Lærerdebatten. Jeg gir tommel opp til KS!

[Anonym bruker]

Jeghar faktisk ingenting i mot at lærerene har så få offesielle arbeidstimer i året eller at mange av dem ikke jobber de timene de skal. Så lenge de jobber nok til å gjøre jobben sin på en god måte er det det som teller. Jeg er likevel tilhenger av en slik reform fordi jeg faktisk tror det hadde gjort norsk skole bedre og at det kunne vært med på å hindre at lærerene blir utbrent.

 

De fleste lærerene ser ut til å tro at reformen legger opp til at de skal gjøre like myepå en arbeidsdag med dette systemet som nå. Det er jo ikke tilfelle. Poenger er jo å flytte arbeidsoppgaver slik at tiden kan brukes bedre. Det synes jeg er en god tankegang.

Det vil selvfølgelig måtte diskuteres mye før alle detaljer om en såpass omveltende ordning var på plass, men ideen er etter min mening god.

Anonymous poster hash: 8c34e...c79

[midgard]

 

 

 

 

 

Et ordinært årsverk i et yrke med 4o timers uke og 4 ukers ferie er på 1950 timer

Et årsverk med 37, 5 timers ukee og 5 ukers ferie er på 1750 timer

Et lærerårsverk er på 1687,5 timer

 

Lærerne har 5 uekrs ferie. Resten av ferie ukene er bunden avspasering som kompenserer for lengre arbeidsuker. Men i motsetning til i de fletse andre yrker hvor det praktiseres avspasing, så er det ingen som holden oversikten over lærernes ubundne arbeidstid. og det er vel kanskje her kjernen til problemet ligger!

 

Lærerne er nemlig ikke villig til å føre arbeidstid. I andre offentlige yrker med fleksitid er det helt vanlgi at man må føre opp når man kommer og når man går. Men det gjør ikke lærerne. De kan jojobbe så mye eller så lite av den ubundne tiden som det passer dem. Noen lærere jobber veldig mye - og noen lærere jobber faktisk veldig mye mindre enn det arbeidstiden tilsier.

 

At lærerne skal jobbe mindre i ukene og heller ha mindre avsassering ser jeg ikke nødvendigvis på som et onde, men jeg skjønner jo hvordor de selv tviholder på de gode ordningene sine. Hvem vil vel gi fra seg 7-8 uker med sommerferie uten kamp? Men de er altså ikke spesielt villige til å faktisk registrere hvor mye de faktisk jobber - noe som i seg selv er problematisk synes jeg......

 

Anonymous poster hash: f4117...a2a

 

Jeg har streket under det jeg ønsker å svare deg på. Jeg ønsker (vi - lærere) ønsker nettopp dette, å skrive ned/stempe/loggføre arbeidstiden vår.

 

Eksempel: Jeg får ikke betalt om jeg må til Olso på møte om en elev - møtet varer til kl 17.00... og så er det en time hjem igjen, etter det skal jeg planlegge undervisning og tilrettelegge for den eleven det gjelder, jeg har garantert noe liggende som trenger å vurderes (eller rettes). Så skal det fylles ut noen sjemaer osv osv...

 

Jeg skulle ønske jeg kunne loggføre alt jeg gjør, synligjøre hva jeg egentlig bruker arbeidtiden min på... alt!

 

FÅ betalt for reise til/fra møte?. De møter jeg får dekt, dekkes MØTET ikke tiden til/fra. Såfremt det ikke er møte "ekstremt" lang unna. F.eks i Oslo, jeg bor i Tr.heim.. Eller på Dombås, eller Røros..jeg har vært på møter.. 2,5t unna med tog. Får ikke dekt reise. Selv om møtet er i arbeidstiden, så utgjør reisetiden såpass mye at jeg bruker 2-4 timer MER på jobb den dagen. Det får jeg ikke betalt, så lenge den tiden er reise... Men nå er det heldigvis sjelden, og jobben er så mye mer enn det.

 

Synes det er bra at lærere er positive til og dokumentere arbeidstiden sin, men dessverre, hva hjelper det og loggføre "retting av prøver, planlegging neste skoledag: tidsforbruk; 4 timer onsdag 22.januar 2014) når man bruke 30 min på retting, og man hadde dagen etter klar, fordi det var en "standarddag".. Ingen kan motbevise dette. Om man MÅTTE være på skolen derimot.... Og dette med prøver og forberedelser til møter/møtereferat HJEMME??? Hvem har lov til og sitte med så sensitive opplysninger i sitt eget hjem? Jeg kunne hatt hjemmekontor, i teorien,- men en god del papir og data jeg trenger for og gjøre jobben har jeg ikke lov til og ta med ut av kontoret,- pga kundeopplysninger som skal oppbevares på "forsvarlig måte". Den del av jobben jeg KAN gjøre hjemme blir så minimal at det ikke er lønnsomt/tidsbesparende for meg. Rart at det ikke er sånn med elevinformasjon også..Tenker da på prøver og notat gjort i forbindelse med foreldresamtalen man skal ha/hadde....

 

Anonymous poster hash: 5328f...7fc

 

Det var da voldsomt til temperament da... men ser jeg har ordalgt meg litt uklart, så for å klargjøre:

 

Jeg får ikke betalt for reisetiden (mener ikke at jeg skal ha det heller)! Jeg får dekket reiseutgifter! Jeg sitter ikke med elevmapper hjemme - det ligger i arkivet på skolen - jeg må sitte PÅ skolen med slike ting!

 

Men jeg skal fotelle deg hvordan jeg jobber: jeg jobber PÅ skolen fra 0825-1600 hver dag (tre dager er bundet til 15.30 med div møter) - det er nødvendig for å få gjort det jeg MÅ. Utover det skal jeg planlegge undervisning, tenke tilpassing til den enkelte elev, lese meg opp (for news for you: jeg er ikke et vandrende leksikon...), vudere, rette og drive utviklingsarbeid (skolens og kommunens mål - og det er viktig for min utvikling i yrket). Jeg bruker faktisk "feriene" til å lese meg opp, holde meg faglig ajour og til utviklingsarbeid, i tilegg har jeg som regel rettebunker (du skjønner jeg liker å gi elevene mine kjappe tilbakemeldinger) i norsk, matte, tema osv osv..

 

Hva bruker du tiden 08.25-16.00 hver dag til da??

Du underviser da ikke alle disse timene…!!

 

Anonymous poster hash: 7db41...bad

 

Vi har oppmøteplikt 15 min før undervisning - og jeg underviser 26t i uka (a 45min) så jo så lenge elevene er der så har jeg undervisning. Jeg er ikke kontaktlærer i år, så jeg har ikke noe nedsatt undervisningstid - altså ingen "hull" i timeplanen. Jeg er faglærer i matte - ca 60 elever som skal ha tilbakemeldinger, jeg fikk dog gjennomslag for 15min elevsamtaler pr elev (er ikke med på utv.samtale), så har jeg spesialundervisning  - noe som medfølger et "rush" av møter her og der.... så har jeg uteskole, gym og norsk i klasser (lavere trinn). Så for å få gjort det jeg skal så MÅ jeg jobbe til 1600 HVER dag.

 

Så kan jeg nevne at jeg er alenemamma i tilegg - så til tider blir det laaaaange dager i bhg for datteren min - takk og lov for at jeg har avspasseringen slik at jeg får kvalitetstid med henne innimellom. Hun blir ikke levert først i bhg da (leverer rundt 0800) men er ofte blandt de siste som blir hentet... så når hun er i seng setter jeg meg ned for ha kontroll på resten av uka - neste uke - neste tema og rette, gi skrftlige tilbakemeldinger til elevene mine....

[smet]

Hvis du ganger 43 timer med 39 uker som lærerne jobber så jobber de fortsatt mindre enn de alle fleste.

Jeg jobber ikke i helsevesenet men har en annen jobb som krever minst like mye som et læreryrke. Når jeg sa ja til den stillingen, gjorde jeg det fordi jeg ønsket akkurat den jobben. Ingen tvinger meg til å jobbe overtid men for å gjøre jobben godt kreves det mange ekstratimer hver uke. Jeg får ikke overtidsbetalt, heller ikke spesielt godt betalt men jeg elsker jobben min. Den dagen jeg føler at jeg ikke orker dette er jeg fri til å velge en annen jobb.

 

Beklager men jeg synes det blir for mye klaging. [/quote

 

Det er ingen som tvinger deg til å jobbe overtid, det er et valg du tar selv. Men lærerne har egentlig ikke noe valg, for vi som foreldre forventer at prøver skal rettes, at det skal være foreldresamtaler, at akkurat vårt barn blir fulgt opp individuelt, at lærerene skal være tilgjengelig om ettermiddag/kveld når det er noe vi føler vi MÅ ta opp som gjelder vårt barn, osv. Jeg tror ikke alle tenker over at mye av dette faktisk foregår i lærerens fritid

Og nei, jeg er ikke lærer selv, bare en mor som bøyer seg i støvet for den fantastiske innsatsen disse menneskene gjør for å bidra til at mitt barn lærer det hun trenger for å bli et godt fungerende menneske i vårt samfunn

 

 

Den logikken følger eg ikkje! Vi andre jobber frivillig overtid, mens lærarane må pga forventninger til foreldre? Trur ikkje du andre yrker har kunder med forventninger? Knappe leveringsfrister og for lite ressurerer?

