Dere som er livredde for å smugle osv

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 minutter siden):

Det høres ut som om "prektig" skulle bety at man forsøker å holde lovene og at det er negativt. For meg er det en merkelig slutning. Respekt for loven er en forutsetning for demokratiet. I et diktatur eller anerki for eksempel kunne jeg sett annerledes på det, men jeg foretrekker demokratiet.

Anonymkode: 8e4ae...c65

Jeg tenker prektig er å ikke gå over noen grenser noen gang. Andre kaller det å være "ordentlig" Det ene er ikke mer riktig eller feil enn det andre, for det kommer bare an på type person du er og hvordan du ser på ting. Jeg kunne godt skrevet her at det er feil å ta med seg et par flasker vin for mye, og at man bør dra tilbake til butikken med 50-lappen. Men jeg syns ikke det er så veldig feil moralsk, og jeg ville jo ikke sluttet med det heller de få gangene det skjer. 

Anonymkode: c2aac...72c

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (29 minutter siden):

Jeg har ganske mye samvittighet og faktisk ganske høy moral også. Jeg er bare ikke prektig og har ikke unødvendig behov for å ha skyhøy moral på alle felt. 

Anonymkode: c2aac...72c

Du jobber hardt for å rettferdiggjør deg selv, det skal du ha. Unødvendig behov for å ha skyhøy moral, faktisk. 

Anonymkode: 976fe...77d

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Du jobber hardt for å rettferdiggjør deg selv, det skal du ha. Unødvendig behov for å ha skyhøy moral, faktisk. 

Anonymkode: 976fe...77d

Hvorfor mener du at jeg bør rettferdiggjøre meg? Da ville jeg vel ikke innrømmet, sagt at det var et problem eller hadde lyst til å forbedre meg da. Hm

Anonymkode: c2aac...72c

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 minutter siden):

Hvorfor mener du at jeg bør rettferdiggjøre meg? Da ville jeg vel ikke innrømmet, sagt at det var et problem eller hadde lyst til å forbedre meg da. Hm

Anonymkode: c2aac...72c

Jeg mener ingenting, jeg bare registrerer hva du skriver. Unødvendig skyhøy moral er et merkelig begrep. Du velger å ta lett på det å snike til deg, eller stjele om du vil. Det betyr ikke at du ikke har unødvendig skyhøy moral. Det betyr at du har en ganske dårlig moral i dette henseende. 

Anonymkode: 976fe...77d

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (5 minutter siden):

Jeg mener ingenting, jeg bare registrerer hva du skriver. Unødvendig skyhøy moral er et merkelig begrep. Du velger å ta lett på det å snike til deg, eller stjele om du vil. Det betyr ikke at du ikke har unødvendig skyhøy moral. Det betyr at du har en ganske dårlig moral i dette henseende. 

Anonymkode: 976fe...77d

Javel. Da har jeg ganske dårlig moral i dette henseendet.

Anonymkode: c2aac...72c

[Anonym bruker]

I et demokratisk land som Norge er lovene til for å følges. Noen lover kan man være uenig i, men man bør likevel følge dem og heller jobbe med å endre dem.  Av og til kan man bryte lover for å redde liv og helse, men man ønsker ikke tilstander der folk selv bestemmer hvilke lover og regler de følger. For hva gjør dine grenser for hva som er greit riktig? Hva om naboen bestemmer seg for at han synes det å stoppe på rødt lys er tull om det er lite trafikk og dermed kjører på rødt. Er det greit? Er du prippen om du er uenig i hans vurdering? Eller faren som kjører gjennom hele skoleplassen for å levere datteren. Det er jo greit når han levere møbler så hvorfor skal han ikke kunne gjøre det nå? Det er jo ikke så farlig for det er jo bare én bil og han passer på at han ikke kjører på elevene som leker (dette er et eksempel jeg kjenner til så det er reelt). Skal du si at man er dum eller prektig om du ikke er enig i hans vurderinger? Og hva om alle foreldrene følger hans eksempel og vi har mange hundre biler inne på skoleplassen om morgenen? Hva med ungdommen som bare har tatt to øl og føler seg i god form til å kjøre bil? Er det greit fordi ungdommen selv føler det er greit? 

