Lærerdebatten. Jeg gir tommel opp til KS!

[Anonym bruker]

Dette måtte jeg bare kommentere likevel:

Og nei jeg jobber ikke bedre på skolen hvor det er mange elever og kollegaer som spør om ting og saker enn hjemme hvor det er fritt for forstyrrelser. I tillegg er det jo stor forskjell på kvaliteten på arbeidsrom rundt om på norske skoler, ikke alle har en passende og rolig arbeidsplass/kontorplass der.En ting er at i dag jobber mange lærere ganske mye hjemmefra, uten å ha et velegnet arbeidsrom. Det er ikke uvanlig å jobbe samtidig som man har egne barn rundt seg som de også må forholde seg til og også en ektefelle som ofte avbryter. Dette er ofte lite effektivt. Om du bruker 3 timer en kveld på forberedelser og retting samtidig som du titter litt på TV, setter på en vask og megler mellom egne unger som krangler kunne du Kansje gjort samme jobben på halve tiden om du hadde fått sitte i fred på skolen.

 

  Tror du ikke det finnes andre arbeidsplasser der det er folk rundt deg på jobb, kollegaer som spør om saker og ting, og masse forstyrrelser??? Har du noensinne hørt om åpne kontorlandskap for eksempel? Det er veldig vanlig i arbeidslivet, altså. Jeg har absolutt en jobb der man må tenke, bruke hodet og ikke miste oversikten, likevel har jeg aldri forventet at det skal være stille og ingen andre rundt meg når jeg er på jobb! Blir det for mye styr fra kolleger og besøkende og spørsmål rundt meg får jeg flytte meg til et roligere hjørne eller sette på øreklokker og musikk. Men stort sett klarer jeg å blokkere ut det jeg ikke trenger å bry meg om. Nok en gang: lærere ser ut til å tenke at arbeidshverdagen deres er så fordømrade spesiell! Er det ingen av dere som har litt variert erfaring fra arbeidslivet, eller? Anonymous poster hash: 63570...03d

Det er gjort en del undersøkelser i forhold til bruk av hjemmekontor. De er ikke gjort spesielt på lærere, men jeg regner med at lærere ikke er så annerledes enn resten av befolkningen. De undersøkelsene jeg har sett viser at man i snitt jobber mindre effektivt hjemme. Der bruk av hjemmekontor fører til at det blir gjort mer skjer det på grunn av at den som jobber jobber flere timer, ikke mer effektivt.

 

Anonymous poster hash: 8c34e...c79

[*Little Miss Sunshine*]

Dette måtte jeg bare kommentere likevel:

Og nei jeg jobber ikke bedre på skolen hvor det er mange elever og kollegaer som spør om ting og saker enn hjemme hvor det er fritt for forstyrrelser. I tillegg er det jo stor forskjell på kvaliteten på arbeidsrom rundt om på norske skoler, ikke alle har en passende og rolig arbeidsplass/kontorplass der.En ting er at i dag jobber mange lærere ganske mye hjemmefra, uten å ha et velegnet arbeidsrom. Det er ikke uvanlig å jobbe samtidig som man har egne barn rundt seg som de også må forholde seg til og også en ektefelle som ofte avbryter. Dette er ofte lite effektivt. Om du bruker 3 timer en kveld på forberedelser og retting samtidig som du titter litt på TV, setter på en vask og megler mellom egne unger som krangler kunne du Kansje gjort samme jobben på halve tiden om du hadde fått sitte i fred på skolen.

 

  Tror du ikke det finnes andre arbeidsplasser der det er folk rundt deg på jobb, kollegaer som spør om saker og ting, og masse forstyrrelser??? Har du noensinne hørt om åpne kontorlandskap for eksempel? Det er veldig vanlig i arbeidslivet, altså. Jeg har absolutt en jobb der man må tenke, bruke hodet og ikke miste oversikten, likevel har jeg aldri forventet at det skal være stille og ingen andre rundt meg når jeg er på jobb! Blir det for mye styr fra kolleger og besøkende og spørsmål rundt meg får jeg flytte meg til et roligere hjørne eller sette på øreklokker og musikk. Men stort sett klarer jeg å blokkere ut det jeg ikke trenger å bry meg om. Nok en gang: lærere ser ut til å tenke at arbeidshverdagen deres er så fordømrade spesiell! Er det ingen av dere som har litt variert erfaring fra arbeidslivet, eller? Anonymous poster hash: 63570...03d

Jeg skrev et langt svar på hvorfor KS sitt forslag ville gi dårligere undervisning for elevene og du velger å henge deg opp i en setning som var svar på en påstand du kom med. Jeg vet hvordan åpne kontorlandskap er, som sagt er jeg ca. 8 på jobb hver dag nå, dette er i åpent kontorlandskap og det går helt fint. Poengten var at du påstod at lærene ble mer effektive hvis de var bundet til skolen, da de ikke kunne jobbe effektivt hjemme, dette trenger ikke være sandt. Med dårlige kontorplasser på noen skoler mener jeg ikke åpent landskap, fx. har en venninne av meg som er lærer i 10. klasse kun et felles pause/møte/arbeids rom på skolen sin, ingen har faste plasser. Hvis du skal jobbe må du først finne en ledig plass, hente ting og så jobbe mens andre driver med alt mulig rundt.

 

Så svar hellere på det som var hovedargumenter mine.

[Anonym bruker]

 

 

 

 

De gangene jeg klager på jobben min er det når jeg er frustret over mange i samfunnets oppfatning av hva det vil si å være en lærer. For lite ressurser og lønn maser jeg ikke om til venner og bekjente. Hilsen lærer som er oppgitt når det gjelder sjalusien ang avspasseringsordningen vår. Anonymous poster hash: c38ff...76d

Er det ikke mulig å forstå at utenforstående, og en del lærere også, tror at dette kan være et bedre system, for elevene og for læreren. Det dreier seg ikke om at vi er sjalu på ferien deres (noen ganger er jeg det, men jeg er ikke sjalu på den totale arbeidsfordelingen deres). Det dreier seg om at vi ønsker å finne et system som er mer effektivt enn dagens. Det er ikke noe angrep på dere.Anonymous poster hash: 8c34e...c79

Da lurer jeg på hvorfor du mener dette kan være et bedre system? Hvordan kan dette bedre skolehverdagen for elevene? Opplys meg, for jeg ser det iallefall ikke. Anonymous poster hash: c38ff...76d

En ting er at i dag jobber mange lærere ganske mye hjemmefra, uten å ha et velegnet arbeidsrom. Det er ikke uvanlig å jobbe samtidig som man har egne barn rundt seg som de også må forholde seg til og også en ektefelle som ofte avbryter. Dette er ofte lite effektivt. Om du bruker 3 timer en kveld på forberedelser og retting samtidig som du titter litt på TV, setter på en vask og megler mellom egne unger som krangler kunne du Kansje gjort samme jobben på halve tiden om du hadde fått sitte i fred på skolen.

En nyutdannet lærer må i dag jobbe veldig mye med forberedelser. Med en fast arbeidstid vil bedre oppfølging og opplæring av dem tvinge seg frem som en nødvendighet. Dette vil lette presset på de relativt ferske lærerene som i dag er dem som jobber mest.

De eldre lærerene kan i mange tilfeller komme unna med mindre arbeid på grunn av sin erfaring. Om de hadde fast arbeidstid kunne den ressursen utnyttes bedre.

Et annet problem for mange lærere er å finne tid til kurs og oppdateringer. Skal dette gjøres en vanlig uke må det nødvendig vis bli veldig oppstykket. Kan vi sette av hele dager til slike ting vil vi kunne få en mer helhetlig etterutdanning/kursing av lærere. Det trenger norsk skole.

