) som er årsaken til at mange sier nei. Hi sier selv at hun ville være i god form til en viktig presentasjon. 

Det jeg kjenner, som egentlig kan ta seg et glass, men som ofte sier nei, har følgende grunner :

Person 1: har en sykdom som gjør at leveren blir dårligere og dårligere, og da er det ikke lurt å drikke alkohol. Bør hun la seg overtale til å drikke? 

Person 2: Har tidligere hatt et rusproblem og er i variabel psykisk form. Bør hun la seg overtale til å drikke? 

Person 3: moren hennes drakk seg regelrett i hjel. Personen prøver seg av og til på et glass likevel, når formen og psyken er god. Bør hun la seg overtale til å drikke? 

Dette er ikke ting de har lyst til å fortelle andre om. Jeg har fått vite det fordi jeg er en nær venninne. 

Selv blir jeg lett fyllesjuk og hadde ikke tatt sjansen på å drikke dagen før jeg skulle noe viktig på jobb, f.eks. 

Det finnes tusen grunner til å si nei til alkohol selv om man drikker av og til. Og derfor bør andre faktisk bare godta et nei uten å mase og presse på. Det er de som maser som skaper dårlig stemning, ikke den som sier nei. 

Og man vet aldri årsaken til hvorfor de sier nei, og man har på ingen måte rett til å kreve sin rett til å vurdere om grunnen er god nok. 

Anonymkode: 667a1...58b

[ReneRene]

Anonym bruker skrev (8 minutter siden):

Herregud. Nå får du det til å høres ut som vi dømmer de som ønsker å drikke. Det er ikke det som skjer, men det er slik du vinkler det sånn at du fremstår korrekt mens vi andre er ute å sykle. 
Man er ikke egoistisk om man velger å droppe ett glass vin. HVORFOR er det viktig for deg at jeg tar ett glass vin om vi spiser middag sammen?? Hvorfor?

Anonymkode: 37077...a3f

Er det jeg som FÅR dere til og høres dømmende ut?  Det jeg gjør er å konftontere med det FLERE skriver her. Og jeg visste selvfølgelig at slike holdninger ville komme da jeg ba noen oppgi grunn til hvorfor akkurat et glass alkohol var det man burde si nei til, når man kunne gjøre alt mulig annet for andres skyld. Dette er jo ikke første gang slikt kommer til overflaten ved konfrontasjoner, for typisk i slike diskusjoner er nettopp moralsk indignasjon fra de som ikke drikker, fks fra en som tar et glass eller to : "Jeg syns dere som ikke drikker er kjedelige." Da smeller det utallige ganger tilbake : "Det er bedre det enn å drikke og oppføre seg som idioter når man drikker. Jeg har sittet edru mange ganger og hørt og sett hvor fjollete mange blir etter et glass vin eller to bare"

Du må jo se at dette ikke er min "vinkling" men at det er andres faktiske holdninger?

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (1 minutt siden):

Er det jeg som FÅR dere til og høres dømmende ut?  Det jeg gjør er å konftontere med det FLERE skriver her. Og jeg visste selvfølgelig at slike holdninger ville komme da jeg ba noen oppgi grunn til hvorfor akkurat et glass alkohol var det man burde si nei til, når man kunne gjøre alt mulig annet for andres skyld. Dette er jo ikke første gang slikt kommer til overflaten ved konfrontasjoner, for typisk i slike diskusjoner er nettopp moralsk indignasjon fra de som ikke drikker, fks fra en som tar et glass eller to : "Jeg syns dere som ikke drikker er kjedelige." Da smeller det utallige ganger tilbake : "Det er bedre det enn å drikke og oppføre seg som idioter når man drikker. Jeg har sittet edru mange ganger og hørt og sett hvor fjollete mange blir etter et glass vin eller to bare"

Du må jo se at dette ikke er min "vinkling" men at det er andres faktiske holdninger?

Nei. Det er faktisk ikke andres holdninger. Jeg drikker på fest og jeg kan drikke med begge henda. Jeg drikker aldri ett glass til maten. Og jeg kan dra på fest uten å drikke. Og vet du hva? Alle aspekter av dette er helt greit og ikke noen andre har noe med. Jeg velger selv når jeg vil tilføre kroppen alkohol, og det må alle andre faktisk respektere. 