Heldigvis følger de aller fleste lovene. Vi kan stole på at de fleste på veien ikke er ruset, at de fleste stopper på rødt lys, at de betaler for fruktkurven de tar med fra den ubemannede kiosken osv.  Det gjør samfunnet tryggere og mer rettferdig og vi får flerre som tar seg tilrette og som tror at deres vurdering trumfer alt og som tror at grenser ikke gjelder om de "skal bare". 

Anonymkode: 01f55...4f6

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (29 minutter siden):

I et demokratisk land som Norge er lovene til for å følges. Noen lover kan man være uenig i, men man bør likevel følge dem og heller jobbe med å endre dem.  Av og til kan man bryte lover for å redde liv og helse, men man ønsker ikke tilstander der folk selv bestemmer hvilke lover og regler de følger. For hva gjør dine grenser for hva som er greit riktig? Hva om naboen bestemmer seg for at han synes det å stoppe på rødt lys er tull om det er lite trafikk og dermed kjører på rødt. Er det greit? Er du prippen om du er uenig i hans vurdering? Eller faren som kjører gjennom hele skoleplassen for å levere datteren. Det er jo greit når han levere møbler så hvorfor skal han ikke kunne gjøre det nå? Det er jo ikke så farlig for det er jo bare én bil og han passer på at han ikke kjører på elevene som leker (dette er et eksempel jeg kjenner til så det er reelt). Skal du si at man er dum eller prektig om du ikke er enig i hans vurderinger? Og hva om alle foreldrene følger hans eksempel og vi har mange hundre biler inne på skoleplassen om morgenen? Hva med ungdommen som bare har tatt to øl og føler seg i god form til å kjøre bil? Er det greit fordi ungdommen selv føler det er greit? 

Heldigvis følger de aller fleste lovene. Vi kan stole på at de fleste på veien ikke er ruset, at de fleste stopper på rødt lys, at de betaler for fruktkurven de tar med fra den ubemannede kiosken osv.  Det gjør samfunnet tryggere og mer rettferdig og vi får flerre som tar seg tilrette og som tror at deres vurdering trumfer alt og som tror at grenser ikke gjelder om de "skal bare". 

Anonymkode: 01f55...4f6

Dette er snakk om å ha med litt for mye i tollen og å la være å gi tilbake 50 kr.

Hvordan klarer du å sammenligne det med å utøve en livsfarlig situasjon som å kjøre på rødt lys? Å risikere og kjøre på barn og la ungdom utsette seg for livsfare? 

Er ikke det å ha med litt før mye og glemme den 50-lappen så ille likevel kanskje? Du tror alle lover og regler er lite viktige å følge, eller at siden jeg har med to flasker vin for mye, så er jeg troende til å ta livet av folk? 🙂 Hvorfor må alt dramatisere og blåses opp så ekstremt mye her så ofte? 

Anonymkode: c2aac...72c

[Iiiiik]

Diskusjonen blir jo helt rar når inngangen er at de som gjør noe annet enn deg er «livredde» og når det å være lovlydig er prektig, og prektig er noe negativt. 
 

Selv drikker jeg jeg svært lite, så det gir ingen mening for meg å ha med meg noen ekstra vinflasker over tollen. Jeg har uansett mitt normgrunnlag, og ville ikke tatt sjansen. Jeg ville fått høy puls, og følt det ubehagelig å vite at jeg bryter en regel. Jeg kjører av og til for fort, og bryter sikkert andre regler også, men hovedinnstillingen min til livet er at jeg følger regler. Både fordi jeg ønsker å være et godt forbilde for barna, og fordi jeg tenker at samfunnet ikke er tjent med at enkeltmennesker selv skal kunne bestemme hvilke regler det er viktig å følge, og hvilke det er greit å bryte. Jeg er sikkert prektig i dine øyne, og jeg synes slett ikke det er negativt. 