Sykefraværet til lærere er ganske høyt og mange lærer vurderer å slutte på grunn av at de er slitne. 43,5t arbeidsuke er rett og slett for mye for ganske mange, spesielt når de på fritiden skal ta seg av hus og barn. Jeg tror en vanlig arbeidstid der du ikke er så utsatt for å måtte ta med deg arbeidet hjem, vil være såpass mye mindre belastende at sykefraværet vil gå ned og det burde være mulig å bli stående lengre i jobben som lærer uten å bli utbrent.

I dag har lærerene stor frihet i forhold til hvordan de skal utføre jobben sin. Med en omlegging vil det stilles større krav til ledelsen av skolen. Ledelsen må i større grad ta ansvaret for å styre ressursene på en best mulig måte. I dag er det alt for enkelt å leses store og små oppgaver over på læreren og gi ham eller henne hele ansvaret for å finne tid til at det blir gjort. Med fast arbeidstid blir ikke dette mulig lengre på samme måte.

Jeg har noen flere argumenter, men har ikke tid til mer akkurat nå.Anonymous poster hash: 8c34e...c79

Problemet med dette er ikke at jeg som lærer ikke vil jobbe til 16, det gjør jeg allerede nå i snitt (de ukene jeg henter barn går jeg 14-15 de ukene jeg ikke har barna går jeg mellom 17-18 ca).

 

Det som mange lærere synes er problematisk er at vi skal få flere timer mindre hver uke til forberedelse i hverdagen. Jeg vet at det da blir mer arbeidstid i feriene, men det vil allikevel ikke være mulig å få til god undervisning hver uke, ved å forberede og rette mye lenge før eller etter.

 

For eksempel underviser jeg i fysikk på vg3, dette er ganske kompliserte ting å skulle lære bort (selv for en med master i fysikk), så det hjelper ikke at jeg har forberedt undervisningen flere uker før, jeg må ha alle beviser,utregninger, forklaringer og eksempler friskt i hukommelsen for å gå gjennom dette på tavlen på en god måte. Jeg kan selvfølgelig forberede alt i en ferie, men jeg må uansett forberede meg igjen dagen/kvelden før og da blir det jo bare dobbelarbeid.

 

På sammen måte er det med det meste av jobben min, den relaterer til elevene og skjer der og da og kan ikke bare flyttes. Så hvis jeg går hjem kl 16 hver dag og ikke jobber kvelder i det hele tatt, er jeg redd at det blir mye dårligere undervisning,oppfølging og tilbakemelding. Dette går først og fremst ut over elevene,jeg ville sette pris på aldri å jobbe helger og kvelder, selvom jeg tror at jeg hadde mistet mye av min selvtillit som lærer og mye av min arbeidsglede hvis jeg skulle stå dårlig forberedt og unnskylde for urettede prøver hver dag foran 12-30 elever. Det er ikke noe gøy å føle at du ikke strekker til og at elevene får et dårligere undervisningstilbud og det er det jeg frykter skjer hvis KSskulle få gjennom forslaget sitt.

 

Og nei jeg jobber ikke bedre på skolen hvor det er mange elever og kollegaer som spør om ting og saker enn hjemme hvor det er fritt for forstyrrelser. I tillegg er det jo stor forskjell på kvaliteten på arbeidsrom rundt om på norske skoler, ikke alle har en passende og rolig arbeidsplass/kontorplass der.

Jeg lurer på om mye av grunnen til at mange lærere er mistroiske til en slik endting kan være at de har liten tiltro til at skolens ledelse vil gjøre de endringene som må være nødvendige for å få det til å fugere. De fleste av oss som jobber i det private og muligens andre deler avdet ofentlige serdet som en selvfølge at ledelsen gjør endringer på alle områder for å få bedriften til å fungere best mulig. Det virker ikke som om lærerene har den samme tiltroen til egne ledere.Kan det stemme?

 

Anonymous poster hash: 8c34e...c79

[Anonym bruker]

De eneste som kommer med saklige, gode forklaringer i denne debatten er lærerne. Dere andre fremstår som misunnelige, bedrevitere som ikke greier å lese hele teksten men plukke ut ting dere vil hakke på. Hadde aldri orket å hisse meg opp på alle advokater, leger, bankansatte, rørleggere selv om jeg har mange dårlige frø i alle yrker.

 

Prøv å tem det grønne, illsinte monsteret dere har boende i dere, og se hva ssom er best for alle parter. Arg, måtte få det ut:(

 

Anonymous poster hash: c38ff...76d

[Anonym bruker]

 

 

 

 

 

De gangene jeg klager på jobben min er det når jeg er frustret over mange i samfunnets oppfatning av hva det vil si å være en lærer. For lite ressurser og lønn maser jeg ikke om til venner og bekjente. Hilsen lærer som er oppgitt når det gjelder sjalusien ang avspasseringsordningen vår. Anonymous poster hash: c38ff...76d

Er det ikke mulig å forstå at utenforstående, og en del lærere også, tror at dette kan være et bedre system, for elevene og for læreren. Det dreier seg ikke om at vi er sjalu på ferien deres (noen ganger er jeg det, men jeg er ikke sjalu på den totale arbeidsfordelingen deres). Det dreier seg om at vi ønsker å finne et system som er mer effektivt enn dagens. Det er ikke noe angrep på dere.Anonymous poster hash: 8c34e...c79

Da lurer jeg på hvorfor du mener dette kan være et bedre system? Hvordan kan dette bedre skolehverdagen for elevene? Opplys meg, for jeg ser det iallefall ikke. Anonymous poster hash: c38ff...76d

En ting er at i dag jobber mange lærere ganske mye hjemmefra, uten å ha et velegnet arbeidsrom. Det er ikke uvanlig å jobbe samtidig som man har egne barn rundt seg som de også må forholde seg til og også en ektefelle som ofte avbryter. Dette er ofte lite effektivt. Om du bruker 3 timer en kveld på forberedelser og retting samtidig som du titter litt på TV, setter på en vask og megler mellom egne unger som krangler kunne du Kansje gjort samme jobben på halve tiden om du hadde fått sitte i fred på skolen.

En nyutdannet lærer må i dag jobbe veldig mye med forberedelser. Med en fast arbeidstid vil bedre oppfølging og opplæring av dem tvinge seg frem som en nødvendighet. Dette vil lette presset på de relativt ferske lærerene som i dag er dem som jobber mest.

De eldre lærerene kan i mange tilfeller komme unna med mindre arbeid på grunn av sin erfaring. Om de hadde fast arbeidstid kunne den ressursen utnyttes bedre.

Et annet problem for mange lærere er å finne tid til kurs og oppdateringer. Skal dette gjøres en vanlig uke må det nødvendig vis bli veldig oppstykket. Kan vi sette av hele dager til slike ting vil vi kunne få en mer helhetlig etterutdanning/kursing av lærere. Det trenger norsk skole.

Sykefraværet til lærere er ganske høyt og mange lærer vurderer å slutte på grunn av at de er slitne. 43,5t arbeidsuke er rett og slett for mye for ganske mange, spesielt når de på fritiden skal ta seg av hus og barn. Jeg tror en vanlig arbeidstid der du ikke er så utsatt for å måtte ta med deg arbeidet hjem, vil være såpass mye mindre belastende at sykefraværet vil gå ned og det burde være mulig å bli stående lengre i jobben som lærer uten å bli utbrent.