Eg jobber 8-4 jobb med fleksitid i oljebransjen. Når eg går frå jobb så kan ikkje eg legge fra meg jobben 100 %. Eg kan bli oppringt kva tid som helst med spørsmål om rapporter eg har laga. Får ikkje dei svar, må dei utsette operasjon, noko som koster 6 mill om dagen for kunde.. Eg jobber også overtid for at nokon forventer å få noko av meg.

 

Og ja eg får avspasere timer eg har jobba. Men eg kam ikkje ha meir enn 80 timer på flexkontoen. Jobber eg inn meir, så forsvinner timene. Og uansett kor mange timer eg har på konto kan eg ikkje eg ta 7-8 veker i strekk om sommaren, eg får avspasere, men det må passe for bedrifta og eg har ikkje rett på å ta det ut i strekk,,

 

 

Anonymous poster hash: 68182...e9f

Men si meg, kjære oljebransjearbeider. Hva tjener du i året for å godtgjøre en slik arbeidshverdag? kanskje litt mer enn 350 000?

 

Anonymous poster hash: e1a9e...d66

 

Kva har årslønna mi med saken å gjere egentlig? Ja, eg tjener meir enn det no, men eg hadde akkurat samme arbeidskvardagen da eg starta å jobbe på ei lønn på ca 350 000.. Det er jo ikkje slik at jo meir du tjener jo meir skal du jobbe overtid uten videre..

Uansett var poenget mitt at det ikkje er slik at vi som ikkje er lærara jobber frivillig overtid, mens lærerer ikkje lan velge. Eg brukte min jobb som eksempel, da eg kjenner den best. Men dette er jo og tilfelle for mange andre yrker og som tjener rundt 350 000..

 

Eg har forøverig ikkje sagt noko om eg er enig med KS eller ikkje, eg har ikkje satt meg nok inn i det til å ta eit stanpunkt i grunn.. Men i debattane blir det ofte framstilt mange onder som lærere har, som om ingen andre har onder i sine yrker..

Endret 23. januar 2014 av smet

[Anonym bruker]

 

 

 

Hvis du ganger 43 timer med 39 uker som lærerne jobber så jobber de fortsatt mindre enn de alle fleste.

Jeg jobber ikke i helsevesenet men har en annen jobb som krever minst like mye som et læreryrke. Når jeg sa ja til den stillingen, gjorde jeg det fordi jeg ønsket akkurat den jobben. Ingen tvinger meg til å jobbe overtid men for å gjøre jobben godt kreves det mange ekstratimer hver uke. Jeg får ikke overtidsbetalt, heller ikke spesielt godt betalt men jeg elsker jobben min. Den dagen jeg føler at jeg ikke orker dette er jeg fri til å velge en annen jobb.

 

Beklager men jeg synes det blir for mye klaging. [/quote

 

Det er ingen som tvinger deg til å jobbe overtid, det er et valg du tar selv. Men lærerne har egentlig ikke noe valg, for vi som foreldre forventer at prøver skal rettes, at det skal være foreldresamtaler, at akkurat vårt barn blir fulgt opp individuelt, at lærerene skal være tilgjengelig om ettermiddag/kveld når det er noe vi føler vi MÅ ta opp som gjelder vårt barn, osv. Jeg tror ikke alle tenker over at mye av dette faktisk foregår i lærerens fritid

Og nei, jeg er ikke lærer selv, bare en mor som bøyer seg i støvet for den fantastiske innsatsen disse menneskene gjør for å bidra til at mitt barn lærer det hun trenger for å bli et godt fungerende menneske i vårt samfunn

 

Den logikken følger eg ikkje! Vi andre jobber frivillig overtid, mens lærarane må pga forventninger til foreldre? Trur ikkje du andre yrker har kunder med forventninger? Knappe leveringsfrister og for lite ressurerer?

Eg jobber 8-4 jobb med fleksitid i oljebransjen. Når eg går frå jobb så kan ikkje eg legge fra meg jobben 100 %. Eg kan bli oppringt kva tid som helst med spørsmål om rapporter eg har laga. Får ikkje dei svar, må dei utsette operasjon, noko som koster 6 mill om dagen for kunde.. Eg jobber også overtid for at nokon forventer å få noko av meg.

 

Og ja eg får avspasere timer eg har jobba. Men eg kam ikkje ha meir enn 80 timer på flexkontoen. Jobber eg inn meir, så forsvinner timene. Og uansett kor mange timer eg har på konto kan eg ikkje eg ta 7-8 veker i strekk om sommaren, eg får avspasere, men det må passe for bedrifta og eg har ikkje rett på å ta det ut i strekk,,

 

 

Anonymous poster hash: 68182...e9f

Men si meg, kjære oljebransjearbeider. Hva tjener du i året for å godtgjøre en slik arbeidshverdag? kanskje litt mer enn 350 000? 

Anonymous poster hash: e1a9e...d66

 

Men så ligger vell en gjennomsnitts lærerlønn også på ca 440.000,- pr år nå, ikke 350.000,-

 

Anonymous poster hash: 8c34e...c79

[Anonym bruker]

 

 

 

 

 

 

Et ordinært årsverk i et yrke med 4o timers uke og 4 ukers ferie er på 1950 timer

Et årsverk med 37, 5 timers ukee og 5 ukers ferie er på 1750 timer

Et lærerårsverk er på 1687,5 timer

 

Lærerne har 5 uekrs ferie. Resten av ferie ukene er bunden avspasering som kompenserer for lengre arbeidsuker. Men i motsetning til i de fletse andre yrker hvor det praktiseres avspasing, så er det ingen som holden oversikten over lærernes ubundne arbeidstid. og det er vel kanskje her kjernen til problemet ligger!

 

Lærerne er nemlig ikke villig til å føre arbeidstid. I andre offentlige yrker med fleksitid er det helt vanlgi at man må føre opp når man kommer og når man går. Men det gjør ikke lærerne. De kan jojobbe så mye eller så lite av den ubundne tiden som det passer dem. Noen lærere jobber veldig mye - og noen lærere jobber faktisk veldig mye mindre enn det arbeidstiden tilsier.

 

At lærerne skal jobbe mindre i ukene og heller ha mindre avsassering ser jeg ikke nødvendigvis på som et onde, men jeg skjønner jo hvordor de selv tviholder på de gode ordningene sine. Hvem vil vel gi fra seg 7-8 uker med sommerferie uten kamp? Men de er altså ikke spesielt villige til å faktisk registrere hvor mye de faktisk jobber - noe som i seg selv er problematisk synes jeg......

 

Anonymous poster hash: f4117...a2a

 

Jeg har streket under det jeg ønsker å svare deg på. Jeg ønsker (vi - lærere) ønsker nettopp dette, å skrive ned/stempe/loggføre arbeidstiden vår.

 

Eksempel: Jeg får ikke betalt om jeg må til Olso på møte om en elev - møtet varer til kl 17.00... og så er det en time hjem igjen, etter det skal jeg planlegge undervisning og tilrettelegge for den eleven det gjelder, jeg har garantert noe liggende som trenger å vurderes (eller rettes). Så skal det fylles ut noen sjemaer osv osv...

 

Jeg skulle ønske jeg kunne loggføre alt jeg gjør, synligjøre hva jeg egentlig bruker arbeidtiden min på... alt!

 

FÅ betalt for reise til/fra møte?. De møter jeg får dekt, dekkes MØTET ikke tiden til/fra. Såfremt det ikke er møte "ekstremt" lang unna. F.eks i Oslo, jeg bor i Tr.heim.. Eller på Dombås, eller Røros..jeg har vært på møter.. 2,5t unna med tog. Får ikke dekt reise. Selv om møtet er i arbeidstiden, så utgjør reisetiden såpass mye at jeg bruker 2-4 timer MER på jobb den dagen. Det får jeg ikke betalt, så lenge den tiden er reise... Men nå er det heldigvis sjelden, og jobben er så mye mer enn det.

 

Synes det er bra at lærere er positive til og dokumentere arbeidstiden sin, men dessverre, hva hjelper det og loggføre "retting av prøver, planlegging neste skoledag: tidsforbruk; 4 timer onsdag 22.januar 2014) når man bruke 30 min på retting, og man hadde dagen etter klar, fordi det var en "standarddag".. Ingen kan motbevise dette. Om man MÅTTE være på skolen derimot.... Og dette med prøver og forberedelser til møter/møtereferat HJEMME??? Hvem har lov til og sitte med så sensitive opplysninger i sitt eget hjem? Jeg kunne hatt hjemmekontor, i teorien,- men en god del papir og data jeg trenger for og gjøre jobben har jeg ikke lov til og ta med ut av kontoret,- pga kundeopplysninger som skal oppbevares på "forsvarlig måte". Den del av jobben jeg KAN gjøre hjemme blir så minimal at det ikke er lønnsomt/tidsbesparende for meg. Rart at det ikke er sånn med elevinformasjon også..Tenker da på prøver og notat gjort i forbindelse med foreldresamtalen man skal ha/hadde....

 

Anonymous poster hash: 5328f...7fc

 

Det var da voldsomt til temperament da... men ser jeg har ordalgt meg litt uklart, så for å klargjøre:

 

Jeg får ikke betalt for reisetiden (mener ikke at jeg skal ha det heller)! Jeg får dekket reiseutgifter! Jeg sitter ikke med elevmapper hjemme - det ligger i arkivet på skolen - jeg må sitte PÅ skolen med slike ting!