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (9 minutter siden):

Dette er snakk om å ha med litt for mye i tollen og å la være å gi tilbake 50 kr.

Hvordan klarer du å sammenligne det med å utøve en livsfarlig situasjon som å kjøre på rødt lys? Å risikere og kjøre på barn og la ungdom utsette seg for livsfare? 

Er ikke det å ha med litt før mye og glemme den 50-lappen så ille likevel kanskje? Du tror alle lover og regler er lite viktige å følge, eller at siden jeg har med to flasker vin for mye, så er jeg troende til å ta livet av folk? 🙂 Hvorfor må alt dramatisere og blåses opp så ekstremt mye her så ofte? 

Anonymkode: c2aac...72c

Poenget er at du åpner for at hver enkelt skal kunne ha en vurdering på hvilke situasjoner det er greit å bryte loven. Skal du åpne for at det er greit for deg å styre etter din egen vurdering, hvorfor skal da ikke andre få lov?  F.eks. denne faren synes det er helt greit å kjøre inn på skoleplassen i skoletiden for å levere datteren. Hans vurdering er at dette ikke er ille i det hele tatt. Han gjør jo det samme når han leverer møbler og han mener han er observant. Akkurat som at du mener at det å ta med seg noen flasker vin og å ikke betale for en vare til 50 kroner ikke er ille. I tillegg tenker du ikke over at om alle gjør dette (tar med seg ekstra inn og lar være å betale for varer i butikken) så blir det straks verre. Som andre her sier blir det store summer om alle skal gjøre det samme. Og for denne faren sin del - om alle skulle ha samme oppførsel i trafikken som han ville skoleplassen vært full av biler.   

Du fremstiller dine vurderinger som det som er riktig. De som velger å følge alle regler er pripne, dumme og kanskje livredd, men når noen kommer med eksempler på andre som velger å bryte andre lover og regler enn deg med samme begrunnelse som deg så er dette å dramatisere og blåse det opp. 

Anonymkode: 01f55...4f6

[Anonym bruker]

Iiiiik skrev (24 minutter siden):

Diskusjonen blir jo helt rar når inngangen er at de som gjør noe annet enn deg er «livredde» og når det å være lovlydig er prektig, og prektig er noe negativt. 
 

Selv drikker jeg jeg svært lite, så det gir ingen mening for meg å ha med meg noen ekstra vinflasker over tollen. Jeg har uansett mitt normgrunnlag, og ville ikke tatt sjansen. Jeg ville fått høy puls, og følt det ubehagelig å vite at jeg bryter en regel. Jeg kjører av og til for fort, og bryter sikkert andre regler også, men hovedinnstillingen min til livet er at jeg følger regler. Både fordi jeg ønsker å være et godt forbilde for barna, og fordi jeg tenker at samfunnet ikke er tjent med at enkeltmennesker selv skal kunne bestemme hvilke regler det er viktig å følge, og hvilke det er greit å bryte. Jeg er sikkert prektig i dine øyne, og jeg synes slett ikke det er negativt. 

Jeg burde skrevet "inspiret" i overskriften, for denne tråden var en konsekvens av en annen tråd hvor flere VAR livredde. Så ja.. Ellers understreket jeg jo også at ordet "prektig" var ordet jeg bruker. Andre kaller det å være "ordentlig". Jeg ser ikke ned på det jeg kaller prektige mennesker, og jeg har minst to i omgangskretsen som er sånn, i tillegg til min svoger. 

Og så...er det jo faktisk verre å kjøre for fort da. Det kan jo seriøst få alvorlige konsekvenser i motsetning til det jeg gjør da. Så nei, du er ikke prektig i mine øyne. 

