Om å si nei til alkohol, mye sosialt press

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (13 minutter siden):

Jeg tipper at i ts sitt tilfelle så handler det nok om forventninger til å dele en flaske vin eller være sammen om noe, og så deretter skuffelse, kanskje litt irritasjon. Det bør folk tåle å bli "utsatt" for. 

Hvorfor kan ikke folk akseptere at noen mener annet enn dem uten å angripe, være nedlatende, latterligjøre og hetse? Det må faktisk være greit å være uenig og få aksept på det. 

Du ser jo hvor lett dette er, og du ser også hvor inkonsekvente mennesker er i tillegg.

Selvsagt kan noen mene noe annet. Men i situasjoner hvor man helt oppriktig mener at andre skal gå på akkord med seg selv så tenker jeg det er innafor å sette ned foten. 

At de hadde en forventing HI ikke innfridde er ikke HI sitt problem med mindre dette var diskutert og avtalt på forhånd. Selvsagt kan man bli skuffet og irritert, men som voksne mennesker så bør man tåle at ikke ting går ens vei hele tiden 

Anonymkode: 37077...a3f

[ReneRene]

Anonym bruker skrev (13 minutter siden):

Men det er jo dette alle andre i tråden mener. At selskapet til hi burde akseptert at hun hadde et annet ønske enn dem i den settingen, og ikke mase på henne. Så egentlig er du faktisk uenig med det selv i denne saken. 

Anonymkode: e044a...df0

Helt feil. Jeg har ikke lest noe om at de hverken angrep, latterligjorde, hetset eller var nedlatende mot ts. Langt ifra også. Jeg tror min reaksjon ville vært noe helt annet om hun fortalte om slike konsekvenser. Mest sannsynlig ville jeg i så fall  trodd at både kolleger og venner var noe...psykisk ustabile. 

[ReneRene]

Anonym bruker skrev (5 minutter siden):

Selvsagt kan noen mene noe annet. Men i situasjoner hvor man helt oppriktig mener at andre skal gå på akkord med seg selv så tenker jeg det er innafor å sette ned foten. 

At de hadde en forventing HI ikke innfridde er ikke HI sitt problem med mindre dette var diskutert og avtalt på forhånd. Selvsagt kan man bli skuffet og irritert, men som voksne mennesker så bør man tåle at ikke ting går ens vei hele tiden 

Anonymkode: 37077...a3f

Vi får være dels uenige. Jeg klarer ikke å se hvilket særlig offer ts ville gjort om hun takket ja. Jeg ser altså heller ikke grunn til å klage på reaksjonene fordi vi VET at noen ikke alltid er rimelige, og vi kan faktisk ikke gå rett i klagemodus eller i offerrollen fordi andre ikke alltid behandler oss så pent vi vil.

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (17 timer siden):

Ja, jeg er selvfølgelig seriøs- Dere sier alle sammen at dere bestemmer selv. Jeg har ikke sagt at noen ikke bestemmer hva de skal drikke. Jeg snakker om mer hensyn til andre på grunn av konteksten. Mange drikker alkohol når det er en spesiell anledning som i de to tilfellene hi nevner. En ser vel muligens fram til å ta et glass vin siden det er beroligende, eller iallefall mer avslappende som alle jo vet. Da syns jeg at det er sært å ikke være med på et glass. Jeg skjønner ikke poenget i å punktere stemningen som hi forteller skjedde, og jeg forklarer hvorfor gjentatte ganger her. Dere er jo bare indignerte for at noen våger å si at dere kanskje bør tenke sosialt framfor prinsipp her. Det oppfatter jeg som ren trass aka "jeg gjør akkurat som jeg vil, helt uavhengig av hva som forventes her og nå", og så blir det klaging etterpå også. Mye støy fordi man er "prinsippfast".

Det var et snodig prinsipp. Vi har ei i vennegjengen som ikke drikker alkohol og ei som varierer litt ettersom. Altså, vi andre klarer jo fint å dele ei flaske om ikke alle vil være med. Ingen stemning punktert av den grunn. Om bare en har lyst og anledning er det alltids mulig å bestille glass. 
 

Jeg ser ikke problemet, ville aldri falt meg inn å mene noe om hva andre har i glasset. 