 

Men jeg skal fotelle deg hvordan jeg jobber: jeg jobber PÅ skolen fra 0825-1600 hver dag (tre dager er bundet til 15.30 med div møter) - det er nødvendig for å få gjort det jeg MÅ. Utover det skal jeg planlegge undervisning, tenke tilpassing til den enkelte elev, lese meg opp (for news for you: jeg er ikke et vandrende leksikon...), vudere, rette og drive utviklingsarbeid (skolens og kommunens mål - og det er viktig for min utvikling i yrket). Jeg bruker faktisk "feriene" til å lese meg opp, holde meg faglig ajour og til utviklingsarbeid, i tilegg har jeg som regel rettebunker (du skjønner jeg liker å gi elevene mine kjappe tilbakemeldinger) i norsk, matte, tema osv osv..

 

Hva bruker du tiden 08.25-16.00 hver dag til da??

Du underviser da ikke alle disse timene…!!

 

Anonymous poster hash: 7db41...bad

 

Vi har oppmøteplikt 15 min før undervisning - og jeg underviser 26t i uka (a 45min) så jo så lenge elevene er der så har jeg undervisning. Jeg er ikke kontaktlærer i år, så jeg har ikke noe nedsatt undervisningstid - altså ingen "hull" i timeplanen. Jeg er faglærer i matte - ca 60 elever som skal ha tilbakemeldinger, jeg fikk dog gjennomslag for 15min elevsamtaler pr elev (er ikke med på utv.samtale), så har jeg spesialundervisning  - noe som medfølger et "rush" av møter her og der.... så har jeg uteskole, gym og norsk i klasser (lavere trinn). Så for å få gjort det jeg skal så MÅ jeg jobbe til 1600 HVER dag.

 

Så kan jeg nevne at jeg er alenemamma i tilegg - så til tider blir det laaaaange dager i bhg for datteren min - takk og lov for at jeg har avspasseringen slik at jeg får kvalitetstid med henne innimellom. Hun blir ikke levert først i bhg da (leverer rundt 0800) men er ofte blandt de siste som blir hentet... så når hun er i seng setter jeg meg ned for ha kontroll på resten av uka - neste uke - neste tema og rette, gi skrftlige tilbakemeldinger til elevene mine....

 

 

Hvis du har 26 timer leseplikt + spesped, så har du har du jo for mange timer!

Vanlig full pott er jo 25, 3 timer. Det vil innebære et "hull i timeplanen" på ca 4 timer pr uke + tiden før og etter at elevene er på skolen!

 

Anonymous poster hash: f4117...a2a

[midgard]

 

 

 

 

Hvis du ganger 43 timer med 39 uker som lærerne jobber så jobber de fortsatt mindre enn de alle fleste.

Jeg jobber ikke i helsevesenet men har en annen jobb som krever minst like mye som et læreryrke. Når jeg sa ja til den stillingen, gjorde jeg det fordi jeg ønsket akkurat den jobben. Ingen tvinger meg til å jobbe overtid men for å gjøre jobben godt kreves det mange ekstratimer hver uke. Jeg får ikke overtidsbetalt, heller ikke spesielt godt betalt men jeg elsker jobben min. Den dagen jeg føler at jeg ikke orker dette er jeg fri til å velge en annen jobb.

 

Beklager men jeg synes det blir for mye klaging. [/quote

 

Det er ingen som tvinger deg til å jobbe overtid, det er et valg du tar selv. Men lærerne har egentlig ikke noe valg, for vi som foreldre forventer at prøver skal rettes, at det skal være foreldresamtaler, at akkurat vårt barn blir fulgt opp individuelt, at lærerene skal være tilgjengelig om ettermiddag/kveld når det er noe vi føler vi MÅ ta opp som gjelder vårt barn, osv. Jeg tror ikke alle tenker over at mye av dette faktisk foregår i lærerens fritid

Og nei, jeg er ikke lærer selv, bare en mor som bøyer seg i støvet for den fantastiske innsatsen disse menneskene gjør for å bidra til at mitt barn lærer det hun trenger for å bli et godt fungerende menneske i vårt samfunn

Den logikken følger eg ikkje! Vi andre jobber frivillig overtid, mens lærarane må pga forventninger til foreldre? Trur ikkje du andre yrker har kunder med forventninger? Knappe leveringsfrister og for lite ressurerer?

Eg jobber 8-4 jobb med fleksitid i oljebransjen. Når eg går frå jobb så kan ikkje eg legge fra meg jobben 100 %. Eg kan bli oppringt kva tid som helst med spørsmål om rapporter eg har laga. Får ikkje dei svar, må dei utsette operasjon, noko som koster 6 mill om dagen for kunde.. Eg jobber også overtid for at nokon forventer å få noko av meg.

 

Og ja eg får avspasere timer eg har jobba. Men eg kam ikkje ha meir enn 80 timer på flexkontoen. Jobber eg inn meir, så forsvinner timene. Og uansett kor mange timer eg har på konto kan eg ikkje eg ta 7-8 veker i strekk om sommaren, eg får avspasere, men det må passe for bedrifta og eg har ikkje rett på å ta det ut i strekk,,

 

 

Anonymous poster hash: 68182...e9f

Men si meg, kjære oljebransjearbeider. Hva tjener du i året for å godtgjøre en slik arbeidshverdag? kanskje litt mer enn 350 000? 

Anonymous poster hash: e1a9e...d66

 

Men så ligger vell en gjennomsnitts lærerlønn også på ca 440.000,- pr år nå, ikke 350.000,-

Anonymous poster hash: 8c34e...c79

 

Nei, vet ikke hva begynnerlønna er (er nok rundt 350 000 vil jeg tro), men jeg har jobbet i 11 år og har ca 427 000 (4 års utdanning og 11 års erfaring). Men jeg er ikke av dem som klager på lønna.

[midgard]

 

 

 

 

 

 

 

Et ordinært årsverk i et yrke med 4o timers uke og 4 ukers ferie er på 1950 timer

Et årsverk med 37, 5 timers ukee og 5 ukers ferie er på 1750 timer

Et lærerårsverk er på 1687,5 timer

 

Lærerne har 5 uekrs ferie. Resten av ferie ukene er bunden avspasering som kompenserer for lengre arbeidsuker. Men i motsetning til i de fletse andre yrker hvor det praktiseres avspasing, så er det ingen som holden oversikten over lærernes ubundne arbeidstid. og det er vel kanskje her kjernen til problemet ligger!

 

Lærerne er nemlig ikke villig til å føre arbeidstid. I andre offentlige yrker med fleksitid er det helt vanlgi at man må føre opp når man kommer og når man går. Men det gjør ikke lærerne. De kan jojobbe så mye eller så lite av den ubundne tiden som det passer dem. Noen lærere jobber veldig mye - og noen lærere jobber faktisk veldig mye mindre enn det arbeidstiden tilsier.

 

At lærerne skal jobbe mindre i ukene og heller ha mindre avsassering ser jeg ikke nødvendigvis på som et onde, men jeg skjønner jo hvordor de selv tviholder på de gode ordningene sine. Hvem vil vel gi fra seg 7-8 uker med sommerferie uten kamp? Men de er altså ikke spesielt villige til å faktisk registrere hvor mye de faktisk jobber - noe som i seg selv er problematisk synes jeg......

 

Anonymous poster hash: f4117...a2a

 

Jeg har streket under det jeg ønsker å svare deg på. Jeg ønsker (vi - lærere) ønsker nettopp dette, å skrive ned/stempe/loggføre arbeidstiden vår.

 

Eksempel: Jeg får ikke betalt om jeg må til Olso på møte om en elev - møtet varer til kl 17.00... og så er det en time hjem igjen, etter det skal jeg planlegge undervisning og tilrettelegge for den eleven det gjelder, jeg har garantert noe liggende som trenger å vurderes (eller rettes). Så skal det fylles ut noen sjemaer osv osv...

 

Jeg skulle ønske jeg kunne loggføre alt jeg gjør, synligjøre hva jeg egentlig bruker arbeidtiden min på... alt!

 

FÅ betalt for reise til/fra møte?. De møter jeg får dekt, dekkes MØTET ikke tiden til/fra. Såfremt det ikke er møte "ekstremt" lang unna. F.eks i Oslo, jeg bor i Tr.heim.. Eller på Dombås, eller Røros..jeg har vært på møter.. 2,5t unna med tog. Får ikke dekt reise. Selv om møtet er i arbeidstiden, så utgjør reisetiden såpass mye at jeg bruker 2-4 timer MER på jobb den dagen. Det får jeg ikke betalt, så lenge den tiden er reise... Men nå er det heldigvis sjelden, og jobben er så mye mer enn det.

 

Synes det er bra at lærere er positive til og dokumentere arbeidstiden sin, men dessverre, hva hjelper det og loggføre "retting av prøver, planlegging neste skoledag: tidsforbruk; 4 timer onsdag 22.januar 2014) når man bruke 30 min på retting, og man hadde dagen etter klar, fordi det var en "standarddag".. Ingen kan motbevise dette. Om man MÅTTE være på skolen derimot.... Og dette med prøver og forberedelser til møter/møtereferat HJEMME??? Hvem har lov til og sitte med så sensitive opplysninger i sitt eget hjem? Jeg kunne hatt hjemmekontor, i teorien,- men en god del papir og data jeg trenger for og gjøre jobben har jeg ikke lov til og ta med ut av kontoret,- pga kundeopplysninger som skal oppbevares på "forsvarlig måte". Den del av jobben jeg KAN gjøre hjemme blir så minimal at det ikke er lønnsomt/tidsbesparende for meg. Rart at det ikke er sånn med elevinformasjon også..Tenker da på prøver og notat gjort i forbindelse med foreldresamtalen man skal ha/hadde....