Anonymkode: 37077...a3f

[ReneRene]

Anonym bruker skrev (6 minutter siden):

Du har av en eller annen grunn fått det for deg at det er moral (mener du kanskje moralisme?) som er årsaken til at mange sier nei. Hi sier selv at hun ville være i god form til en viktig presentasjon. 

Det jeg kjenner, som egentlig kan ta seg et glass, men som ofte sier nei, har følgende grunner :

Person 1: har en sykdom som gjør at leveren blir dårligere og dårligere, og da er det ikke lurt å drikke alkohol. Bør hun la seg overtale til å drikke? 

Person 2: Har tidligere hatt et rusproblem og er i variabel psykisk form. Bør hun la seg overtale til å drikke? 

Person 3: moren hennes drakk seg regelrett i hjel. Personen prøver seg av og til på et glass likevel, når formen og psyken er god. Bør hun la seg overtale til å drikke? 

Dette er ikke ting de har lyst til å fortelle andre om. Jeg har fått vite det fordi jeg er en nær venninne. 

Selv blir jeg lett fyllesjuk og hadde ikke tatt sjansen på å drikke dagen før jeg skulle noe viktig på jobb, f.eks. 

Det finnes tusen grunner til å si nei til alkohol selv om man drikker av og til. Og derfor bør andre faktisk bare godta et nei uten å mase og presse på. Det er de som maser som skaper dårlig stemning, ikke den som sier nei. 

Og man vet aldri årsaken til hvorfor de sier nei, og man har på ingen måte rett til å kreve sin rett til å vurdere om grunnen er god nok. 

Anonymkode: 667a1...58b

Ts skriver ingenting om at hun vil være i god form før en presentasjon. Jeg hadde fint kunne tatt både ett og to glass vin før jeg måtte presenter noe viktig dagen etter, så siden jeg er sånn, så lurte jeg på hva problemet var. At de gjorde et dumt valg? Og igjen moralISME... Men. Lenger ut i tråden nevner hun at hun sover dårlig etter et par glass vin. Så ble det oppklart, og da skrev jeg at hun kunne bare nippe til det ene- for ærlig talt, de som vil hun skal være med hadde vært fornøyd med bare et smil og et "ja, det kunne smakt"  For å være smidig når det er en litt spesiell anledning.

Ja, ikke vet jeg alle grunner andre har. Det ser ut som at det er naturlig med spekulasjoner ihvertfall, når folk takker nei. 

[the amazing spidermamma]

Anonym bruker skrev (På 4.6.2024 den 21.13):

Jeg er ikke avholds, men noen ganger ønsker jeg ikke å drikke alkohol. Har opplevd både familie og kollegaer med alkoholproblemer. 

Var nylig på jobbreise med overnatting, spiste middag med 2 kollegaer kvelden før viktig presentasjon. De insisterte på at vi skulle dele 1 flaske vin, jeg sa nei takk og bestilte vann til meg selv. Fikk signaler på at de synes jeg var kjedelig og gjentatte ganger spurte de om jeg allikevel ikke ville ha. 

Så var jeg nylig ute en ukedag  med 2 venner for å spise uformell middag, samme greia igjen. Den ene sa til og med flåsete "er du gravid eller?" Jeg er 55, så rimelig usannsynlig... 

Jeg synes det er uhøflig og unødvendig å gjøre et poeng av at noen ikke vil ha alkohol. 

Anonymkode: 93d88...1b3

Les første innlegg. 

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (1 time siden):

Nå er dere minst tre i tråden som snakker ned alkohol. Dette er som nevnt en av grunnene til at mange ikke vil ha folk som ikke drikker tilstede, når de selv velger å drikke. At dere ikke skjønner det  viser en utrolig selvsentrert oppførsel. "Jeg ser alt feil med det dere gjør, og jeg drikker ikke. Likevel forventer jeg at dere setter pris på mitt selskap og også respekterer at jeg velger å ikke drikke alkohol, siden det ikke er bra på noen måte"  Hallo?

Nå snakker ikke ts moral, men hun nevner av EN ELLER ANNEN grunn familiemedlemmer og kolleger som har hatt alkoholproblemer. Dette er igjen en tråd som til slutt ( og før det også ) bare viser trassighet, egoisme og ikke minst i veldig høy grad, hvor inkonsekvente de fleste her er. 

Se der, der var du i gang etter en god natts søv. Godt i gang med tredje dagen der, altså. 
 