Anonymkode: c2aac...72c

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (9 timer siden):

Du skjønner. Du kan "sette opp" et slikt regnestykke. Som før nevnt i tråden, så vil aldri "alle" gjøre noe. Det er jo en ting. Ellers kan du jo bruke dette mot alle som påfører seg selv psykisk og fysisk sykdom og problemer også på grunn av livsstil osv. De "stjeler" da ifølge deg enda flere milliarder fra oss andre. Sånn kan en jo holde på.

Du må jo nesten bare innse at vi er en del som tar med ting over grensene og som ikke løper tilbake til butikken med en 50-lapp. Du kommer aldri til å klare og forandre på det med sånn argumentasjon. Heller ikke med annen argumentasjon. Det er jo greit at du og andre aldri villet brutt lover og regler, men den argumentasjonen noen av dere kommer med her er mildt sagt barnslig rett og slett. 

Anonymkode: c2aac...72c

Undersøkelser som Tolletaten har gjennomført viser at 25 % + av befolkningen smugler. Det utgjør milliarder årlig.

Du stjeler fra det samfunnet du ellers nytter deg av godene fra. Dvs. du snylter - fordi det er viktigere for deg å være tyv enn å gjøre noe som gjør at du føler deg usikker på deg selv og redd for hva andre mener om deg.

 

Anonymkode: decd0...10e

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (17 timer siden):

Så 10.000,- i året i stjeling er uproblematisk. Synes du det er greit om noen stjeler opp til 1000,- fra deg x 10 per år?

Anonymkode: 81798...046

Det er definisjonen på sporadisk og uvesentlig. 

Anonymkode: da5f7...440

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 timer siden):

Poenget er at du åpner for at hver enkelt skal kunne ha en vurdering på hvilke situasjoner det er greit å bryte loven. Skal du åpne for at det er greit for deg å styre etter din egen vurdering, hvorfor skal da ikke andre få lov?  F.eks. denne faren synes det er helt greit å kjøre inn på skoleplassen i skoletiden for å levere datteren. Hans vurdering er at dette ikke er ille i det hele tatt. Han gjør jo det samme når han leverer møbler og han mener han er observant. Akkurat som at du mener at det å ta med seg noen flasker vin og å ikke betale for en vare til 50 kroner ikke er ille. I tillegg tenker du ikke over at om alle gjør dette (tar med seg ekstra inn og lar være å betale for varer i butikken) så blir det straks verre. Som andre her sier blir det store summer om alle skal gjøre det samme. Og for denne faren sin del - om alle skulle ha samme oppførsel i trafikken som han ville skoleplassen vært full av biler.   

Du fremstiller dine vurderinger som det som er riktig. De som velger å følge alle regler er pripne, dumme og kanskje livredd, men når noen kommer med eksempler på andre som velger å bryte andre lover og regler enn deg med samme begrunnelse som deg så er dette å dramatisere og blåse det opp. 

Anonymkode: 01f55...4f6

Jeg har ikke fremstilt mine vurderinger som riktige ovenfor andre enn meg selv. Jeg har heller ikke kalt noen pripne og dumme. Jeg vil tro at alle ser forskjellen på å ta med to flasker vin for mye er noe helt annet enn å risikere sitt eget og andres liv. Det er å dramatisere å i det hele tatt nevne i denne tråden. Jeg skjønner ikke hvorfor det skal være så vanskelig å forholde seg til akkurat det jeg skriver og mener. Eller jo, jeg skjønner jo det. Det er jo fordi dere vil score poeng, men det går jo ikke an når det er helt utenfor hva saken handler om. 

Anonymkode: c2aac...72c

[Anonym bruker]

Jeg er ikke livredd. Jeg mener bare at vi har regler av en grunn, og de er til for å følges. Samfunnet vårt er bygget opp ved at vi spiller etter spillereglene. 
Jobber hvitt, betaler skatt, sender barna våre på skole, overholder trafikkregler, behandler andre mennesker med respekt, møter i tide på jobb, ikke smugler hverken store eller små kvanta, ikke bruker illegale rusmidler osv. 