 

Anonymous poster hash: 5328f...7fc

 

Det var da voldsomt til temperament da... men ser jeg har ordalgt meg litt uklart, så for å klargjøre:

 

Jeg får ikke betalt for reisetiden (mener ikke at jeg skal ha det heller)! Jeg får dekket reiseutgifter! Jeg sitter ikke med elevmapper hjemme - det ligger i arkivet på skolen - jeg må sitte PÅ skolen med slike ting!

 

Men jeg skal fotelle deg hvordan jeg jobber: jeg jobber PÅ skolen fra 0825-1600 hver dag (tre dager er bundet til 15.30 med div møter) - det er nødvendig for å få gjort det jeg MÅ. Utover det skal jeg planlegge undervisning, tenke tilpassing til den enkelte elev, lese meg opp (for news for you: jeg er ikke et vandrende leksikon...), vudere, rette og drive utviklingsarbeid (skolens og kommunens mål - og det er viktig for min utvikling i yrket). Jeg bruker faktisk "feriene" til å lese meg opp, holde meg faglig ajour og til utviklingsarbeid, i tilegg har jeg som regel rettebunker (du skjønner jeg liker å gi elevene mine kjappe tilbakemeldinger) i norsk, matte, tema osv osv..

 

Hva bruker du tiden 08.25-16.00 hver dag til da??

Du underviser da ikke alle disse timene…!!

 

Anonymous poster hash: 7db41...bad

 

Vi har oppmøteplikt 15 min før undervisning - og jeg underviser 26t i uka (a 45min) så jo så lenge elevene er der så har jeg undervisning. Jeg er ikke kontaktlærer i år, så jeg har ikke noe nedsatt undervisningstid - altså ingen "hull" i timeplanen. Jeg er faglærer i matte - ca 60 elever som skal ha tilbakemeldinger, jeg fikk dog gjennomslag for 15min elevsamtaler pr elev (er ikke med på utv.samtale), så har jeg spesialundervisning  - noe som medfølger et "rush" av møter her og der.... så har jeg uteskole, gym og norsk i klasser (lavere trinn). Så for å få gjort det jeg skal så MÅ jeg jobbe til 1600 HVER dag.

 

Så kan jeg nevne at jeg er alenemamma i tilegg - så til tider blir det laaaaange dager i bhg for datteren min - takk og lov for at jeg har avspasseringen slik at jeg får kvalitetstid med henne innimellom. Hun blir ikke levert først i bhg da (leverer rundt 0800) men er ofte blandt de siste som blir hentet... så når hun er i seng setter jeg meg ned for ha kontroll på resten av uka - neste uke - neste tema og rette, gi skrftlige tilbakemeldinger til elevene mine....

 

 

Hvis du har 26 timer leseplikt + spesped, så har du har du jo for mange timer!

Vanlig full pott er jo 25, 3 timer. Det vil innebære et "hull i timeplanen" på ca 4 timer pr uke + tiden før og etter at elevene er på skolen!

 

Anonymous poster hash: f4117...a2a

 

Jeg underviser full stillig = 26 undervisningtimer i uka! Ingen Hull. Spesped er en del av stillingen min.... jobber du i skolen? Virker ikke slik...

[Anonym bruker]

 

Hva bruker du tiden 08.25-16.00 hver dag til da??

 

Du underviser da ikke alle disse timene…!!

 

Anonymous poster hash: 7db41...bad

 

Det er nettopp slike uttalelser som bekrefter at folk ikke har peiling på hva læreryrket går ut på. Mange tror vi bare underviser, planlegger og retter. Det er langt flere oppgaver vi har. Vi har fagmøter, utviklingstid, må skrive rapporter, referater, lage timeplaner, delta på andre møter, ringe foreldre, diskutere situasjoner/elever med kollegaer og/eller ledelse osv, osv. DETTE er ting vi bruker den undervisningsfrie tiden vår på når vi er på jobb. Det er minimalt med planlegging av undervisning og retting jeg rekker på denne tiden, og dette er også litt av grunne  til at forslaget til KS ikke kommer til å fungere. På grunn av alt papirarbeid, møter og lignende, så er det faktisk ikke noe tid igjen til å planlegge undervisning, og det å detaljplanlegge så mye kanskje flere måneder i forveien (f.eks. hva jeg skal gjøre 5. desember i mattetimen skal da være planlagt i detalj i høstferiene som er den elevfrie uken jeg da vil ha til rådighet) går bare ikke. Undervisningen må planlegges etter hvert som man ser an klassens og enkeltelevers progresjon, og der man tar høyde for alle endringer som plutselig kan oppstå underveis.

 

Anonymous poster hash: b391b...6f0

[Anonym bruker]

 

 

 

 

 

 

 

 

Et ordinært årsverk i et yrke med 4o timers uke og 4 ukers ferie er på 1950 timer

Et årsverk med 37, 5 timers ukee og 5 ukers ferie er på 1750 timer

Et lærerårsverk er på 1687,5 timer

 

Lærerne har 5 uekrs ferie. Resten av ferie ukene er bunden avspasering som kompenserer for lengre arbeidsuker. Men i motsetning til i de fletse andre yrker hvor det praktiseres avspasing, så er det ingen som holden oversikten over lærernes ubundne arbeidstid. og det er vel kanskje her kjernen til problemet ligger!

 

Lærerne er nemlig ikke villig til å føre arbeidstid. I andre offentlige yrker med fleksitid er det helt vanlgi at man må føre opp når man kommer og når man går. Men det gjør ikke lærerne. De kan jojobbe så mye eller så lite av den ubundne tiden som det passer dem. Noen lærere jobber veldig mye - og noen lærere jobber faktisk veldig mye mindre enn det arbeidstiden tilsier.

 

At lærerne skal jobbe mindre i ukene og heller ha mindre avsassering ser jeg ikke nødvendigvis på som et onde, men jeg skjønner jo hvordor de selv tviholder på de gode ordningene sine. Hvem vil vel gi fra seg 7-8 uker med sommerferie uten kamp? Men de er altså ikke spesielt villige til å faktisk registrere hvor mye de faktisk jobber - noe som i seg selv er problematisk synes jeg......

 

Anonymous poster hash: f4117...a2a

 

Jeg har streket under det jeg ønsker å svare deg på. Jeg ønsker (vi - lærere) ønsker nettopp dette, å skrive ned/stempe/loggføre arbeidstiden vår.

 

Eksempel: Jeg får ikke betalt om jeg må til Olso på møte om en elev - møtet varer til kl 17.00... og så er det en time hjem igjen, etter det skal jeg planlegge undervisning og tilrettelegge for den eleven det gjelder, jeg har garantert noe liggende som trenger å vurderes (eller rettes). Så skal det fylles ut noen sjemaer osv osv...

 

Jeg skulle ønske jeg kunne loggføre alt jeg gjør, synligjøre hva jeg egentlig bruker arbeidtiden min på... alt!

 

FÅ betalt for reise til/fra møte?. De møter jeg får dekt, dekkes MØTET ikke tiden til/fra. Såfremt det ikke er møte "ekstremt" lang unna. F.eks i Oslo, jeg bor i Tr.heim.. Eller på Dombås, eller Røros..jeg har vært på møter.. 2,5t unna med tog. Får ikke dekt reise. Selv om møtet er i arbeidstiden, så utgjør reisetiden såpass mye at jeg bruker 2-4 timer MER på jobb den dagen. Det får jeg ikke betalt, så lenge den tiden er reise... Men nå er det heldigvis sjelden, og jobben er så mye mer enn det.

 

Synes det er bra at lærere er positive til og dokumentere arbeidstiden sin, men dessverre, hva hjelper det og loggføre "retting av prøver, planlegging neste skoledag: tidsforbruk; 4 timer onsdag 22.januar 2014) når man bruke 30 min på retting, og man hadde dagen etter klar, fordi det var en "standarddag".. Ingen kan motbevise dette. Om man MÅTTE være på skolen derimot.... Og dette med prøver og forberedelser til møter/møtereferat HJEMME??? Hvem har lov til og sitte med så sensitive opplysninger i sitt eget hjem? Jeg kunne hatt hjemmekontor, i teorien,- men en god del papir og data jeg trenger for og gjøre jobben har jeg ikke lov til og ta med ut av kontoret,- pga kundeopplysninger som skal oppbevares på "forsvarlig måte". Den del av jobben jeg KAN gjøre hjemme blir så minimal at det ikke er lønnsomt/tidsbesparende for meg. Rart at det ikke er sånn med elevinformasjon også..Tenker da på prøver og notat gjort i forbindelse med foreldresamtalen man skal ha/hadde....

 

Anonymous poster hash: 5328f...7fc

 

Det var da voldsomt til temperament da... men ser jeg har ordalgt meg litt uklart, så for å klargjøre:

 

Jeg får ikke betalt for reisetiden (mener ikke at jeg skal ha det heller)! Jeg får dekket reiseutgifter! Jeg sitter ikke med elevmapper hjemme - det ligger i arkivet på skolen - jeg må sitte PÅ skolen med slike ting!