I dag har lærerene stor frihet i forhold til hvordan de skal utføre jobben sin. Med en omlegging vil det stilles større krav til ledelsen av skolen. Ledelsen må i større grad ta ansvaret for å styre ressursene på en best mulig måte. I dag er det alt for enkelt å leses store og små oppgaver over på læreren og gi ham eller henne hele ansvaret for å finne tid til at det blir gjort. Med fast arbeidstid blir ikke dette mulig lengre på samme måte.

Jeg har noen flere argumenter, men har ikke tid til mer akkurat nå.Anonymous poster hash: 8c34e...c79

Problemet med dette er ikke at jeg som lærer ikke vil jobbe til 16, det gjør jeg allerede nå i snitt (de ukene jeg henter barn går jeg 14-15 de ukene jeg ikke har barna går jeg mellom 17-18 ca).

 

Det som mange lærere synes er problematisk er at vi skal få flere timer mindre hver uke til forberedelse i hverdagen. Jeg vet at det da blir mer arbeidstid i feriene, men det vil allikevel ikke være mulig å få til god undervisning hver uke, ved å forberede og rette mye lenge før eller etter.

 

For eksempel underviser jeg i fysikk på vg3, dette er ganske kompliserte ting å skulle lære bort (selv for en med master i fysikk), så det hjelper ikke at jeg har forberedt undervisningen flere uker før, jeg må ha alle beviser,utregninger, forklaringer og eksempler friskt i hukommelsen for å gå gjennom dette på tavlen på en god måte. Jeg kan selvfølgelig forberede alt i en ferie, men jeg må uansett forberede meg igjen dagen/kvelden før og da blir det jo bare dobbelarbeid.

 

På sammen måte er det med det meste av jobben min, den relaterer til elevene og skjer der og da og kan ikke bare flyttes. Så hvis jeg går hjem kl 16 hver dag og ikke jobber kvelder i det hele tatt, er jeg redd at det blir mye dårligere undervisning,oppfølging og tilbakemelding. Dette går først og fremst ut over elevene,jeg ville sette pris på aldri å jobbe helger og kvelder, selvom jeg tror at jeg hadde mistet mye av min selvtillit som lærer og mye av min arbeidsglede hvis jeg skulle stå dårlig forberedt og unnskylde for urettede prøver hver dag foran 12-30 elever. Det er ikke noe gøy å føle at du ikke strekker til og at elevene får et dårligere undervisningstilbud og det er det jeg frykter skjer hvis KSskulle få gjennom forslaget sitt.

 

Og nei jeg jobber ikke bedre på skolen hvor det er mange elever og kollegaer som spør om ting og saker enn hjemme hvor det er fritt for forstyrrelser. I tillegg er det jo stor forskjell på kvaliteten på arbeidsrom rundt om på norske skoler, ikke alle har en passende og rolig arbeidsplass/kontorplass der.

Jeg lurer på om mye av grunnen til at mange lærere er mistroiske til en slik endting kan være at de har liten tiltro til at skolens ledelse vil gjøre de endringene som må være nødvendige for å få det til å fugere. De fleste av oss som jobber i det private og muligens andre deler avdet ofentlige serdet som en selvfølge at ledelsen gjør endringer på alle områder for å få bedriften til å fungere best mulig. Det virker ikke som om lærerene har den samme tiltroen til egne ledere.Kan det stemme?

 

Anonymous poster hash: 8c34e...c79

Læreryrket er stadig i forandring, men når ks vil presse oss til å jobbe like lange dager bare flere uten å få betalt for det, så skulle det bare mangle at vi reagerer. Vis meg den arbeidstakeren som ikke ville gjort det!

 

Anonymous poster hash: c38ff...76d

[Anonym bruker]

 

 

 

 

 

 

De gangene jeg klager på jobben min er det når jeg er frustret over mange i samfunnets oppfatning av hva det vil si å være en lærer. For lite ressurser og lønn maser jeg ikke om til venner og bekjente. Hilsen lærer som er oppgitt når det gjelder sjalusien ang avspasseringsordningen vår. Anonymous poster hash: c38ff...76d

Er det ikke mulig å forstå at utenforstående, og en del lærere også, tror at dette kan være et bedre system, for elevene og for læreren. Det dreier seg ikke om at vi er sjalu på ferien deres (noen ganger er jeg det, men jeg er ikke sjalu på den totale arbeidsfordelingen deres). Det dreier seg om at vi ønsker å finne et system som er mer effektivt enn dagens. Det er ikke noe angrep på dere.Anonymous poster hash: 8c34e...c79

Da lurer jeg på hvorfor du mener dette kan være et bedre system? Hvordan kan dette bedre skolehverdagen for elevene? Opplys meg, for jeg ser det iallefall ikke. Anonymous poster hash: c38ff...76d

En ting er at i dag jobber mange lærere ganske mye hjemmefra, uten å ha et velegnet arbeidsrom. Det er ikke uvanlig å jobbe samtidig som man har egne barn rundt seg som de også må forholde seg til og også en ektefelle som ofte avbryter. Dette er ofte lite effektivt. Om du bruker 3 timer en kveld på forberedelser og retting samtidig som du titter litt på TV, setter på en vask og megler mellom egne unger som krangler kunne du Kansje gjort samme jobben på halve tiden om du hadde fått sitte i fred på skolen.

En nyutdannet lærer må i dag jobbe veldig mye med forberedelser. Med en fast arbeidstid vil bedre oppfølging og opplæring av dem tvinge seg frem som en nødvendighet. Dette vil lette presset på de relativt ferske lærerene som i dag er dem som jobber mest.

De eldre lærerene kan i mange tilfeller komme unna med mindre arbeid på grunn av sin erfaring. Om de hadde fast arbeidstid kunne den ressursen utnyttes bedre.

Et annet problem for mange lærere er å finne tid til kurs og oppdateringer. Skal dette gjøres en vanlig uke må det nødvendig vis bli veldig oppstykket. Kan vi sette av hele dager til slike ting vil vi kunne få en mer helhetlig etterutdanning/kursing av lærere. Det trenger norsk skole.

Sykefraværet til lærere er ganske høyt og mange lærer vurderer å slutte på grunn av at de er slitne. 43,5t arbeidsuke er rett og slett for mye for ganske mange, spesielt når de på fritiden skal ta seg av hus og barn. Jeg tror en vanlig arbeidstid der du ikke er så utsatt for å måtte ta med deg arbeidet hjem, vil være såpass mye mindre belastende at sykefraværet vil gå ned og det burde være mulig å bli stående lengre i jobben som lærer uten å bli utbrent.

I dag har lærerene stor frihet i forhold til hvordan de skal utføre jobben sin. Med en omlegging vil det stilles større krav til ledelsen av skolen. Ledelsen må i større grad ta ansvaret for å styre ressursene på en best mulig måte. I dag er det alt for enkelt å leses store og små oppgaver over på læreren og gi ham eller henne hele ansvaret for å finne tid til at det blir gjort. Med fast arbeidstid blir ikke dette mulig lengre på samme måte.

Jeg har noen flere argumenter, men har ikke tid til mer akkurat nå.Anonymous poster hash: 8c34e...c79

Problemet med dette er ikke at jeg som lærer ikke vil jobbe til 16, det gjør jeg allerede nå i snitt (de ukene jeg henter barn går jeg 14-15 de ukene jeg ikke har barna går jeg mellom 17-18 ca).

 

Det som mange lærere synes er problematisk er at vi skal få flere timer mindre hver uke til forberedelse i hverdagen. Jeg vet at det da blir mer arbeidstid i feriene, men det vil allikevel ikke være mulig å få til god undervisning hver uke, ved å forberede og rette mye lenge før eller etter.