Anonymkode: bd7e2...db8

[Anonym bruker]

Jeg er heller ikke avholds, men drikker svært sjeldent. Alkohol til mat liker jeg ikke og tar da heller aldri et glass vin fordi andre vil dele ei flaske.

Det andre enn familien og nære venner ikke vet, er at jeg er eks-rusavhengige og tåler dårlig å drikke. Jeg kan få et sug etter rus av alkohol og det utsetter jeg meg ikke for i usikre settinger. Hva som er en usikker setting varierer, men ting som lokasjon, hvem jeg er med og dagsform spiller inn. 

I stedet for å legge ut om meg selv, sier jeg at jeg ikke har lyst på. Og det må alltid være greit, mener jeg når det gjelder alkohol.

Anonymkode: d13ab...c27

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (9 minutter siden):

Helt feil. Jeg har ikke lest noe om at de hverken angrep, latterligjorde, hetset eller var nedlatende mot ts. Langt ifra også. Jeg tror min reaksjon ville vært noe helt annet om hun fortalte om slike konsekvenser. Mest sannsynlig ville jeg i så fall  trodd at både kolleger og venner var noe...psykisk ustabile. 

Hun skrev at de maste. Det er synonymt med mye av det du ramser opp. 
 

Jeg troe du gjør lurt inn slutte å skrive mer nå, det er veldig klart at du ikke har mer å komme med når du faktisk motsier deg selv. 

Anonymkode: e044a...df0

[ReneRene]

Anonym bruker skrev (15 minutter siden):

Det var et snodig prinsipp. Vi har ei i vennegjengen som ikke drikker alkohol og ei som varierer litt ettersom. Altså, vi andre klarer jo fint å dele ei flaske om ikke alle vil være med. Ingen stemning punktert av den grunn. Om bare en har lyst og anledning er det alltids mulig å bestille glass. 
 

Jeg ser ikke problemet, ville aldri falt meg inn å mene noe om hva andre har i glasset. 

Anonymkode: bd7e2...db8

igjen, kontekst.

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (4 minutter siden):

igjen, kontekst.

Det er ingen kontekst som gir noen fripass til å mase på noen som sier nei. Ikke ved sex, ikke ved alkohol, ikke ved kaker på jobb. Nei er nei. 

Anonymkode: bd7e2...db8

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (3 minutter siden):

igjen, kontekst.

Kontekst er at det alltid er greit å si neitakk til alkohol, kaffe, kake, kokain, middag eller jordbær. Det er alltid greit å selv styre hva man inntar. 
 

Lærer du barna dine at det er ufint å takke nei til sprit om alle de andre på festen drikker det? Hvorfor/hvorfor ikke?

Anonymkode: e044a...df0

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (26 minutter siden):

Vi får være dels uenige. Jeg klarer ikke å se hvilket særlig offer ts ville gjort om hun takket ja. Jeg ser altså heller ikke grunn til å klage på reaksjonene fordi vi VET at noen ikke alltid er rimelige, og vi kan faktisk ikke gå rett i klagemodus eller i offerrollen fordi andre ikke alltid behandler oss så pent vi vil.

Det er sikkert ikke ett offer å takke ja. Men er det noe offer for vennene om hun lar være?

«Vil du ha en mais!» Neitakk 
«Vil du ha salat?» Neitakk 
«skal vi dele en pizza?» Neitakk
«skal vi dele en flaske vin?» Neitakk 

alle disse spørsmålene er det helt ok å si nei takk til. 

Jeg har en kollega som alltid maser om å dele en flaske vin på julebord. Vi liker ikke samme type vin, hun maser helt til jeg gir meg, fordi hun setter meg i en situasjon hvor jeg syns det er ubehagelig å være. Så slenger de andre seg på «jammen du kan jo drikke det??» og maset fortsetter. Så da gir jeg etter og drikker og betaler for en vin jeg ikke liker kun for å please noen andre. Syns du helt oppriktig at det er ok å gjøre ting man ikke har lyst til (som ikke er strengt nødvendig) kun for at andre skal bli fornøyd?

 

Anonymkode: 37077...a3f

[ReneRene]

Anonym bruker skrev (4 minutter siden):

Det er ingen kontekst som gir noen fripass til å mase på noen som sier nei. Ikke ved sex, ikke ved alkohol, ikke ved kaker på jobb. Nei er nei. 