 

Men jeg skal fotelle deg hvordan jeg jobber: jeg jobber PÅ skolen fra 0825-1600 hver dag (tre dager er bundet til 15.30 med div møter) - det er nødvendig for å få gjort det jeg MÅ. Utover det skal jeg planlegge undervisning, tenke tilpassing til den enkelte elev, lese meg opp (for news for you: jeg er ikke et vandrende leksikon...), vudere, rette og drive utviklingsarbeid (skolens og kommunens mål - og det er viktig for min utvikling i yrket). Jeg bruker faktisk "feriene" til å lese meg opp, holde meg faglig ajour og til utviklingsarbeid, i tilegg har jeg som regel rettebunker (du skjønner jeg liker å gi elevene mine kjappe tilbakemeldinger) i norsk, matte, tema osv osv..

 

Hva bruker du tiden 08.25-16.00 hver dag til da??

Du underviser da ikke alle disse timene…!!

 

Anonymous poster hash: 7db41...bad

 

Vi har oppmøteplikt 15 min før undervisning - og jeg underviser 26t i uka (a 45min) så jo så lenge elevene er der så har jeg undervisning. Jeg er ikke kontaktlærer i år, så jeg har ikke noe nedsatt undervisningstid - altså ingen "hull" i timeplanen. Jeg er faglærer i matte - ca 60 elever som skal ha tilbakemeldinger, jeg fikk dog gjennomslag for 15min elevsamtaler pr elev (er ikke med på utv.samtale), så har jeg spesialundervisning  - noe som medfølger et "rush" av møter her og der.... så har jeg uteskole, gym og norsk i klasser (lavere trinn). Så for å få gjort det jeg skal så MÅ jeg jobbe til 1600 HVER dag.

 

Så kan jeg nevne at jeg er alenemamma i tilegg - så til tider blir det laaaaange dager i bhg for datteren min - takk og lov for at jeg har avspasseringen slik at jeg får kvalitetstid med henne innimellom. Hun blir ikke levert først i bhg da (leverer rundt 0800) men er ofte blandt de siste som blir hentet... så når hun er i seng setter jeg meg ned for ha kontroll på resten av uka - neste uke - neste tema og rette, gi skrftlige tilbakemeldinger til elevene mine....

 

 

Hvis du har 26 timer leseplikt + spesped, så har du har du jo for mange timer!

Vanlig full pott er jo 25, 3 timer. Det vil innebære et "hull i timeplanen" på ca 4 timer pr uke + tiden før og etter at elevene er på skolen!

 

Anonymous poster hash: f4117...a2a

 

Jeg underviser full stillig = 26 undervisningtimer i uka! Ingen Hull. Spesped er en del av stillingen min.... jobber du i skolen? Virker ikke slik...

 

 

Nei, jeg jobber ikke i skolen nå lenger. Har dog vært barneskolelærer tidligere.

Vi har alltid operert med 6 undervisningtimer pr dag. Jeg er klar over at full stilling er 25-26 undervinsingtimer, men en skoledag har likevel 6 undervisningtimer (iallefall her.....) Det vil si at en full stilling innebærer i snitt 5 undervinsingtimer 4 dager i uka og 6 timer en dag i uka.

 

Anonymous poster hash: f4117...a2a

[midgard]

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Et ordinært årsverk i et yrke med 4o timers uke og 4 ukers ferie er på 1950 timer

Et årsverk med 37, 5 timers ukee og 5 ukers ferie er på 1750 timer

Et lærerårsverk er på 1687,5 timer

 

Lærerne har 5 uekrs ferie. Resten av ferie ukene er bunden avspasering som kompenserer for lengre arbeidsuker. Men i motsetning til i de fletse andre yrker hvor det praktiseres avspasing, så er det ingen som holden oversikten over lærernes ubundne arbeidstid. og det er vel kanskje her kjernen til problemet ligger!

 

Lærerne er nemlig ikke villig til å føre arbeidstid. I andre offentlige yrker med fleksitid er det helt vanlgi at man må føre opp når man kommer og når man går. Men det gjør ikke lærerne. De kan jojobbe så mye eller så lite av den ubundne tiden som det passer dem. Noen lærere jobber veldig mye - og noen lærere jobber faktisk veldig mye mindre enn det arbeidstiden tilsier.

 

At lærerne skal jobbe mindre i ukene og heller ha mindre avsassering ser jeg ikke nødvendigvis på som et onde, men jeg skjønner jo hvordor de selv tviholder på de gode ordningene sine. Hvem vil vel gi fra seg 7-8 uker med sommerferie uten kamp? Men de er altså ikke spesielt villige til å faktisk registrere hvor mye de faktisk jobber - noe som i seg selv er problematisk synes jeg......

 

Anonymous poster hash: f4117...a2a

 

Jeg har streket under det jeg ønsker å svare deg på. Jeg ønsker (vi - lærere) ønsker nettopp dette, å skrive ned/stempe/loggføre arbeidstiden vår.

 

Eksempel: Jeg får ikke betalt om jeg må til Olso på møte om en elev - møtet varer til kl 17.00... og så er det en time hjem igjen, etter det skal jeg planlegge undervisning og tilrettelegge for den eleven det gjelder, jeg har garantert noe liggende som trenger å vurderes (eller rettes). Så skal det fylles ut noen sjemaer osv osv...

 

Jeg skulle ønske jeg kunne loggføre alt jeg gjør, synligjøre hva jeg egentlig bruker arbeidtiden min på... alt!

 

FÅ betalt for reise til/fra møte?. De møter jeg får dekt, dekkes MØTET ikke tiden til/fra. Såfremt det ikke er møte "ekstremt" lang unna. F.eks i Oslo, jeg bor i Tr.heim.. Eller på Dombås, eller Røros..jeg har vært på møter.. 2,5t unna med tog. Får ikke dekt reise. Selv om møtet er i arbeidstiden, så utgjør reisetiden såpass mye at jeg bruker 2-4 timer MER på jobb den dagen. Det får jeg ikke betalt, så lenge den tiden er reise... Men nå er det heldigvis sjelden, og jobben er så mye mer enn det.

 

Synes det er bra at lærere er positive til og dokumentere arbeidstiden sin, men dessverre, hva hjelper det og loggføre "retting av prøver, planlegging neste skoledag: tidsforbruk; 4 timer onsdag 22.januar 2014) når man bruke 30 min på retting, og man hadde dagen etter klar, fordi det var en "standarddag".. Ingen kan motbevise dette. Om man MÅTTE være på skolen derimot.... Og dette med prøver og forberedelser til møter/møtereferat HJEMME??? Hvem har lov til og sitte med så sensitive opplysninger i sitt eget hjem? Jeg kunne hatt hjemmekontor, i teorien,- men en god del papir og data jeg trenger for og gjøre jobben har jeg ikke lov til og ta med ut av kontoret,- pga kundeopplysninger som skal oppbevares på "forsvarlig måte". Den del av jobben jeg KAN gjøre hjemme blir så minimal at det ikke er lønnsomt/tidsbesparende for meg. Rart at det ikke er sånn med elevinformasjon også..Tenker da på prøver og notat gjort i forbindelse med foreldresamtalen man skal ha/hadde....

 

Anonymous poster hash: 5328f...7fc

 

Det var da voldsomt til temperament da... men ser jeg har ordalgt meg litt uklart, så for å klargjøre:

 

Jeg får ikke betalt for reisetiden (mener ikke at jeg skal ha det heller)! Jeg får dekket reiseutgifter! Jeg sitter ikke med elevmapper hjemme - det ligger i arkivet på skolen - jeg må sitte PÅ skolen med slike ting!

 

Men jeg skal fotelle deg hvordan jeg jobber: jeg jobber PÅ skolen fra 0825-1600 hver dag (tre dager er bundet til 15.30 med div møter) - det er nødvendig for å få gjort det jeg MÅ. Utover det skal jeg planlegge undervisning, tenke tilpassing til den enkelte elev, lese meg opp (for news for you: jeg er ikke et vandrende leksikon...), vudere, rette og drive utviklingsarbeid (skolens og kommunens mål - og det er viktig for min utvikling i yrket). Jeg bruker faktisk "feriene" til å lese meg opp, holde meg faglig ajour og til utviklingsarbeid, i tilegg har jeg som regel rettebunker (du skjønner jeg liker å gi elevene mine kjappe tilbakemeldinger) i norsk, matte, tema osv osv..

 

Hva bruker du tiden 08.25-16.00 hver dag til da??

Du underviser da ikke alle disse timene…!!

 

Anonymous poster hash: 7db41...bad

 

Vi har oppmøteplikt 15 min før undervisning - og jeg underviser 26t i uka (a 45min) så jo så lenge elevene er der så har jeg undervisning. Jeg er ikke kontaktlærer i år, så jeg har ikke noe nedsatt undervisningstid - altså ingen "hull" i timeplanen. Jeg er faglærer i matte - ca 60 elever som skal ha tilbakemeldinger, jeg fikk dog gjennomslag for 15min elevsamtaler pr elev (er ikke med på utv.samtale), så har jeg spesialundervisning  - noe som medfølger et "rush" av møter her og der.... så har jeg uteskole, gym og norsk i klasser (lavere trinn). Så for å få gjort det jeg skal så MÅ jeg jobbe til 1600 HVER dag.

 

Så kan jeg nevne at jeg er alenemamma i tilegg - så til tider blir det laaaaange dager i bhg for datteren min - takk og lov for at jeg har avspasseringen slik at jeg får kvalitetstid med henne innimellom. Hun blir ikke levert først i bhg da (leverer rundt 0800) men er ofte blandt de siste som blir hentet... så når hun er i seng setter jeg meg ned for ha kontroll på resten av uka - neste uke - neste tema og rette, gi skrftlige tilbakemeldinger til elevene mine....