At hi trakk frem folk hun kjenner med alkoholproblem var kanskje for å understreke hvor idiotisk det er å mase på at andre skal drikke. Man vet ikke hvorfor noen takker nei til alkohol, og uansett grunn så er det lite voksent å mase. 
 

Og jeg venter fremdeles å få vite hvor man kan få kjøpt en flaske vin til 130 kr. Den resturanten vil jeg ta med vennegjengen på🍾

Anonymkode: e044a...df0

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (6 timer siden):

Ts skriver ingenting om at hun vil være i god form før en presentasjon. Jeg hadde fint kunne tatt både ett og to glass vin før jeg måtte presenter noe viktig dagen etter, så siden jeg er sånn, så lurte jeg på hva problemet var. At de gjorde et dumt valg? Og igjen moralISME... Men. Lenger ut i tråden nevner hun at hun sover dårlig etter et par glass vin. Så ble det oppklart, og da skrev jeg at hun kunne bare nippe til det ene- for ærlig talt, de som vil hun skal være med hadde vært fornøyd med bare et smil og et "ja, det kunne smakt"  For å være smidig når det er en litt spesiell anledning.

Ja, ikke vet jeg alle grunner andre har. Det ser ut som at det er naturlig med spekulasjoner ihvertfall, når folk takker nei. 

Det står tydelig i HI at hun skulle ha en viktig presentasjon dagen etter og ikke ønsket å drikke. trengte du mer kontekst enn det? Fordi du kan drikke et par glass uten at det påvirker det så regner du med at dette gjelder for alle? 
ok, så for smidighetens skyld , som du skriver, så skal hun være med å dele en flaske og kun nippe litt til et glass. En vanlig flaske vin koster mellom 550-1000 kr på restaurant. Så hun skal si ja og late som hun drikker for å få bonusen med å betale 200 kr ekstra på regningen? 
 

Hva med å innrømme at din første tanke ikke var så grei , og bare legge deg flat? Vitner litt om intelligens det også. 

Anonymkode: 3d631...da9

[ReneRene]

Anonym bruker skrev (20 minutter siden):

Det står tydelig i HI at hun skulle ha en viktig presentasjon dagen etter og ikke ønsket å drikke. trengte du mer kontekst enn det? Fordi du kan drikke et par glass uten at det påvirker det så regner du med at dette gjelder for alle? 
ok, så for smidighetens skyld , som du skriver, så skal hun være med å dele en flaske og kun nippe litt til et glass. En vanlig flaske vin koster mellom 550-1000 kr på restaurant. Så hun skal si ja og late som hun drikker for å få bonusen med å betale 200 kr ekstra på regningen? 
 

Hva med å innrømme at din første tanke ikke var så grei , og bare legge deg flat? Vitner litt om intelligens det også. 

Anonymkode: 3d631...da9

Jeg har faktisk ikke opplevd at noen har blitt særlig påvirket etter et glass vin, og det er også vanligere at innsovning blir lettere etter inntak, enn at man ikke får sove. Så vel, en nærmere forklaring hadde nok ikke vært så dumt der. 

Jeg har absolutt ikke endret mening, og det er ikke sånn at jeg gjorde meg opp denne meningen etter dette innlegget. Jeg har skrevet akkurat det samme her inne tidligere. Jeg syns mine argumenter står veldig godt.

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (4 minutter siden):

Jeg har faktisk ikke opplevd at noen har blitt særlig påvirket etter et glass vin, og det er også vanligere at innsovning blir lettere etter inntak, enn at man ikke får sove. Så vel, en nærmere forklaring hadde nok ikke vært så dumt der. 

Jeg har absolutt ikke endret mening, og det er ikke sånn at jeg gjorde meg opp denne meningen etter dette innlegget. Jeg har skrevet akkurat det samme her inne tidligere. Jeg syns mine argumenter står veldig godt.

Innsovnongen lettes, søvnkvaliteten forringes. I sum går de fleste i minus. Noen mer enn andre, men man er altså godt på negativ side på gruppenivå. 

Anonymkode: 04e40...2a5

[ReneRene]

Anonym bruker skrev (13 minutter siden):

Innsovnongen lettes, søvnkvaliteten forringes. I sum går de fleste i minus. Noen mer enn andre, men man er altså godt på negativ side på gruppenivå. 

Anonymkode: 04e40...2a5

Ok.