 

For eksempel underviser jeg i fysikk på vg3, dette er ganske kompliserte ting å skulle lære bort (selv for en med master i fysikk), så det hjelper ikke at jeg har forberedt undervisningen flere uker før, jeg må ha alle beviser,utregninger, forklaringer og eksempler friskt i hukommelsen for å gå gjennom dette på tavlen på en god måte. Jeg kan selvfølgelig forberede alt i en ferie, men jeg må uansett forberede meg igjen dagen/kvelden før og da blir det jo bare dobbelarbeid.

 

På sammen måte er det med det meste av jobben min, den relaterer til elevene og skjer der og da og kan ikke bare flyttes. Så hvis jeg går hjem kl 16 hver dag og ikke jobber kvelder i det hele tatt, er jeg redd at det blir mye dårligere undervisning,oppfølging og tilbakemelding. Dette går først og fremst ut over elevene,jeg ville sette pris på aldri å jobbe helger og kvelder, selvom jeg tror at jeg hadde mistet mye av min selvtillit som lærer og mye av min arbeidsglede hvis jeg skulle stå dårlig forberedt og unnskylde for urettede prøver hver dag foran 12-30 elever. Det er ikke noe gøy å føle at du ikke strekker til og at elevene får et dårligere undervisningstilbud og det er det jeg frykter skjer hvis KSskulle få gjennom forslaget sitt.

 

Og nei jeg jobber ikke bedre på skolen hvor det er mange elever og kollegaer som spør om ting og saker enn hjemme hvor det er fritt for forstyrrelser. I tillegg er det jo stor forskjell på kvaliteten på arbeidsrom rundt om på norske skoler, ikke alle har en passende og rolig arbeidsplass/kontorplass der.

Jeg lurer på om mye av grunnen til at mange lærere er mistroiske til en slik endting kan være at de har liten tiltro til at skolens ledelse vil gjøre de endringene som må være nødvendige for å få det til å fugere. De fleste av oss som jobber i det private og muligens andre deler avdet ofentlige serdet som en selvfølge at ledelsen gjør endringer på alle områder for å få bedriften til å fungere best mulig. Det virker ikke som om lærerene har den samme tiltroen til egne ledere.Kan det stemme?

 

Anonymous poster hash: 8c34e...c79

Læreryrket er stadig i forandring, men når ks vil presse oss til å jobbe like lange dager bare flere uten å få betalt for det, så skulle det bare mangle at vi reagerer. Vis meg den arbeidstakeren som ikke ville gjort det! Men fey er ikke det dr vil. Dr ønsker at dere skal refusere arbeidsyiden fra 43,5 t til 37,5 t pr uke. Vi må jo forutsette at de mener det de foreslår.

 

Anonymous poster hash: c38ff...76d

Anonymous poster hash: 8c34e...c79

[Anonym bruker]

Dette er tydeligvis ekstremt vanskelig for enkelte å forstå:

 

Ja, KS vil at lærerne skal jobbe 37,5 t pr uke istedet for 43,2 t i dag.

Problemet er følgende: arbeidsoppgavene blir IKKE færre. De må gjøres i nøyaktig like stor grad som før.

Jeg bruker allerede høst"ferien", påske"ferien", jule"ferien" og sommer"ferien" på jobb, da gjør jeg alle de store tingene som jeg ikke rekker i det daglige.

 

Hva forventer du egentlig av meg, at jeg plutselig skal få krefter som en duracellkanin og jobbe dobbelt så fort?

Kanskje den enkleste løsningen hadde vært å gi alle lærere speed på blå resept.

 

Anonymous poster hash: f1658...ef6

[Anonym bruker]

Og vennligst slutt å la deg innbille at KS vil gjøre oss en tjeneste. KS er selvsagt kun interessert i en ting, det er å spare penger. Kom ikke her og fortell meg at KS' innerste ønske er at jeg skal ha to timer til meg selv hver kveld etter at barna er lagt.

 

Anonymous poster hash: f1658...ef6

[Lektor Doppler med tillegg]

Jeg syns det er for mye ferie i norsk skole. 8 uker sommer, 1 uke høstferie, 1 uke jul, 1 uke vinter, 1 uke påske. Mange elever har ikke glede av ferie da de må gå til SFO siden det er et fåtall familier som kan dekke skoleferie med egne fridager. Så det er i praksis lærere som har fri og ikke elevene.

 

Hos oss må vi ta oss fri for foreldresamtalene allerede, det er ikke tilbud etter vanlig arbeidstid men til maks 1430.

 

Ingen trenger kontakte læreren utenom arbeidstid heller, skriv en epost som læreren kan lese dagen etterpå.

Du vet at hele OECD har samme ferieordninger? men at de fleste startet skoleåret 1. september, og derfor driver i juli også.

[___]

Dette er tydeligvis ekstremt vanskelig for enkelte å forstå:

 

Ja, KS vil at lærerne skal jobbe 37,5 t pr uke istedet for 43,2 t i dag.

Problemet er følgende: arbeidsoppgavene blir IKKE færre. De må gjøres i nøyaktig like stor grad som før.

Jeg bruker allerede høst"ferien", påske"ferien", jule"ferien" og sommer"ferien" på jobb, da gjør jeg alle de store tingene som jeg ikke rekker i det daglige.

 

Hva forventer du egentlig av meg, at jeg plutselig skal få krefter som en duracellkanin og jobbe dobbelt så fort?

Kanskje den enkleste løsningen hadde vært å gi alle lærere speed på blå resept.

 

Anonymous poster hash: f1658...ef6

Nei, jeg ønsker ikke det av deg, jeg ønsker et system som tvinger skoleledelsen til å fordele oppgaver og legge forholdene til rette på en fornuftig måte slik at ikke lærere hverken blir presset til å jobbe mange fler timer enn de har betalt for eller på en inefektiv måte. I debatten om hvordan det kan gjøres tror jeg dette kan være en god innfalsvinkel å begynne med.

[Anonym bruker]

 

 

Lærere jobber i snitt 43 timers uke, mot resten av befolkningens 37.5 timers uke. De har lovfestet 4 ukers ferie, den 5. får de i tillegg. Resten av "ferien" er avspasering for de timene de jobber over stort sett hver uke, kveldsjobbing, møter på kveldstid, foreldresamtaler på ettermiddager/kveld, planlegging og tilrettelegging av undervisning. Være tilgjengelig for foreldre per tlf/sms hele døgnet.... For dere som jobber i helsevesenet - når dere er ferdige med vakten er dere ferdige.... Ingen pasienter som ringer dere hjemme, ingen tilrettelegging til neste vakt, ingen retting av prøver/stiler osv. Det kan virkelig ikke sammenlignes. Jeg håper for min egen del av KS sitt forslag ikke går gjennom. Jeg vil ha en god skole for mine barn, der lærerne faktisk kan gi individuell oppfølging og en opplæring som er tilrettelagt og planlagt godt før den settes ut i live. Jeg vil også fortsatt ha lærere som faktisk stiller opp på sin egen fritid for å gi oss foreldre tilbakemelding på hvordan vårt barn har det på skolen, gjennom foreldresamtaler på et tidspunkt som er lagt slik at jeg slipper å ta meg fri fra min jobb for å gå på dem...