 

 

Hvis du har 26 timer leseplikt + spesped, så har du har du jo for mange timer!

Vanlig full pott er jo 25, 3 timer. Det vil innebære et "hull i timeplanen" på ca 4 timer pr uke + tiden før og etter at elevene er på skolen!

 

Anonymous poster hash: f4117...a2a

 

Jeg underviser full stillig = 26 undervisningtimer i uka! Ingen Hull. Spesped er en del av stillingen min.... jobber du i skolen? Virker ikke slik...

 

 

Nei, jeg jobber ikke i skolen nå lenger. Har dog vært barneskolelærer tidligere.

Vi har alltid operert med 6 undervisningtimer pr dag. Jeg er klar over at full stilling er 25-26 undervinsingtimer, men en skoledag har likevel 6 undervisningtimer (iallefall her.....) Det vil si at en full stilling innebærer i snitt 5 undervinsingtimer 4 dager i uka og 6 timer en dag i uka.

 

Anonymous poster hash: f4117...a2a

 

Full stilling er 26 undervisningstimer i uka. Jeg jobber som faglærer (høyere trinn) og resten i småskolen. Jeg har mulighet til å ta elevsamtaler med de jeg er faglærer til to ganger i uka (det sier seg selv at det ikke blir ofte da det er mange elever...), men i den tiden skal jeg ofte i møter, rydde opp i "ting" som har skjedd på skolen i løpet av dagen, telefoner og mailer hjem (jobber med elever som treger litt ekstra....). Så lenge mine elever er på skolen (har undervisning) så har jeg undervisning dvs ingen hull i timeplanen min. Men da jeg var kontaktlærer hadde jeg 2-3 hulltimer i uka, slik er det ikke i min stilling i dag . og nei, jeg underviser ikke for mye.

[Anonym bruker]

 

Fint for deg..

Siden du syns det er en så lett og simpel overbetalt jobb, kan du overta min stilling.. Bare husk å ikke få barn i juli (for du får ikke ferien din utsatt). Ikke bli syk når du har avspasering eller den siste ferieuka - for den får du ikke tilbake!

Lærere har flere arbeidstimer enn turnusarbeidere, men får ikke kvelds og helgetillegg..

Sannheten er at KS ikke har råd til sitt eget forslag. Men de ser at det er lurt å komme med slike forslag slik at lærerne må kjempe for retten til å kunne utføre jobben sin i stedet for å kjempe for å få betalt for det de gjør.

Foreslår at du setter deg inn i arbeidstidsavtalen til lærere og deretter reflekterer over hvor fint det blir å komme på utviklingssamtale når du egentlig ville på sydenferie med barna. Tro meg, om forslaget går igjennom og jeg fortsetter (veldig liten sannsynlighet) så kommer alle samtaler mellom skole og hjem til å bli lagt til barnas ferier.. Når ellers skulle det være tid? Det samme med retting, faglig tilbakemelding, tilrettelegging og arbeid med det psykososiale miljøet.Anonymous poster hash: 105ea...d1b

 

Jeg synes du viser akkurat det samme som mange andre lærere gjør. Fokuserer på alle negative sider ved jobben. Jeg sier ikke at det er en simpel jobb, men ærlig talt...så forferdelig har dere det ikke.

 

Nei, vi har ikke en forferdelig jobb. Vi har en utfordrende og spennende jobb. Men forslaget til KS vil gjøre det umulig å få gjennomført jobben innen for de rammene som blir gitt. Og det er det handler om. Som de fleste som ikke er lærere ikke helt har skjønt. Klart det finnes lærere som ikke jobber alle timene de skal, men skal flertallet lide? Det er et enormt stort flertal blant lærerne som ikke vil ha dette forslaget, sier ikke det dere noe?

 

Når det kommer til alle dere andre som tror at lærere ikke vet at andre jobber er utfordrende.. Klart de er. Jeg syns sykepleiere burde ha bedre betalt, men skal lærer ikke kjempe for sin arbeidsrett fordi andre jobber på julaften? Fordi andre yrker også har ugunstige arbeidsavtaler skal lærerne bare la yrket sitt bli overkjørt av byråkrater som ikke aner hva vi driver med? Dere har all rett til å kjempe for bedre arbeidsforhold, jeg støtter dere. Hvorfor er det så vanskelig å støtte lærerne? Skal en gruppe bare legge seg flat fordi andre tror de vet hva jobben går ut på? Min søster er sykepleier, hun tjener bedre enn meg - fordi hun kan gå i turnus. Hun har også færre arbeidstimer i løpet av året - fordi hun jobber turnus.

 

Min samboer jobber mye. Han får heller ikke alltid overtidsbetaling, men han får bonuser og realle lønnsøkninger med jevne mellomrom. Det får ikke jeg som er lærer. Før jeg begynte som lærer mente han at det var latterlig med alle "feriene". Han syns nå at jeg bør skifte jobb, for som han sier; du får jo ikke betalt for alle timene du jobber. Jeg elsker jobben min, men jeg gjør det ikke for pengene eller avspasering/ferie. Jeg gjør det fordi jeg finner det meningsfult. Slik rammene er i dag kan jeg gjøre jobben min slik den skal gjøres - og når sommeren kommer kan jeg med god samvittighet nyte avspaseringen og ferien som jeg har fortjent! Få KS gjennom sitt forslag, da kan jeg hive beina på bordet og få en mye bedre hverdag for meg og familien. Men jeg kan ikke gjøre den jobben som jeg skal. Da slutter jeg og finner en jobb hvor jeg slipper å ta i mot så mye dritt fra folk som deg og hvor jeg får betalt for den jobben jeg gjør og får de feriene jeg har krav på! Heldigvis har jeg høyere utdanning - så å finne seg en ny jobb blir ikke noe stort problem.

 

Jeg har hatt mange ulike jobber. Jeg har jobbet i butikk, som avløser, som hjelpepleier, postbud/postdistrubusjon, miljøkontakt, i resepsjon, servitør og sekretær. I alle de yrkene har jeg fått overtidsbetaling, avspasering og ferier. (Ferie når jeg ville ha ferie faktisk). Men aldri har jeg hatt større arbeidspress enn nå, aldri mer negativ tilbakemelding på at alt jeg gjør og sier er feil og aldri har jeg følt meg så lite verdt som etter at jeg begynte å jobbe som lærer. Jeg elsker jobben min - jeg sitter i helgene når mannen tar barnet ut i skogen, jeg jobber på skolen når barna har høst og vinterferie. Jeg tar med jobb hjem på kveldstid. Som min far pleier å si (han er bonde), jeg rekner ikke på hva jeg har i timelønn - da hadde jeg funnet en ny jobb. Jeg ringer foreldre på kveldstid fordi de ikke har tid på dagen. Jeg prøver så godt jeg kan å være fleksibel. Jeg har måttet bruke arbeidstiden min på å trøste foreldre som gråter - det må jeg jobbe inn igjen på bekostning av familieliv. Være mellomledd i skilsmisser, ta vanskelige samtaler og bli skjelt ut av godt voksne folk når jeg gjør jobben min. Når i tillegg samfunnet har bestemt seg for at de vet hva som er best for min arbeidsdag blir jeg forbannet. Det handler ikke om å beholde "feriene", det handler om å kunne utføre jobben sin uten at det går på bekostning av elevene - deres barn! For det er det som skjer - elevene og dere som foreldre blir sittende med svarteper. Dess raskere det synker inn jo bedre.

 

Anonymous poster hash: 105ea...d1b

[Anonym bruker]

Har ikke lest alle innleggene her. Blir bare provosert over hva folk kan lire ut av seg når de ikke ANER hva de snakker om!

Jeg er lærerutdannet, har jobbet som lærer i mange år, men har valgt å slutte i lærerjobben og jobber nå i et såkalt "vanlig" yrke med normal arbeidstid. Kort sagt, jeg har mye mer fritid, overskudd og tid til familien nå enn jeg hadde da jeg jobbet som lærer. Og jeg stortrivdes med elevene, lage undervisningsopplegg osv. Det som tar knekken på en, er alt annet man som lærer må gjøre og ta ansvar for som ikke synes for folk flest + et evig stress og press fra alle kanter, for alle mener jo noe om den jobben vi gjør.

 

Alle dere som mener lærere har det så fantastisk bra, hvorfor ikke bli lærer da!??? Spent på hvor mange som hadde vært like tøffe i kjeften et par år seinere da...

 

Anonymous poster hash: 89375...4c3

[Anonym bruker]

Jeg skulle gjerne ha ført timer jeg.. (Det gjør jeg også, men ingen bryr seg).

 

Vanlig skoleuke:

 

På jobb fra 07.30 - 16.30

- 07.30 - 08.30: kopiering, klargjøring av klasserom og bæring av utstyr. Lese og svare foreldre på sms og Mail.

- 08.30 - 14.00: undervisning, tilsyn og konfliktløsning. Klargjøre til de andre timene. Et jeg heldig får jeg tatt et par skiver i matpausen.

14.00-16.30: teammøter/fellestid, rydding og kosting av klasserom, telefonsamtaler hjem, skrive Mail om dagen til enkelt elever, skrive ned det som har skjedd - slik at når den lettere sprø pappaen kommer å kjefter kan jeg dokumentere episodene det er snakk om. Skrive rapport til PPT/BUP, barnevern, trøste en kollega som har fått nok av å bli kalt hore for x'te gang, forberede timer, lage lekseplan, finne lekser, rette prøver og lekser, lage prøver og finne bøkene til x som legger dem overalt, klargjøre for utviklingssamtale, gå i møte. I tillegg skal alt differansierest, så jeg lager 5 ulike prøver, ukeplanen, opplegg i fht arbeidsoppgaver ol.