Anonymkode: bd7e2...db8

"Fripass" til å mase? 🙂 Det er mange ømme tær når man blir støtt av å bli mast på iblant. Eller det er vel hakket verre enn ømme tær. Folk må enten lære seg å si nei OG bli respektert, eller de får riste av seg det (voldsomme?) ubehaget det er å bli mast på nå og da.

Hvis noen virkelig tror at de skal gå gjennom resten av livet uten å noengang bli mast på, så trenger de vel en realitetsorientering. Kan ikke folk bare rette opp ryggen og tenke at det er en latterlig bagatell både å bli mast på iblant, og å bli utsatt for andres misnøye? For det er det! Det er noe av det minst alvorlige av negative ting noen KAN gå gjennom. 

( Jeg unnlater å ta med sex- mas her, da det FAKTISK kan få alvorlige konsekvenser. Hvorfor du sauset det sammen med det andre forteller meg at du mister perspektivet her )

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (2 minutter siden):

"Fripass" til å mase? 🙂 Det er mange ømme tær når man blir støtt av å bli mast på iblant. Eller det er vel hakket verre enn ømme tær. Folk må enten lære seg å si nei OG bli respektert, eller de får riste av seg det (voldsomme?) ubehaget det er å bli mast på nå og da.

Hvis noen virkelig tror at de skal gå gjennom resten av livet uten å noengang bli mast på, så trenger de vel en realitetsorientering. Kan ikke folk bare rette opp ryggen og tenke at det er en latterlig bagatell både å bli mast på iblant, og å bli utsatt for andres misnøye? For det er det! Det er noe av det minst alvorlige av negative ting noen KAN gå gjennom. 

( Jeg unnlater å ta med sex- mas her, da det FAKTISK kan få alvorlige konsekvenser. Hvorfor du sauset det sammen med det andre forteller meg at du mister perspektivet her )

Normale voksne folk maser ikke på hverandre. Det er faktisk så enkelt. 

Anonymkode: e044a...df0

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (17 minutter siden):

"Fripass" til å mase? 🙂 Det er mange ømme tær når man blir støtt av å bli mast på iblant. Eller det er vel hakket verre enn ømme tær. Folk må enten lære seg å si nei OG bli respektert, eller de får riste av seg det (voldsomme?) ubehaget det er å bli mast på nå og da.

Hvis noen virkelig tror at de skal gå gjennom resten av livet uten å noengang bli mast på, så trenger de vel en realitetsorientering. Kan ikke folk bare rette opp ryggen og tenke at det er en latterlig bagatell både å bli mast på iblant, og å bli utsatt for andres misnøye? For det er det! Det er noe av det minst alvorlige av negative ting noen KAN gå gjennom. 

( Jeg unnlater å ta med sex- mas her, da det FAKTISK kan få alvorlige konsekvenser. Hvorfor du sauset det sammen med det andre forteller meg at du mister perspektivet her )

Det handler om respekt. Ingen ømme tær, spar meg for hersketeknikken, å forvente at de du omgås med respekterer dine valg. 

Anonymkode: bd7e2...db8

[ReneRene]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Det handler om respekt. Ingen ømme tær, spar meg for hersketeknikken, å forvente at de du omgås med respekterer dine valg. 

Anonymkode: bd7e2...db8

Det var ingen hersketeknikk å si at folk har ømme tær altså.

Og igjen : du kommer aldri til å alltid få respekt i enhver situasjon. Det er ikke sikkert du fortjener det engang. Jeg så i en tråd her at en bruker kom med en ufyselig kommentar, og den hun svarte skrev : jeg respekterer ditt syn men.. "  Og jeg tenkte "hvorfor??" Ingen er pålagt å respektere alt de ser og hører, men selv om man bør respektere et "nei", så betyr det milevis fra at alle gjør det, og det er det du og andre må ta inn over dere. Og så tenke at okay, noen ble skuffet og/ eller maste om det glasset med vin, og det var forståelig eller kjipt, eller hva du velger å kalle det, MEN det er en bagatell i livet og ingenting å gå i kjelleren for eller klage på. En legger det bak seg fem minutter etter at det har skjedd, hvis man skal unngå å bli et offer. 

[Anonym bruker]

Noen har fader meg for mye fritid. 