 

Anonymous poster hash: cd61a...f09

 

Anonymous poster hash: cd61a...f09

 

Helsearbeideren har kanskje fri når han/hun går hjem (eller kanskje ikke, er ikke sjelden min mann blir kontaktet på kveldstid om pasienter!). Men helsearbeideren har ingen fleksibilitet rundt jobben. Kan ikke bestemme om man skal jobbe på søndag kveld etter at barna har lagt seg, eller gå hjem litt tidlig en dag. I stedet er man bundet av en turnus man ikke kan påvirke, og så må bare partner innrette seg og ta vare på ungene, uansett. Jeg har nære venner som er lærere, og jeg tviler ikke på at de jobber mange timer i uka. Jeg tror nok de jobber inn de avspaseringstimene. Men når de klager over at de begynner å bli lei fordi de har hatt sommerferie i hele seks uker, og klager over at de må dra til syden i vinterferien, for da er de så dyrt - når vi andre ikke har vinterferie!! - da har jeg litt vanskelig for å gi dem noe særlig sympati. Jeg tror ikke de aner hvordan det er å ha en turnusjobb. 

 

Hilsen gift med helsearbeider.

 

Anonymous poster hash: 5c70e...150

 

Har jobbet turnus på sykehjem og vet at det både er tøft og utmattende. Men forstår ikke hvorfor yrkene skal bli satt opp mot hverandre. Har enda ikke hørt lærere klage over at sykepleierne er misfornøyd med jobben og i den sammenheng drar inn sin egen arbeidstidsavtale. Jeg har full forståelse for at det er tungt å være sykepleier, men vi er der vi er, og det er min jobb jeg kjemper for (og støtter andre som har vanskelige og dårlig betalte jobber). 

 

Hvorfor ønske dårligere vilkår for elevene (og lærerne) bare for at "ferien" for lærerne skal bli kortere? Jeg forstår bare ikke tankegangen.

 

 

 

Anonymous poster hash: c38ff...76d

 

 

Her var det læreren som trakk fram helsearbeideren. Derfor fortalte jeg om min erfaring med nettopp dette. Du får nesten be læreren svare på spørsmålet ditt om hvorfor yrkesgruppene ble satt opp mot hverandre. 

 

Anonymous poster hash: 5c70e...150

[MammantilNurket]

Dere utenforstående som synes at KS sitt forslag virker fornuftig ... vær så snill å les dette:

https://www.utdanningsforbundet.no/Hovedmeny/Arbeidstid/Arbeidstid-i-skolen/Arbeidstid-skole-BRUDD/

 

Forslaget til KS handler, som dere ser, om å spare penger!

Dette handler om å kutte i budsjettene - ikke om kvaliteten på undervisning eller arbeidsmiljø eller avspasering.

Dette handler om å spare penger på bekostning av både elever og lærere.

[Anonym bruker]

Dere utenforstående som synes at KS sitt forslag virker fornuftig ... vær så snill å les dette:

https://www.utdanningsforbundet.no/Hovedmeny/Arbeidstid/Arbeidstid-i-skolen/Arbeidstid-skole-BRUDD/

 

Forslaget til KS handler, som dere ser, om å spare penger!

Dette handler om å kutte i budsjettene - ikke om kvaliteten på undervisning eller arbeidsmiljø eller avspasering.

Dette handler om å spare penger på bekostning av både elever og lærere.

Det var jo en nøytral og vell balansert fremstilling

 

Her er noe av det KS sier om saken:

"

- Dette handler verken om å spare penger eller å presse lærerne til mer arbeid. Det er en tydelig beskjed fra våre medlemmer og fra et klart flertall av skolelederne, at arbeidstidsavtalen er et hinder for å bruke ressursene best mulig på den enkelte skole, til beste for elevene. Jeg tror partene er enige om at den viktigste kompetansen i å drive skole ligger i skolen selv, hos lærere og skoleledere. Da bør også de ha mulighet til å organisere sin hverdag slik at det er til elevenes beste, sier Sundnes."

 

http://ks.no/tema/Arbeidsgiver/Lov-og-avtaleverk/Skole-og-barnehage/--Ingen-reelle-forhandlinger/

 

Som du ser oppfattes problemstillingen ganske ulikt avhengi av hvilken organisasjon du tilhører.

 

Anonymous poster hash: 8c34e...c79

[Anonym bruker]

Siden vi nå har begynt å linke til organisasjonene i konflikten kan denne også gi et godt inntrykk av hva KS ønsker å oppnå:

 

http://ks.no/tema/Arbeidsgiver/Lov-og-avtaleverk/Skole-og-barnehage/Ikke-enighet-i-forhandlingene-om-larernes-arbeidstid/

Anonymous poster hash: 8c34e...c79

[MammantilNurket]

På dette tidspunktet kjenner vel de fleste til hva forslaget til KS innebærer. Problemet er bare at vi ikke har noen som helst tro på at det kommer til å fungere.

Det argumenteres for at forslaget til KS vil forringe kvaliteten på undervisningen.

Endret 24. januar 2014 av MammantilNurket

[Anonym bruker]

På dette tidspunktet kjenner vel de fleste til hva forslaget til KS innebærer. Problemet er bare at vi ikke har noen som helst tro på at det kommer til å fungere.

Det argumenteres for at forslaget til KS vil forringe kvaliteten på undervisningen.

Jeg er ikke så sikker på at alle egentlig vet det. Du sier jo selv at:

"Forslaget til KS handler, som dere ser, om å spare penger!

Dette handler om å kutte i budsjettene"

KS sier derimot at det ikke handler om dette.

 

Begge parter regner nok med at motparten har i hvertfall delevis vikarierende motiver. Jeg er ganske sikker på at mange lærere har kampen for å beholde "feriene" sine i bakhodet når dette diskuteres, selv om det ikke er det de bruker som argumenter. På samme måte tror jeg nok det er mange i komunene som ønsker å kunne redusere utgiftene sine om det er mulig, selv om det heller ikke brukes som argument.

Det begge parter er enige om er at de ønsker en best mulig skole for elevene, ikke for enhver pris, men så godt det lar seg gjøre. Da er det synd at partene stoler så lite på hverandre at bruddet kommer. Vi får håpe de bruker tiden godt slik at de har gjennomarbeidet de fleste spørsmål før hovedforhandlingene starter til våren. Slik frontene er i dag kan det jo ligga ann til en langvarig streik og det tjener i hvertfall ikke elevene på.

 

Anonymous poster hash: 8c34e...c79

[Lektor Doppler med tillegg]

Selvfølgelig kjemper vi for ferien. Den er jo den store bonusen ved å være lærer, det er jo det alle andre misunner? Men spør du noen om å bli lærere så vil de jo ikke det, de vil bare ha ferien... og den ferien er viktig både for lærere og elever, vi får en pause og blir motiverte for å starte på igjen. 

[MammantilNurket]

 

 

På dette tidspunktet kjenner vel de fleste til hva forslaget til KS innebærer. Problemet er bare at vi ikke har noen som helst tro på at det kommer til å fungere.

Det argumenteres for at forslaget til KS vil forringe kvaliteten på undervisningen.

Jeg er ikke så sikker på at alle egentlig vet det. Du sier jo selv at:

"Forslaget til KS handler, som dere ser, om å spare penger!

Dette handler om å kutte i budsjettene"

KS sier derimot at det ikke handler om dette.

 

Begge parter regner nok med at motparten har i hvertfall delevis vikarierende motiver. Jeg er ganske sikker på at mange lærere har kampen for å beholde "feriene" sine i bakhodet når dette diskuteres, selv om det ikke er det de bruker som argumenter. På samme måte tror jeg nok det er mange i komunene som ønsker å kunne redusere utgiftene sine om det er mulig, selv om det heller ikke brukes som argument.