Og helt ærlig, hva skal man egentlig smugle for? Ingen oppegående mennesker røyker lengre. Alkohol i de små mengdene som konsumeres av foreldre i en småbarnsfamilie velter ingen familieøkonomi. Og hvis man drikker så mye at det merkes på budsjettet så kan man heller gjøre noe med det. 

Anonymkode: 18194...370

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (7 timer siden):

Jeg har ikke fremstilt mine vurderinger som riktige ovenfor andre enn meg selv. Jeg har heller ikke kalt noen pripne og dumme. Jeg vil tro at alle ser forskjellen på å ta med to flasker vin for mye er noe helt annet enn å risikere sitt eget og andres liv. Det er å dramatisere å i det hele tatt nevne i denne tråden. Jeg skjønner ikke hvorfor det skal være så vanskelig å forholde seg til akkurat det jeg skriver og mener. Eller jo, jeg skjønner jo det. Det er jo fordi dere vil score poeng, men det går jo ikke an når det er helt utenfor hva saken handler om. 

Anonymkode: c2aac...72c

Du og andre som smugler og stjeler risikerer andres liv og helse. Fordi dere unndrar penger som skulle gått til fellesskapets gode, deriblant helsehjelp til de som trenger det. Det at de alvorlige følgene av dine og andre smugleres og tyvers handlinger ikke får umiddelbare følger, slik som f.eks. en bilulykke pga. uansvarlighet gjør, så betyr det ikke at også dine valg får alvorlige følger for andre.

Anonymkode: decd0...10e

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (20 minutter siden):

Jeg er ikke livredd. Jeg mener bare at vi har regler av en grunn, og de er til for å følges. Samfunnet vårt er bygget opp ved at vi spiller etter spillereglene. 
Jobber hvitt, betaler skatt, sender barna våre på skole, overholder trafikkregler, behandler andre mennesker med respekt, møter i tide på jobb, ikke smugler hverken store eller små kvanta, ikke bruker illegale rusmidler osv. 

Og helt ærlig, hva skal man egentlig smugle for? Ingen oppegående mennesker røyker lengre. Alkohol i de små mengdene som konsumeres av foreldre i en småbarnsfamilie velter ingen familieøkonomi. Og hvis man drikker så mye at det merkes på budsjettet så kan man heller gjøre noe med det. 

Anonymkode: 18194...370

Nå er det 25% som smugler, eller "smugler", så det er ganske mange av bare det vi vet. Samfunnet går da rundt. Tror det får ganske greit rundt også med litt "svinn" som det nok har vært i alle år. 

Hvis du lurer på hvorfor jeg tar med et par flasker vin for mye, så er det fordi jeg ikke gidder å kjøre innom tollen, men bare drar forbi. Det er ingen større plan enn det. 

Anonymkode: c2aac...72c

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (11 minutter siden):

Nå er det 25% som smugler, eller "smugler", så det er ganske mange av bare det vi vet. Samfunnet går da rundt. Tror det får ganske greit rundt også med litt "svinn" som det nok har vært i alle år. 

Hvis du lurer på hvorfor jeg tar med et par flasker vin for mye, så er det fordi jeg ikke gidder å kjøre innom tollen, men bare drar forbi. Det er ingen større plan enn det. 

Anonymkode: c2aac...72c

...og fordi det er for mye trøbbel for deg å IKKE kjøpe de par flaskene for mye? Det blir faktisk ikke "smugler" av at mange gjør det. Det er fortsatt smugler. På samme måte blir 80 km/t som fartsgrense til "80" selv om mange kjører for fort. Du blir fortsatt bøtelagt for å overskride og om du blir stoppa er det ikke noe forsvar at "jammen, mange andre gjør det og jeg gidder ikke holde grensene" 

 

 

Anonymkode: 39edb...3eb

[Anonym bruker]

Den dagen jeg blir så blakk at jeg er nødt til å SMUGLE vin eller sprit for å kunne drikke det, da er det på tide å bli avholds. Noe så flaut. 