Anonymkode: c88be...5f0

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (17 minutter siden):

Det var ingen hersketeknikk å si at folk har ømme tær altså.

Og igjen : du kommer aldri til å alltid få respekt i enhver situasjon. Det er ikke sikkert du fortjener det engang. Jeg så i en tråd her at en bruker kom med en ufyselig kommentar, og den hun svarte skrev : jeg respekterer ditt syn men.. "  Og jeg tenkte "hvorfor??" Ingen er pålagt å respektere alt de ser og hører, men selv om man bør respektere et "nei", så betyr det milevis fra at alle gjør det, og det er det du og andre må ta inn over dere. Og så tenke at okay, noen ble skuffet og/ eller maste om det glasset med vin, og det var forståelig eller kjipt, eller hva du velger å kalle det, MEN det er en bagatell i livet og ingenting å gå i kjelleren for eller klage på. En legger det bak seg fem minutter etter at det har skjedd, hvis man skal unngå å bli et offer. 

Selvfølgelig er det, for de fleste, en bagatell. Ømme tær er å anta at jeg blir fornærmet. Igjen? Gå i kjelleren. Du antyder en rekke emosjonelle reaksjoner. De stemmer ikke. Men hvis du tenker du har mer rett til å mene hva jeg skal drikke enn meg, som tross alt er meg, da havner du mest sannsynlig nederst på anropslista neste gang jeg skal ut å spise. For det har du hverken rett eller grunn til å mene noe om. Det er ikke ditt valg, så enkelt, jeg gidder ikke bruke tid og energi på å forklare deg hvorfor det ikke er det. Hvis det er det jeg skal bruke den middagen på, da finner jeg på noe annet neste gang. 

Anonymkode: bd7e2...db8

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Normale voksne folk maser ikke på hverandre. Det er faktisk så enkelt. 

Anonymkode: e044a...df0

Dette! Stille ett spørsmål? Helt ok. Også får man respektere svaret. Det var de som masa og ikke lot det gå som ødela den middagen. Ikke HI som sa nei 

Anonymkode: 37077...a3f

[ReneRene]

Anonym bruker skrev (6 minutter siden):

Selvfølgelig er det, for de fleste, en bagatell. Ømme tær er å anta at jeg blir fornærmet. Igjen? Gå i kjelleren. Du antyder en rekke emosjonelle reaksjoner. De stemmer ikke. Men hvis du tenker du har mer rett til å mene hva jeg skal drikke enn meg, som tross alt er meg, da havner du mest sannsynlig nederst på anropslista neste gang jeg skal ut å spise. For det har du hverken rett eller grunn til å mene noe om. Det er ikke ditt valg, så enkelt, jeg gidder ikke bruke tid og energi på å forklare deg hvorfor det ikke er det. Hvis det er det jeg skal bruke den middagen på, da finner jeg på noe annet neste gang. 

Anonymkode: bd7e2...db8

Vel, det er en rekke emosjonelle reaksjoner her. Det er jo ikke bare du i denne tråden og jeg har ikke brukt pronomenet "du" i forbindelse med det du mener er hersketeknikk. Når folk går til angrep på person fremfor sak, så er det følelsene som tar over intellektet. Jeg skrev en kommentar som respons på hi, og så tok det helt av. Og selv om noen ER saklige her, så vil jeg ikke akkurat si at flesteparten er det, og da lurer jeg på hvorfor flere blir så oppbragt over at jeg syns hi burde takket ja til det glasset med vin. Da er det liksom ikke en bagatell lenger..

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (20 minutter siden):

Vel, det er en rekke emosjonelle reaksjoner her. Det er jo ikke bare du i denne tråden og jeg har ikke brukt pronomenet "du" i forbindelse med det du mener er hersketeknikk. Når folk går til angrep på person fremfor sak, så er det følelsene som tar over intellektet. Jeg skrev en kommentar som respons på hi, og så tok det helt av. Og selv om noen ER saklige her, så vil jeg ikke akkurat si at flesteparten er det, og da lurer jeg på hvorfor flere blir så oppbragt over at jeg syns hi burde takket ja til det glasset med vin. Da er det liksom ikke en bagatell lenger..