Det begge parter er enige om er at de ønsker en best mulig skole for elevene, ikke for enhver pris, men så godt det lar seg gjøre. Da er det synd at partene stoler så lite på hverandre at bruddet kommer. Vi får håpe de bruker tiden godt slik at de har gjennomarbeidet de fleste spørsmål før hovedforhandlingene starter til våren. Slik frontene er i dag kan det jo ligga ann til en langvarig streik og det tjener i hvertfall ikke elevene på.

 

Anonymous poster hash: 8c34e...c79

Jeg må medgi at jeg, personlig, har liten tillit til KS. Slik jeg tolker deres forslag vil dette gjøre hverdagen vår svært vanskelig. For meg virker det hele lite gjennomtenkt og det virker som de har liten kjennskap til skolehverdagen. Jeg har i utgangspunktet planer om å fortsette som lærer noen år til, men dersom KS får igjennom forslaget sitt vil jeg helt klart begynne å se meg om etter noe annet.

Jeg er forøvrig også svært bekymret for bruddet i forhandlingene og fare for streik.

[Anonym bruker]

 

 

På dette tidspunktet kjenner vel de fleste til hva forslaget til KS innebærer. Problemet er bare at vi ikke har noen som helst tro på at det kommer til å fungere.

Det argumenteres for at forslaget til KS vil forringe kvaliteten på undervisningen.

Jeg er ikke så sikker på at alle egentlig vet det. Du sier jo selv at:

"Forslaget til KS handler, som dere ser, om å spare penger!

Dette handler om å kutte i budsjettene"

KS sier derimot at det ikke handler om dette.

 

Begge parter regner nok med at motparten har i hvertfall delevis vikarierende motiver. Jeg er ganske sikker på at mange lærere har kampen for å beholde "feriene" sine i bakhodet når dette diskuteres, selv om det ikke er det de bruker som argumenter. På samme måte tror jeg nok det er mange i komunene som ønsker å kunne redusere utgiftene sine om det er mulig, selv om det heller ikke brukes som argument.

Det begge parter er enige om er at de ønsker en best mulig skole for elevene, ikke for enhver pris, men så godt det lar seg gjøre. Da er det synd at partene stoler så lite på hverandre at bruddet kommer. Vi får håpe de bruker tiden godt slik at de har gjennomarbeidet de fleste spørsmål før hovedforhandlingene starter til våren. Slik frontene er i dag kan det jo ligga ann til en langvarig streik og det tjener i hvertfall ikke elevene på.

 

Anonymous poster hash: 8c34e...c79

Jeg må medgi at jeg, personlig, har liten tillit til KS. Slik jeg tolker deres forslag vil dette gjøre hverdagen vår svært vanskelig. For meg virker det hele lite gjennomtenkt og det virker som de har liten kjennskap til skolehverdagen. Jeg har i utgangspunktet planer om å fortsette som lærer noen år til, men dersom KS får igjennom forslaget sitt vil jeg helt klart begynne å se meg om etter noe annet.

Jeg er forøvrig også svært bekymret for bruddet i forhandlingene og fare for streik.

 

Nå mener jeg faktisk ikke å kverulere. Jeg er oppriktig interessert i dette.

Hvorfor vil du begynne å se deg om etter noe annet om forslaget blir vedtatt? Det er jo ikke slik at alle lærere da skal ned på 37,5 t uke. Det gir en mulighet for lokal tilpassning etter forhandlinger på den enkelte skolen. Hvorfor ikke vente til du fikk se hvordan det ville slå ut for deg?

 

Anonymous poster hash: 8c34e...c79

[Anonym bruker]

den dagen jeg sier til foreldre" nei, i morgen etter kl.16, kan vi ikke ta opp læringssituasjonen eller mobbingen rundt sønnen deres. For da er jeg nemlig ferdig på jobb. I tillegg jeg har jeg så mye papir arbeid som jeg ligger å roper på meg. sett dere gjerne på venteliste. Før dere begynner på jobb? nei det går heller ikke. begynner ikke før 8." den dagen slutter jeg som lærer!

 

Anonymous poster hash: 9f06f...39d

[Anonym bruker]

den dagen jeg sier til foreldre" nei, i morgen etter kl.16, kan vi ikke ta opp læringssituasjonen eller mobbingen rundt sønnen deres. For da er jeg nemlig ferdig på jobb. I tillegg jeg har jeg så mye papir arbeid som jeg ligger å roper på meg. sett dere gjerne på venteliste. Før dere begynner på jobb? nei det går heller ikke. begynner ikke før 8." den dagen slutter jeg som lærer!

 

Anonymous poster hash: 9f06f...39d

1: Avtalen om arbeidstid kommer sansynligvis ikke til å gjøre det nødvendig.

2: Det er akkurat slik mange av oss oppfatter lærerenes tilgjenglighet nå. Våre barns lærere har for eksempel 45 minutter telefontid i uka som er satt av til kontalt med foreldre og vi har ingen kontaktinformasjon til læreren med untak av mail via its learning og skolens sentralbord.

 

Lærerne bruker sikkert tiden sin til nyttige ting, men dette med at lærerene er så tilgjenglige i dag er nok svært variabelt.

 

Anonymous poster hash: 8c34e...c79

[Anonym bruker]

 

 

 

 

Et ordinært årsverk i et yrke med 4o timers uke og 4 ukers ferie er på 1950 timer

Et årsverk med 37, 5 timers ukee og 5 ukers ferie er på 1750 timer

Et lærerårsverk er på 1687,5 timer

 

Lærerne har 5 uekrs ferie. Resten av ferie ukene er bunden avspasering som kompenserer for lengre arbeidsuker. Men i motsetning til i de fletse andre yrker hvor det praktiseres avspasing, så er det ingen som holden oversikten over lærernes ubundne arbeidstid. og det er vel kanskje her kjernen til problemet ligger!

 

Lærerne er nemlig ikke villig til å føre arbeidstid. I andre offentlige yrker med fleksitid er det helt vanlgi at man må føre opp når man kommer og når man går. Men det gjør ikke lærerne. De kan jojobbe så mye eller så lite av den ubundne tiden som det passer dem. Noen lærere jobber veldig mye - og noen lærere jobber faktisk veldig mye mindre enn det arbeidstiden tilsier.

 

At lærerne skal jobbe mindre i ukene og heller ha mindre avsassering ser jeg ikke nødvendigvis på som et onde, men jeg skjønner jo hvordor de selv tviholder på de gode ordningene sine. Hvem vil vel gi fra seg 7-8 uker med sommerferie uten kamp? Men de er altså ikke spesielt villige til å faktisk registrere hvor mye de faktisk jobber - noe som i seg selv er problematisk synes jeg......

 

Anonymous poster hash: f4117...a2a

 

Jeg har streket under det jeg ønsker å svare deg på. Jeg ønsker (vi - lærere) ønsker nettopp dette, å skrive ned/stempe/loggføre arbeidstiden vår.

 

Eksempel: Jeg får ikke betalt om jeg må til Olso på møte om en elev - møtet varer til kl 17.00... og så er det en time hjem igjen, etter det skal jeg planlegge undervisning og tilrettelegge for den eleven det gjelder, jeg har garantert noe liggende som trenger å vurderes (eller rettes). Så skal det fylles ut noen sjemaer osv osv...

 

Jeg skulle ønske jeg kunne loggføre alt jeg gjør, synligjøre hva jeg egentlig bruker arbeidtiden min på... alt!