 

Kveldstid: barnet legger seg 19.00, mannen rydder (heldigvis) Jeg sitter fra 19.00 til Max. 21.00 med det jeg ikke fikk gjort på jobb. Senest Kl.21.00 går jeg ned til mannen og nyter armkroken litt (avtale med mannen om å ikke sitte lengre enn til 21.00 utenom periodene der det er utviklingssamtaler og store prøver).

 

Dette er en normal arbeidsuke når det ikke er ekstra ting som foregår. I tillegg må jeg på trafikkvelder, skoleavslutningskvelder (jul og sommer) og forestillinger som blir satt opp (en hvert år). Noen uker klarer jeg med jobb fra 07.30-16.30, men de er det ikke så mange av dessverre. Det minste antall timer jeg jobber i en uke er da 45 timer.

Der jeg jobber er det veldig få som går hjem før 16.00 og de fleste er på jobb kl.08.00.

Jeg jobber også noen timer hver søndag og 2 fulle dager i høstferien, vinterferien og påskeferien.

 

Dersom det nye forslaget kommer gjennom og vi får lov til å føre timer, får velge avspasering/overtidsbetaling - så tror jeg folket hadde fått sjokk. Om jeg sitter på jobben eller hjem er mye det samme egentlig. Jobben må gjøres.

 

 

 

Anonymous poster hash: 105ea...d1b

 

Anonymous poster hash: 105ea...d1b

[Anonym bruker]

Jeg skulle gjerne ha ført timer jeg.. (Det gjør jeg også, men ingen bryr seg).

Vanlig skoleuke:

På jobb fra 07.30 - 16.30

- 07.30 - 08.30: kopiering, klargjøring av klasserom og bæring av utstyr. Lese og svare foreldre på sms og Mail.

- 08.30 - 14.00: undervisning, tilsyn og konfliktløsning. Klargjøre til de andre timene. Et jeg heldig får jeg tatt et par skiver i matpausen.

14.00-16.30: teammøter/fellestid, rydding og kosting av klasserom, telefonsamtaler hjem, skrive Mail om dagen til enkelt elever, skrive ned det som har skjedd - slik at når den lettere sprø pappaen kommer å kjefter kan jeg dokumentere episodene det er snakk om. Skrive rapport til PPT/BUP, barnevern, trøste en kollega som har fått nok av å bli kalt hore for x'te gang, forberede timer, lage lekseplan, finne lekser, rette prøver og lekser, lage prøver og finne bøkene til x som legger dem overalt, klargjøre for utviklingssamtale, gå i møte. I tillegg skal alt differansierest, så jeg lager 5 ulike prøver, ukeplanen, opplegg i fht arbeidsoppgaver ol.

Kveldstid: barnet legger seg 19.00, mannen rydder (heldigvis) Jeg sitter fra 19.00 til Max. 21.00 med det jeg ikke fikk gjort på jobb. Senest Kl.21.00 går jeg ned til mannen og nyter armkroken litt (avtale med mannen om å ikke sitte lengre enn til 21.00 utenom periodene der det er utviklingssamtaler og store prøver).

Dette er en normal arbeidsuke når det ikke er ekstra ting som foregår. I tillegg må jeg på trafikkvelder, skoleavslutningskvelder (jul og sommer) og forestillinger som blir satt opp (en hvert år). Noen uker klarer jeg med jobb fra 07.30-16.30, men de er det ikke så mange av dessverre. Det minste antall timer jeg jobber i en uke er da 45 timer.

Der jeg jobber er det veldig få som går hjem før 16.00 og de fleste er på jobb kl.08.00.

Jeg jobber også noen timer hver søndag og 2 fulle dager i høstferien, vinterferien og påskeferien.

Dersom det nye forslaget kommer gjennom og vi får lov til å føre timer, får velge avspasering/overtidsbetaling - så tror jeg folket hadde fått sjokk. Om jeg sitter på jobben eller hjem er mye det samme egentlig. Jobben må gjøres. Anonymous poster hash: 105ea...d1b Anonymous poster hash: 105ea...d1b

Bare husk at jeg ikke får gjort det jeg skal når jeg burde få det gjort.. (Glemte å ta med det)..

 

Anonymous poster hash: 105ea...d1b

[Vil]

Signerer denne! 

Har ikke lest alle innleggene her. Blir bare provosert over hva folk kan lire ut av seg når de ikke ANER hva de snakker om!
Jeg er lærerutdannet, har jobbet som lærer i mange år, men har valgt å slutte i lærerjobben og jobber nå i et såkalt "vanlig" yrke med normal arbeidstid. Kort sagt, jeg har mye mer fritid, overskudd og tid til familien nå enn jeg hadde da jeg jobbet som lærer. Og jeg stortrivdes med elevene, lage undervisningsopplegg osv. Det som tar knekken på en, er alt annet man som lærer må gjøre og ta ansvar for som ikke synes for folk flest + et evig stress og press fra alle kanter, for alle mener jo noe om den jobben vi gjør.

Alle dere som mener lærere har det så fantastisk bra, hvorfor ikke bli lærer da!??? Spent på hvor mange som hadde vært like tøffe i kjeften et par år seinere da...

Anonymous poster hash: 89375...4c3

[Anonym bruker]

Lærere jobber i snitt 43 timers uke, mot resten av befolkningens 37.5 timers uke. De har lovfestet 4 ukers ferie, den 5. får de i tillegg. Resten av "ferien" er avspasering for de timene de jobber over stort sett hver uke, kveldsjobbing, møter på kveldstid, foreldresamtaler på ettermiddager/kveld, planlegging og tilrettelegging av undervisning. Være tilgjengelig for foreldre per tlf/sms hele døgnet.... For dere som jobber i helsevesenet - når dere er ferdige med vakten er dere ferdige.... Ingen pasienter som ringer dere hjemme, ingen tilrettelegging til neste vakt, ingen retting av prøver/stiler osv. Det kan virkelig ikke sammenlignes. Jeg håper for min egen del av KS sitt forslag ikke går gjennom. Jeg vil ha en god skole for mine barn, der lærerne faktisk kan gi individuell oppfølging og en opplæring som er tilrettelagt og planlagt godt før den settes ut i live. Jeg vil også fortsatt ha lærere som faktisk stiller opp på sin egen fritid for å gi oss foreldre tilbakemelding på hvordan vårt barn har det på skolen, gjennom foreldresamtaler på et tidspunkt som er lagt slik at jeg slipper å ta meg fri fra min jobb for å gå på dem...

 

Anonymous poster hash: cd61a...f09

 

Anonymous poster hash: cd61a...f09

Med det som argument må jeg si jeg lurer litt på om vi har vært uheldige på skolen her, de legger nemlig igjen telefonen på skolen. Er ikke det vanlig? Vi jobber begge i privat sektor og mottar minimum 2-3 telefoner på fritiden. Har noen i familien som jobber på skole. (ikke lærer) og der er det forventer at du kan sette opp to timer for hver samtale du må ta på fritiden.

 

Anonymous poster hash: b0527...f22

[Anonym bruker]

"Legge igjen telefonen"? Som at lærere har egen arbeidtlf? Hehehe...

 

Jeg er ihvertfall tilgjengelig på min private mobiltelefon hele døgnet (men ingen ringer midt på natta selvfølgelig )... Det er også de andre lærerne der jeg jobber. Mye mulig det er annerledes på andre skoler, det kan jeg ikke svare for.

 

Anonymous poster hash: 3777d...b29

[Jojo x3]

 

Et ordinært årsverk i et yrke med 4o timers uke og 4 ukers ferie er på 1950 timerEt årsverk med 37, 5 timers ukee og 5 ukers ferie er på 1750 timerEt lærerårsverk er på 1687,5 timer Lærerne har 5 uekrs ferie. Resten av ferie ukene er bunden avspasering som kompenserer for lengre arbeidsuker. Men i motsetning til i de fletse andre yrker hvor det praktiseres avspasing, så er det ingen som holden oversikten over lærernes ubundne arbeidstid. og det er vel kanskje her kjernen til problemet ligger! Lærerne er nemlig ikke villig til å føre arbeidstid. I andre offentlige yrker med fleksitid er det helt vanlgi at man må føre opp når man kommer og når man går. Men det gjør ikke lærerne. De kan jojobbe så mye eller så lite av den ubundne tiden som det passer dem. Noen lærere jobber veldig mye - og noen lærere jobber faktisk veldig mye mindre enn det arbeidstiden tilsier. At lærerne skal jobbe mindre i ukene og heller ha mindre avsassering ser jeg ikke nødvendigvis på som et onde, men jeg skjønner jo hvordor de selv tviholder på de gode ordningene sine. Hvem vil vel gi fra seg 7-8 uker med sommerferie uten kamp? Men de er altså ikke spesielt villige til å faktisk registrere hvor mye de faktisk jobber - noe som i seg selv er problematisk synes jeg...... Anonymous poster hash: f4117...a2a

Jeg kunne godt ha registrert!

Jeg kan også godt registrere!

[Jojo x3]

Hm, lurer på hva slags skole og ha slags lærer du ønsker for dine barn hi?