Men du kalte HI sær og uhøflig…, 

Anonymkode: 37077...a3f

[ReneRene]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Men du kalte HI sær og uhøflig…, 

Anonymkode: 37077...a3f

 Jeg omtaler oppførselen i denne konteksten som blant annet det, ja. Hva med det?

[mamma til adhd gutt<3]

Mister respekten for mennesker som ikke respekterer at nei er nei.

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (22 timer siden):

Jeg er ikke avholds, men noen ganger ønsker jeg ikke å drikke alkohol. Har opplevd både familie og kollegaer med alkoholproblemer. 

Var nylig på jobbreise med overnatting, spiste middag med 2 kollegaer kvelden før viktig presentasjon. De insisterte på at vi skulle dele 1 flaske vin, jeg sa nei takk og bestilte vann til meg selv. Fikk signaler på at de synes jeg var kjedelig og gjentatte ganger spurte de om jeg allikevel ikke ville ha. 

Så var jeg nylig ute en ukedag  med 2 venner for å spise uformell middag, samme greia igjen. Den ene sa til og med flåsete "er du gravid eller?" Jeg er 55, så rimelig usannsynlig... 

Jeg synes det er uhøflig og unødvendig å gjøre et poeng av at noen ikke vil ha alkohol. 

Anonymkode: 93d88...1b3

Er enig her.. meg og samboer drikker noen sjeldne ganger med andre men føler at de vennene våres vil alltid blande inn alkohol i vert treff.. noen ganger vil vi bare ha en koselig spillekveld uten alkohol  så er det noen som drar frem shots og vodkaen sin🙃 eller ut og bowle, «ja nå må vi ta oss en drink!». Jeg liker ikke engang alkohol.. derfor jeg er ute sjelden, bursdag feks. Skjønner meg ikke på de som alltid må ha alkohol når de treffer folk. Jeg synes det gjerne er koselig å ha folk på besøk og skravle med te/kaffe, og kaker.. kvinne på 25 år her.

Anonymkode: d10e9...cc8

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (1 time siden):

Det var ingen hersketeknikk å si at folk har ømme tær altså.

Og igjen : du kommer aldri til å alltid få respekt i enhver situasjon. Det er ikke sikkert du fortjener det engang. Jeg så i en tråd her at en bruker kom med en ufyselig kommentar, og den hun svarte skrev : jeg respekterer ditt syn men.. "  Og jeg tenkte "hvorfor??" Ingen er pålagt å respektere alt de ser og hører, men selv om man bør respektere et "nei", så betyr det milevis fra at alle gjør det, og det er det du og andre må ta inn over dere. Og så tenke at okay, noen ble skuffet og/ eller maste om det glasset med vin, og det var forståelig eller kjipt, eller hva du velger å kalle det, MEN det er en bagatell i livet og ingenting å gå i kjelleren for eller klage på. En legger det bak seg fem minutter etter at det har skjedd, hvis man skal unngå å bli et offer. 

Når man snakker om å gå i kjelleren ved motstand. Hvor mange svar har du i denne tråden? En tråd som ikke engang handler om deg. Du er jo helt uten evne til å takle uenighet, du maler på helt til du faktisk motsier deg selv. 

Anonymkode: e044a...df0

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (51 minutter siden):

 Jeg omtaler oppførselen i denne konteksten som blant annet det, ja. Hva med det?

Hva med det? Du anklager alle andre for å gå på person, når du selv gjør det i ditt aller første svar. Du tilegner også andre mennesker følelser de ikke har. Det er ikke ett veldig sjarmerende karaktertrekk 

Anonymkode: 37077...a3f

[ReneRene]

Anonym bruker skrev (4 minutter siden):

Hva med det? Du anklager alle andre for å gå på person, når du selv gjør det i ditt aller første svar. Du tilegner også andre mennesker følelser de ikke har. Det er ikke ett veldig sjarmerende karaktertrekk 

Anonymkode: 37077...a3f

Jeg snakker om å gå til angrep på person fremfor sak. Jeg går ikke til angrep på folk. Jeg kan KRITISERE det de GJØR og måten de takler eller IKKE takler ting på i ulike settinger, som jeg dels gjør i tråden her når det gjelder hvor lite mange tåler, og at mas om et glass vin bør være glemt etter 5 min. Det er liksom det saken dreier seg om her. Hvordan folk oppfører seg i en viss kontekst.