Kanskje Ts burde sagt at hun ville slite med søvnen hvis hun drakk et glass, og at hun måtte være opplagt dagen etter. Det hadde vært mye mindre sært enn å bare si nei fordi en ikke har lyst..

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (21 minutter siden):

Jeg har faktisk ikke opplevd at noen har blitt særlig påvirket etter et glass vin, og det er også vanligere at innsovning blir lettere etter inntak, enn at man ikke får sove. Så vel, en nærmere forklaring hadde nok ikke vært så dumt der. 

Jeg har absolutt ikke endret mening, og det er ikke sånn at jeg gjorde meg opp denne meningen etter dette innlegget. Jeg har skrevet akkurat det samme her inne tidligere. Jeg syns mine argumenter står veldig godt.

Kan du da svare på hvor du finner resturantene som selger vinflasker for 130 kr? Eller kan du innrømme at der bomma du? 

Anonymkode: e044a...df0

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (4 minutter siden):

Ok.

Kanskje Ts burde sagt at hun ville slite med søvnen hvis hun drakk et glass, og at hun måtte være opplagt dagen etter. Det hadde vært mye mindre sært enn å bare si nei fordi en ikke har lyst..

Hvorfor i all cerden må et neitakk begrunnes? Da skaper man en forventning om begrunnelse som går ut over de som vil holde grunnen for seg selv.

Hva med å bare innrømme at all informasjon som trengtes var tilgjengelig, i alle fall for de som kan lese og forstå informasjon? Her driter du deg ut. Kraftig.

Anonymkode: 04e40...2a5

[Tvillingmamma2020]

ReneRene skrev (13 minutter siden):

Ok.

Kanskje Ts burde sagt at hun ville slite med søvnen hvis hun drakk et glass, og at hun måtte være opplagt dagen etter. Det hadde vært mye mindre sært enn å bare si nei fordi en ikke har lyst..

Rem-søvn blir elendig etter kun ett glass. For samtlige. Hun ville ikke drikke og det er god nok grunn. 

[ReneRene]

Anonym bruker skrev (5 minutter siden):

Hvorfor i all cerden må et neitakk begrunnes? Da skaper man en forventning om begrunnelse som går ut over de som vil holde grunnen for seg selv.

Hva med å bare innrømme at all informasjon som trengtes var tilgjengelig, i alle fall for de som kan lese og forstå informasjon? Her driter du deg ut. Kraftig.

Anonymkode: 04e40...2a5

Jeg har egentlig vært litt oppgitt over den smånarsisstiske tendensen mange har lagt seg til, godt oppmuntret av det de tror psykologer sier. "Du trenger ikke å begrunne noe", "du må først og fremst ta hensyn til deg selv" og "andre må respektere et nei", og så glemmer man å tenke kontekst og skjønn og hva som er sosialt best/ smidig og lurt å gjøre, og tror dette er regler som gjelder alltid og ovcer alt. Ekstrem svart/ hvitt- tenkning, og når noen påpeker at det kanskje ER litt lurt å gjøre noe for andres skyld, og også begrunne ting iblant, så klikker en jo her : angriper, beskylder, blir frekke og tyr til stråmenn. 

Hva er det som opprører så veldig med dette? At noen VÅGER å si at dere bør gjøre noe dere ikke vil eller ikke har lyst til en gang iblant? Litt av en tråd, men det er jo faktisk interessant med reaksjoner her. 

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (4 minutter siden):

Jeg har egentlig vært litt oppgitt over den smånarsisstiske tendensen mange har lagt seg til, godt oppmuntret av det de tror psykologer sier. "Du trenger ikke å begrunne noe", "du må først og fremst ta hensyn til deg selv" og "andre må respektere et nei", og så glemmer man å tenke kontekst og skjønn og hva som er sosialt best/ smidig og lurt å gjøre, og tror dette er regler som gjelder alltid og ovcer alt. Ekstrem svart/ hvitt- tenkning, og når noen påpeker at det kanskje ER litt lurt å gjøre noe for andres skyld, og også begrunne ting iblant, så klikker en jo her : angriper, beskylder, blir frekke og tyr til stråmenn. 

Hva er det som opprører så veldig med dette? At noen VÅGER å si at dere bør gjøre noe dere ikke vil eller ikke har lyst til en gang iblant? Litt av en tråd, men det er jo faktisk interessant med reaksjoner her. 

Hvor får du kjøpt vin til 130 kr pr flaske?

Anonymkode: e044a...df0