Hvorfor må alle klage på lærerne og deres arbeidstid? Det er andre ting som er mye viktigere for norsk skole og våre barns utdanning enn akkurat arbeidstiden.

[Anonym bruker]

 

 

Et ordinært årsverk i et yrke med 4o timers uke og 4 ukers ferie er på 1950 timerEt årsverk med 37, 5 timers ukee og 5 ukers ferie er på 1750 timerEt lærerårsverk er på 1687,5 timer Lærerne har 5 uekrs ferie. Resten av ferie ukene er bunden avspasering som kompenserer for lengre arbeidsuker. Men i motsetning til i de fletse andre yrker hvor det praktiseres avspasing, så er det ingen som holden oversikten over lærernes ubundne arbeidstid. og det er vel kanskje her kjernen til problemet ligger! Lærerne er nemlig ikke villig til å føre arbeidstid. I andre offentlige yrker med fleksitid er det helt vanlgi at man må føre opp når man kommer og når man går. Men det gjør ikke lærerne. De kan jojobbe så mye eller så lite av den ubundne tiden som det passer dem. Noen lærere jobber veldig mye - og noen lærere jobber faktisk veldig mye mindre enn det arbeidstiden tilsier. At lærerne skal jobbe mindre i ukene og heller ha mindre avsassering ser jeg ikke nødvendigvis på som et onde, men jeg skjønner jo hvordor de selv tviholder på de gode ordningene sine. Hvem vil vel gi fra seg 7-8 uker med sommerferie uten kamp? Men de er altså ikke spesielt villige til å faktisk registrere hvor mye de faktisk jobber - noe som i seg selv er problematisk synes jeg...... Anonymous poster hash: f4117...a2a

Jeg kunne godt ha registrert!

Jeg kan også godt registrere!

Jeg kan også registrere!

 

Anonymous poster hash: dedca...946

[Anonym bruker]

 

 

 

Et ordinært årsverk i et yrke med 4o timers uke og 4 ukers ferie er på 1950 timerEt årsverk med 37, 5 timers ukee og 5 ukers ferie er på 1750 timerEt lærerårsverk er på 1687,5 timer Lærerne har 5 uekrs ferie. Resten av ferie ukene er bunden avspasering som kompenserer for lengre arbeidsuker. Men i motsetning til i de fletse andre yrker hvor det praktiseres avspasing, så er det ingen som holden oversikten over lærernes ubundne arbeidstid. og det er vel kanskje her kjernen til problemet ligger! Lærerne er nemlig ikke villig til å føre arbeidstid. I andre offentlige yrker med fleksitid er det helt vanlgi at man må føre opp når man kommer og når man går. Men det gjør ikke lærerne. De kan jojobbe så mye eller så lite av den ubundne tiden som det passer dem. Noen lærere jobber veldig mye - og noen lærere jobber faktisk veldig mye mindre enn det arbeidstiden tilsier. At lærerne skal jobbe mindre i ukene og heller ha mindre avsassering ser jeg ikke nødvendigvis på som et onde, men jeg skjønner jo hvordor de selv tviholder på de gode ordningene sine. Hvem vil vel gi fra seg 7-8 uker med sommerferie uten kamp? Men de er altså ikke spesielt villige til å faktisk registrere hvor mye de faktisk jobber - noe som i seg selv er problematisk synes jeg...... Anonymous poster hash: f4117...a2a

Jeg kunne godt ha registrert!

Jeg kan også godt registrere!

Jeg kan også registrere!

 

Anonymous poster hash: dedca...946

Det skulle da jaggu bare mangle, jeg tar for gitt at alle lærere jobber inn all avspasering. Dersom dokumentasjonsplikt blir innført, er det glimrende.

 

Anonymous poster hash: 2d6cc...a16

[Anonym bruker]

Nå orker ikke jeg å lese alle svarene her. Men får KS gjennomslag for dette så skal jeg innrette meg etter det. Og yte deretter også.

Jeg skal jobbe kun vanlig arbeidstid. Aldri jobbe kveld, ta ferie når JEG vil.

Aldri snakke med foreldre på kvelden, aldri tenke på jobb når klokka passerer 16. Evt skrive timer for hvert påbegynte kvarter over normert arbeidstid. Dette vil jeg ha mulighet å avspasere eller ha overtidsbetaling for.

 

Jeg har jobbet i flere yrker før jeg ble lærer. Ulempen som lærer er mye kveldsarbeid, gulroten er mye 'ferie'.

 

Mulig jeg omskolerer meg, for jeg tror ikke jeg har samvittighet til å være lærer på den måten. Jeg bryr meg for mye om elevene til å skru av når jeg drar hjem.

 

Nå skal jeg sette meg ned å se barneTV med egne barn før jeg legger en slagplan og leser meg opp på hvordan jeg skal hjelpe de to elevene som sliter. Jeg skal ringe hjem til jenta som ble skadet i akebakken og høre hvordan det går.

Og jeg skal planlegge undervisningen for neste uke. Jeg skal skrive rapporter som BUP trenger i utredning. Jeg skal føre egne rapporter for å holde oversikt på barns framgang.

 

Satt forresten på kurs på overtid i dag for å lære å bli en bedre lærer og hvordan jeg raskere skal kunne oppdage læringsvansker.

 

Stort ansvar. Trår jeg feil kan jeg forsinke utviklingen til barn..jeg kan ødelegge skolegangen.

Jeg var også psykolog på jobb. En gutt la seg ned i snøen for å dø.. Jeg skal også snakke med hans foreldre i kveld.

 

Hva galt gjør jeg som gjør at andre kan snakke så nedlatende om min jobb?

Jeg prøver så hardt å forberede deres barn for framtiden..i grupper på 28 elever. Jeg jobber hardt. Jeg klager ikke. Jeg valgte dette selv. Jeg elsker jobben, jeg er glad i barna deres. Hva mer kan jeg gjøre for at dere mener at vi skal få beholde avtalen vi har?

 

 

 

 

 

 

Anonymous poster hash: 7abd3...503

[Anonym bruker]

 

 

Lærerne er nemlig ikke villig til å føre arbeidstid. I andre offentlige yrker med fleksitid er det helt vanlgi at man må føre opp når man kommer og når man går. Men det gjør ikke lærerne. De kan jojobbe så mye eller så lite av den ubundne tiden som det passer dem. Noen lærere jobber veldig mye - og noen lærere jobber faktisk veldig mye mindre enn det arbeidstiden tilsier.

 

Nyutdannende lærere må nok utarbeide mer, men en lærer som har en førsteklasse for 3. gang har da funnet sine strategier hvordan de skal formidle kunnskapen.

 

Prøver er det for mye allerede, sønnen min har målprøve hver eneste fredag. Hva er nytteverdien egentlig? Korrigere alle lekser? Foreldrene skal jo allerede sitte med barna når de blir gjort og følge med, unødvendig at lærere bruker enda mer tid på det.

 

Ta en målprøve en gang i måneden eller annenhver måned, da ser man en utvikling.

 

Jeg tror foreldre flest trenger ikke så mye tilbakemelding hele tiden, de får det med seg selv om barnet leser tregt eller har problemer med å skjønne matte. Løsningen fra skolen? Øv mer hjemme. Javel.

 

Anonymous poster hash: 18006...165

 

Et klassisk eksempel på uvitenhet.

 

For det første, målprøvene er til for å kontrollere at alle elevene når de målene de skal. Om f.eks 10 elever ikke mestrer å regne minus med låning, så må dette jobbes videre med. Hva hjelper det å ta en målprøve etter at emnet er ferdig gjennomgått? Målprøver er med andre ord ment som et redskap for å måle kunnskap og tilpasse undervisningen til hver enkelt elev. Den er ikke bare ment som en tilbakemelding til foreldrene.

 

Skolen forandrer seg til stadighet. Det som fungerer på en klasse, fungerer ikke nødvendigvis på en annen klasse. Samtidig forandrer elever seg stadig, og læreverk endres. Med andre ord, er du førskolelærer og følger en klasse fra 1-4, må du kanskje ha et helt annet opplegg den gangen du igjen starter med en 1.klasse.

 

Og angående retting av lekser, så er det langt ifra alle som kontrollerer at barnas lekser er korrekte.

 

 

 

Anonymous poster hash: ae3fe...c58

[Anonym bruker]

De gangene jeg klager på jobben min er det når jeg er frustret over mange i samfunnets oppfatning av hva det vil si å være en lærer. For lite ressurser og lønn maser jeg ikke om til venner og bekjente.

 

Hilsen lærer som er oppgitt når det gjelder sjalusien ang avspasseringsordningen vår. 

 

 

Anonymous poster hash: c38ff...76d

[Anonym bruker]

De gangene jeg klager på jobben min er det når jeg er frustret over mange i samfunnets oppfatning av hva det vil si å være en lærer. For lite ressurser og lønn maser jeg ikke om til venner og bekjente. Hilsen lærer som er oppgitt når det gjelder sjalusien ang avspasseringsordningen vår.    Anonymous poster hash: c38ff...76d

Er det ikke mulig å forstå at utenforstående, og en del lærere også, tror at dette kan være et bedre system, for elevene og for læreren. Det dreier seg ikke om at vi er sjalu på ferien deres (noen ganger er jeg det, men jeg er ikke sjalu på den totale arbeidsfordelingen deres). Det dreier seg om at vi ønsker å finne et system som er mer effektivt enn dagens. Det er ikke noe angrep på dere.

 

Anonymous poster hash: 8c34e...c79