 

FÅ betalt for reise til/fra møte?. De møter jeg får dekt, dekkes MØTET ikke tiden til/fra. Såfremt det ikke er møte "ekstremt" lang unna. F.eks i Oslo, jeg bor i Tr.heim.. Eller på Dombås, eller Røros..jeg har vært på møter.. 2,5t unna med tog. Får ikke dekt reise. Selv om møtet er i arbeidstiden, så utgjør reisetiden såpass mye at jeg bruker 2-4 timer MER på jobb den dagen. Det får jeg ikke betalt, så lenge den tiden er reise... Men nå er det heldigvis sjelden, og jobben er så mye mer enn det.

 

Synes det er bra at lærere er positive til og dokumentere arbeidstiden sin, men dessverre, hva hjelper det og loggføre "retting av prøver, planlegging neste skoledag: tidsforbruk; 4 timer onsdag 22.januar 2014) når man bruke 30 min på retting, og man hadde dagen etter klar, fordi det var en "standarddag".. Ingen kan motbevise dette. Om man MÅTTE være på skolen derimot.... Og dette med prøver og forberedelser til møter/møtereferat HJEMME??? Hvem har lov til og sitte med så sensitive opplysninger i sitt eget hjem? Jeg kunne hatt hjemmekontor, i teorien,- men en god del papir og data jeg trenger for og gjøre jobben har jeg ikke lov til og ta med ut av kontoret,- pga kundeopplysninger som skal oppbevares på "forsvarlig måte". Den del av jobben jeg KAN gjøre hjemme blir så minimal at det ikke er lønnsomt/tidsbesparende for meg. Rart at det ikke er sånn med elevinformasjon også..Tenker da på prøver og notat gjort i forbindelse med foreldresamtalen man skal ha/hadde....

 

Anonymous poster hash: 5328f...7fc

 

Det var da voldsomt til temperament da... men ser jeg har ordalgt meg litt uklart, så for å klargjøre:

 

Jeg får ikke betalt for reisetiden (mener ikke at jeg skal ha det heller)! Jeg får dekket reiseutgifter! Jeg sitter ikke med elevmapper hjemme - det ligger i arkivet på skolen - jeg må sitte PÅ skolen med slike ting!

 

Men jeg skal fotelle deg hvordan jeg jobber: jeg jobber PÅ skolen fra 0825-1600 hver dag (tre dager er bundet til 15.30 med div møter) - det er nødvendig for å få gjort det jeg MÅ. Utover det skal jeg planlegge undervisning, tenke tilpassing til den enkelte elev, lese meg opp (for news for you: jeg er ikke et vandrende leksikon...), vudere, rette og drive utviklingsarbeid (skolens og kommunens mål - og det er viktig for min utvikling i yrket). Jeg bruker faktisk "feriene" til å lese meg opp, holde meg faglig ajour og til utviklingsarbeid, i tilegg har jeg som regel rettebunker (du skjønner jeg liker å gi elevene mine kjappe tilbakemeldinger) i norsk, matte, tema osv osv..

 

Jeg også må lese meg opp å tenke på jobben etter arbeidstid. Det er ofte da jeg løser problemer.

Vi har ikke betalt lunsj, men alikeel bruker vi hver eneste lunsj til å diskutere jobb. Er det noe nytt jeg målære meg så må jeg jo gjøre det etter arbeidstid. JObber med økonomi, og det er ikke sjeldent jeg må ta med meg litt jobb hjem i helgene heller.  Slik er det i mange yrker.

 

Anonymous poster hash: 44495...0ee

[Anonym bruker]

 

 

 

 

 

 

 

 

Et ordinært årsverk i et yrke med 4o timers uke og 4 ukers ferie er på 1950 timer

Et årsverk med 37, 5 timers ukee og 5 ukers ferie er på 1750 timer

Et lærerårsverk er på 1687,5 timer

 

Lærerne har 5 uekrs ferie. Resten av ferie ukene er bunden avspasering som kompenserer for lengre arbeidsuker. Men i motsetning til i de fletse andre yrker hvor det praktiseres avspasing, så er det ingen som holden oversikten over lærernes ubundne arbeidstid. og det er vel kanskje her kjernen til problemet ligger!

 

Lærerne er nemlig ikke villig til å føre arbeidstid. I andre offentlige yrker med fleksitid er det helt vanlgi at man må føre opp når man kommer og når man går. Men det gjør ikke lærerne. De kan jojobbe så mye eller så lite av den ubundne tiden som det passer dem. Noen lærere jobber veldig mye - og noen lærere jobber faktisk veldig mye mindre enn det arbeidstiden tilsier.

 

At lærerne skal jobbe mindre i ukene og heller ha mindre avsassering ser jeg ikke nødvendigvis på som et onde, men jeg skjønner jo hvordor de selv tviholder på de gode ordningene sine. Hvem vil vel gi fra seg 7-8 uker med sommerferie uten kamp? Men de er altså ikke spesielt villige til å faktisk registrere hvor mye de faktisk jobber - noe som i seg selv er problematisk synes jeg......

 

Anonymous poster hash: f4117...a2a

 

Jeg har streket under det jeg ønsker å svare deg på. Jeg ønsker (vi - lærere) ønsker nettopp dette, å skrive ned/stempe/loggføre arbeidstiden vår.

 

Eksempel: Jeg får ikke betalt om jeg må til Olso på møte om en elev - møtet varer til kl 17.00... og så er det en time hjem igjen, etter det skal jeg planlegge undervisning og tilrettelegge for den eleven det gjelder, jeg har garantert noe liggende som trenger å vurderes (eller rettes). Så skal det fylles ut noen sjemaer osv osv...

 

Jeg skulle ønske jeg kunne loggføre alt jeg gjør, synligjøre hva jeg egentlig bruker arbeidtiden min på... alt!

 

FÅ betalt for reise til/fra møte?. De møter jeg får dekt, dekkes MØTET ikke tiden til/fra. Såfremt det ikke er møte "ekstremt" lang unna. F.eks i Oslo, jeg bor i Tr.heim.. Eller på Dombås, eller Røros..jeg har vært på møter.. 2,5t unna med tog. Får ikke dekt reise. Selv om møtet er i arbeidstiden, så utgjør reisetiden såpass mye at jeg bruker 2-4 timer MER på jobb den dagen. Det får jeg ikke betalt, så lenge den tiden er reise... Men nå er det heldigvis sjelden, og jobben er så mye mer enn det.

 

Synes det er bra at lærere er positive til og dokumentere arbeidstiden sin, men dessverre, hva hjelper det og loggføre "retting av prøver, planlegging neste skoledag: tidsforbruk; 4 timer onsdag 22.januar 2014) når man bruke 30 min på retting, og man hadde dagen etter klar, fordi det var en "standarddag".. Ingen kan motbevise dette. Om man MÅTTE være på skolen derimot.... Og dette med prøver og forberedelser til møter/møtereferat HJEMME??? Hvem har lov til og sitte med så sensitive opplysninger i sitt eget hjem? Jeg kunne hatt hjemmekontor, i teorien,- men en god del papir og data jeg trenger for og gjøre jobben har jeg ikke lov til og ta med ut av kontoret,- pga kundeopplysninger som skal oppbevares på "forsvarlig måte". Den del av jobben jeg KAN gjøre hjemme blir så minimal at det ikke er lønnsomt/tidsbesparende for meg. Rart at det ikke er sånn med elevinformasjon også..Tenker da på prøver og notat gjort i forbindelse med foreldresamtalen man skal ha/hadde....

 

Anonymous poster hash: 5328f...7fc

 

Det var da voldsomt til temperament da... men ser jeg har ordalgt meg litt uklart, så for å klargjøre:

 

Jeg får ikke betalt for reisetiden (mener ikke at jeg skal ha det heller)! Jeg får dekket reiseutgifter! Jeg sitter ikke med elevmapper hjemme - det ligger i arkivet på skolen - jeg må sitte PÅ skolen med slike ting!