Anonymkode: 2f027...b56

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (33 minutter siden):

...og fordi det er for mye trøbbel for deg å IKKE kjøpe de par flaskene for mye? Det blir faktisk ikke "smugler" av at mange gjør det. Det er fortsatt smugler. På samme måte blir 80 km/t som fartsgrense til "80" selv om mange kjører for fort. Du blir fortsatt bøtelagt for å overskride og om du blir stoppa er det ikke noe forsvar at "jammen, mange andre gjør det og jeg gidder ikke holde grensene" 

 

 

Anonymkode: 39edb...3eb

Du tror det er det jeg ville svart om jeg ble stoppet? 🙂

Det kan være litt vanskelig å kjøpe bare kvota, så jeg tar med de to ekstra for å slippe valgets kvaler. Og så varer det jo lenger da. 

Anonymkode: c2aac...72c

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Den dagen jeg blir så blakk at jeg er nødt til å SMUGLE vin eller sprit for å kunne drikke det, da er det på tide å bli avholds. Noe så flaut. 

Anonymkode: 2f027...b56

Neida, det er ikke flaut. Det er bare å smile pent og si at det er lov å prøve. Og så smiler tollerne, og så er det bare helt avslappa stemning. 

Anonymkode: c2aac...72c

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Neida, det er ikke flaut. Det er bare å smile pent og si at det er lov å prøve. Og så smiler tollerne, og så er det bare helt avslappa stemning. 

Anonymkode: c2aac...72c

Det er ikke overfor tollerne jeg ville ha skammet meg, men overfor meg SELV. Jeg har høyere selvrespekt. 

Anonymkode: 2f027...b56

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 minutter siden):

Det er ikke overfor tollerne jeg ville ha skammet meg, men overfor meg SELV. Jeg har høyere selvrespekt. 

Anonymkode: 2f027...b56

Åja. Jeg har nok mer avslappa og selvironisk stil da.. 

Anonymkode: c2aac...72c

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (48 minutter siden):

Åja. Jeg har nok mer avslappa og selvironisk stil da.. 

Anonymkode: c2aac...72c

Ja, eller du er mer alkoholavhengig enn meg, da. Jeg drikker gjerne vin, men ikke mer enn jeg faktisk har råd til å kjøpe gjennom lovlige kanaler. Alt annet ville være en fallitterklæring. 

Anonymkode: 2f027...b56

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (7 minutter siden):

Ja, eller du er mer alkoholavhengig enn meg, da. Jeg drikker gjerne vin, men ikke mer enn jeg faktisk har råd til å kjøpe gjennom lovlige kanaler. Alt annet ville være en fallitterklæring. 

Anonymkode: 2f027...b56

Haha, slutt nå a! "Hm, når hun ikke bryr seg om det jeg mener, og siden det provoserer meg, så kan jeg jo kanskje bruke det at hun er alkoholavhengig!" 

🙂

Anonymkode: c2aac...72c

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 minutter siden):

Haha, slutt nå a! "Hm, når hun ikke bryr seg om det jeg mener, og siden det provoserer meg, så kan jeg jo kanskje bruke det at hun er alkoholavhengig!" 

🙂

Anonymkode: c2aac...72c

Det provoserer meg null at du bryter regler. Reglene fins jo tross alt kun for å garantere noen avgifter i statskassa. Du skader ingen.
 

Men du blir ikke en spennende, tøff og vill person selv om du oppfører deg som Jeannette fra Borettslaget, altså. Det er bare kleint og vulgært. 

Anonymkode: 2f027...b56