 

Men jeg skal fotelle deg hvordan jeg jobber: jeg jobber PÅ skolen fra 0825-1600 hver dag (tre dager er bundet til 15.30 med div møter) - det er nødvendig for å få gjort det jeg MÅ. Utover det skal jeg planlegge undervisning, tenke tilpassing til den enkelte elev, lese meg opp (for news for you: jeg er ikke et vandrende leksikon...), vudere, rette og drive utviklingsarbeid (skolens og kommunens mål - og det er viktig for min utvikling i yrket). Jeg bruker faktisk "feriene" til å lese meg opp, holde meg faglig ajour og til utviklingsarbeid, i tilegg har jeg som regel rettebunker (du skjønner jeg liker å gi elevene mine kjappe tilbakemeldinger) i norsk, matte, tema osv osv..

 

Hva bruker du tiden 08.25-16.00 hver dag til da??

Du underviser da ikke alle disse timene…!!

 

Anonymous poster hash: 7db41...bad

 

Vi har oppmøteplikt 15 min før undervisning - og jeg underviser 26t i uka (a 45min) så jo så lenge elevene er der så har jeg undervisning. Jeg er ikke kontaktlærer i år, så jeg har ikke noe nedsatt undervisningstid - altså ingen "hull" i timeplanen. Jeg er faglærer i matte - ca 60 elever som skal ha tilbakemeldinger, jeg fikk dog gjennomslag for 15min elevsamtaler pr elev (er ikke med på utv.samtale), så har jeg spesialundervisning  - noe som medfølger et "rush" av møter her og der.... så har jeg uteskole, gym og norsk i klasser (lavere trinn). Så for å få gjort det jeg skal så MÅ jeg jobbe til 1600 HVER dag.

 

Så kan jeg nevne at jeg er alenemamma i tilegg - så til tider blir det laaaaange dager i bhg for datteren min - takk og lov for at jeg har avspasseringen slik at jeg får kvalitetstid med henne innimellom. Hun blir ikke levert først i bhg da (leverer rundt 0800) men er ofte blandt de siste som blir hentet... så når hun er i seng setter jeg meg ned for ha kontroll på resten av uka - neste uke - neste tema og rette, gi skrftlige tilbakemeldinger til elevene mine....

 

 

Hvis du har 26 timer leseplikt + spesped, så har du har du jo for mange timer!

Vanlig full pott er jo 25, 3 timer. Det vil innebære et "hull i timeplanen" på ca 4 timer pr uke + tiden før og etter at elevene er på skolen!

 

Anonymous poster hash: f4117...a2a

 

Jeg underviser full stillig = 26 undervisningtimer i uka! Ingen Hull. Spesped er en del av stillingen min.... jobber du i skolen? Virker ikke slik...

 

 26 (á 45 min) undervisningstimer er 19,5 timer i klokketimer. så sier du at du må møte opp 15 min før hver time, noe som ikke er praktisk mulig før hver time. men si 30 min pr dag da, som utgjør 2,5 timer i uken.

 

Da underviser du 19,5+2,5=22 timer pr uke. 

Er ikke hun over men syns man skal ha matten i orden.

 

Anonymous poster hash: 44495...0ee

[Anonym bruker]

Selvfølgelig kjemper vi for avspasseringsordningen vår! Bonusen vedå jobbe komprimerte uker (noe vi kommer til å fortsette med om ks får gjennombrudd for forslaget sitt). Man trenger virkelig pausen fra alle sakene man har tett på seg hver dag.

 

Hører så utrolig mange ganger at de aldri hadde orket å jobbe som lærer. Hvorfor da være så opptatt av arbeidstidsavtalen vår?

 

Anonymous poster hash: c38ff...76d

[MammantilNurket]

 

 

 

 

På dette tidspunktet kjenner vel de fleste til hva forslaget til KS innebærer. Problemet er bare at vi ikke har noen som helst tro på at det kommer til å fungere.

Det argumenteres for at forslaget til KS vil forringe kvaliteten på undervisningen.

Jeg er ikke så sikker på at alle egentlig vet det. Du sier jo selv at:

"Forslaget til KS handler, som dere ser, om å spare penger!

Dette handler om å kutte i budsjettene"

KS sier derimot at det ikke handler om dette.

 

Begge parter regner nok med at motparten har i hvertfall delevis vikarierende motiver. Jeg er ganske sikker på at mange lærere har kampen for å beholde "feriene" sine i bakhodet når dette diskuteres, selv om det ikke er det de bruker som argumenter. På samme måte tror jeg nok det er mange i komunene som ønsker å kunne redusere utgiftene sine om det er mulig, selv om det heller ikke brukes som argument.

Det begge parter er enige om er at de ønsker en best mulig skole for elevene, ikke for enhver pris, men så godt det lar seg gjøre. Da er det synd at partene stoler så lite på hverandre at bruddet kommer. Vi får håpe de bruker tiden godt slik at de har gjennomarbeidet de fleste spørsmål før hovedforhandlingene starter til våren. Slik frontene er i dag kan det jo ligga ann til en langvarig streik og det tjener i hvertfall ikke elevene på.

 

Anonymous poster hash: 8c34e...c79

Jeg må medgi at jeg, personlig, har liten tillit til KS. Slik jeg tolker deres forslag vil dette gjøre hverdagen vår svært vanskelig. For meg virker det hele lite gjennomtenkt og det virker som de har liten kjennskap til skolehverdagen. Jeg har i utgangspunktet planer om å fortsette som lærer noen år til, men dersom KS får igjennom forslaget sitt vil jeg helt klart begynne å se meg om etter noe annet.

Jeg er forøvrig også svært bekymret for bruddet i forhandlingene og fare for streik.

Nå mener jeg faktisk ikke å kverulere. Jeg er oppriktig interessert i dette.

Hvorfor vil du begynne å se deg om etter noe annet om forslaget blir vedtatt? Det er jo ikke slik at alle lærere da skal ned på 37,5 t uke. Det gir en mulighet for lokal tilpassning etter forhandlinger på den enkelte skolen. Hvorfor ikke vente til du fikk se hvordan det ville slå ut for deg?

 

Anonymous poster hash: 8c34e...c79

Det har sammenheng med at jeg er lærer for elever som har litt ekstra utfordringer. Dagene kan til tider være mildt sagt uforutsigbare. Jeg bruker mye tid på å finne oppgaver som passer til den enkelte elev. Ofte må jeg også lage oppgavehefter selv - dette tar tid. Man skulle tro at det "bare" var å bruke undervisningsmateriell til en lavere klassetrinn - det er ikke nødvendigvis slik. Jeg må til enhver til ha flere alternative undervisningsopplegg klare slik at jeg jeg alltid har noe tilpasset humør, dagsform og interesser. I enkelte tilfeller kan f.eks.et bilde av en edderkopp i en bok være nok til å vippe en elev av pinnen.

Noen ganger oppstår situasjoner som ikke KAN vente til dagen etter. Jeg blir rett og slett veldig låst hvis jeg MÅ gå hjem f.eks. kl.15.30. Dersom jeg f.eks.kalles inn til et hastemøte har jeg jo en haug ting som må gjøres likevel - og dersom jeg er pålagt å gå hjem halv fire får jeg ikke gjort det jeg skal. Forslaget til KS vil fungere i en skolehverdag hvor det ikke skjer uforutsette ting.

Jeg er for tiden i permisjon og ser meg uansett om etter ny jobb da vi har flyttet.