Ble så sur på fastlegen i dag.

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Nå er det vel ikke så stigma rundt operasjonssår da.

Anonymkode: ef5ce...8fe

*så mye stigma*

Anonymkode: ef5ce...8fe

[Pobie]

Anonym bruker skrev (5 timer siden):

Nå har leger et langt større ansvar og kan ikke ta slike ting for gitt. Det er mange muligheter for at et slikt resultat ikke er korrekt. F.eks. er det ikke alle målere som gir riktig resultat. Det er ikke alle som bruker apparatene dem riktig. Og så har du de som har angst for slik sykdom og heller velger å late som om det ikke er noe og oppgir feil resultat. Hvordan mener du legen skal kunne vite sikkert at resultatet pasienten oppgir stemmer?

Og hva tror du ville skje hvis en lege først hadde målt på legekontoret at pasienten hadde altfor høyt blodtrykk, og etter det  stolte på pasientens egne målingsdata hjemmefra som pasienten oppga som normale... og så fikk pasienten slag eller infarkt pga. ubehandlet høyt blodtrykk. Hvem hadde ansvaret? Pasienten selv? Eller legen som ikke gjorde jobben sin og selv sjekket blodtrykket til pasienten? Det hadde ikke hjulpet legen mye om det eneste han hadde journalført var "pasienten måler bt hjemme og oppgir det å være xxx/yy" hver gang pasienten var til konsultasjon. Da hadde legen egentlig bare dokumentert at han/hun ikke hadde gjort jobben sin.

Hi er i et opplegg, det er legens jobb å også følge opp dette. At legen tar seg tid til å følge det opp, for å få egne journalføringer, det viser at legen gjør jobben sin.

Anonymkode: 7de08...7a4

Det er faktisk helt greit og vanlig å måle blodtrykk hjemme. Det er ikke gitt at det blir riktig hos legen heller siden mange pasienter da blir nervøse. Hvis det er høyt hos legen vil man bli bedt om å måle hjemme en periode med instrukser for hvordan man gjør det riktig. Legen vil selvfølgelig ikke medisinere en pasient for høyt blodtrykk hvis man har normale målinger over tid hjemme. 

Leger skal stole på at pasientene vil seg selv vel og forteller sannheten, med mindre det er noe spesielt, f eks psykisk sykdom el.l.  

Men for å bruke ditt eksempel, hvis pasienten var henvist til spesialist for høyt blodtrykk og fikk oppfølging på sykehuset og i tillegg målte blodtrykk hjemme hver morgen, hvorfor skulle legen da måle blodtrykket når pasienten kommer inn for et øreproblem? Og så antyde at pasienten lyver om målingen hjemme tidligere på morgenen? 

[Anonym bruker]

Pobie skrev (29 minutter siden):

Det er faktisk helt greit og vanlig å måle blodtrykk hjemme. Det er ikke gitt at det blir riktig hos legen heller siden mange pasienter da blir nervøse. Hvis det er høyt hos legen vil man bli bedt om å måle hjemme en periode med instrukser for hvordan man gjør det riktig. Legen vil selvfølgelig ikke medisinere en pasient for høyt blodtrykk hvis man har normale målinger over tid hjemme. 

Leger skal stole på at pasientene vil seg selv vel og forteller sannheten, med mindre det er noe spesielt, f eks psykisk sykdom el.l.  

Men for å bruke ditt eksempel, hvis pasienten var henvist til spesialist for høyt blodtrykk og fikk oppfølging på sykehuset og i tillegg målte blodtrykk hjemme hver morgen, hvorfor skulle legen da måle blodtrykket når pasienten kommer inn for et øreproblem? Og så antyde at pasienten lyver om målingen hjemme tidligere på morgenen? 

Nå svarte jeg på en annen som nevnte blodtrykk.

Ja, det er vanlig å måle blodtrykk hjemme for en del. Men for disse er det først forsøkt å ta blodtrykk hos lege gjentatte ganger, og personen har såpass hvitfrakktensjon at man ser det som lite hensiktsmessig å fortsette å ta hos legen da dette mest trolig gir feilaktig resultat. Om pasienten da skal måle hjemme, så avtales det på forhånd, og det gjøres avtaler om hvordan måle, hvilket apparat osv.

Til dine siste to spørsmål. Hvis fastlegen henviste pasienten til spesialist for høyt blodtrykk, og ikke har fått epikrise fra spesialisten enda, eller at pasienten fortsatt skal følges opp på sykehus, så er det likevel greit for legen å sjekke blodtrykk, for også selv å se hvordan pasientens blodtrykk endres ved f.eks. ulike medikamentdoser. Dette er også god erfaring for legene. Det er fort gjort, så når legen har tid til å gjøre det, så er det for å ha en enda bedre oversikt over pasientens sykehistorie. Veldig ofte kan det dessuten gå lang tid før fastlegene får oppdatering eller epikrise fra spesialist. Derfor vil en fastlege som bryr seg om pasienten sørge for å også være oppdatert på pasientens tilstand selv - fordi dette er legens jobb.

Det er også forklart av både meg og andre tidligere i tråden, at legen ikke etter all sannsynlighet ikke antydet om at Hi løy, men at legen trenger og har plikt til å dokumentere. At legen var uheldig med måten å uttrykke seg på, det vitner HIs reaksjon om. Men som mange andre også har nevnt, mange vil faktisk tenke at det ligger ekstra omsorg i det fra legens side når den også selv vil følge opp hennes helse.

En annen ting er at HI kunne forklart legen saklig at hun helst ikke vil veie seg, og forklart hvorfor, at hun heller vil gjøre det hos spesialist. Da kunne nok situasjonen blitt helt annerledes. Når Hi blånekter å veie seg på den måten hun gjorde, så valgte hun istedenfor å gi inntrykk av at hun hadde noe å skjule - og det virker det jo ikke som om hun har.

Anonymkode: 7de08...7a4

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 minutter siden):

Nå svarte jeg på en annen som nevnte blodtrykk.

Ja, det er vanlig å måle blodtrykk hjemme for en del. Men for disse er det først forsøkt å ta blodtrykk hos lege gjentatte ganger, og personen har såpass hvitfrakktensjon at man ser det som lite hensiktsmessig å fortsette å ta hos legen da dette mest trolig gir feilaktig resultat. Om pasienten da skal måle hjemme, så avtales det på forhånd, og det gjøres avtaler om hvordan måle, hvilket apparat osv.

Til dine siste to spørsmål. Hvis fastlegen henviste pasienten til spesialist for høyt blodtrykk, og ikke har fått epikrise fra spesialisten enda, eller at pasienten fortsatt skal følges opp på sykehus, så er det likevel greit for legen å sjekke blodtrykk, for også selv å se hvordan pasientens blodtrykk endres ved f.eks. ulike medikamentdoser. Dette er også god erfaring for legene. Det er fort gjort, så når legen har tid til å gjøre det, så er det for å ha en enda bedre oversikt over pasientens sykehistorie. Veldig ofte kan det dessuten gå lang tid før fastlegene får oppdatering eller epikrise fra spesialist. Derfor vil en fastlege som bryr seg om pasienten sørge for å også være oppdatert på pasientens tilstand selv - fordi dette er legens jobb.

Det er også forklart av både meg og andre tidligere i tråden, at legen ikke etter all sannsynlighet ikke antydet om at Hi løy, men at legen trenger og har plikt til å dokumentere. At legen var uheldig med måten å uttrykke seg på, det vitner HIs reaksjon om. Men som mange andre også har nevnt, mange vil faktisk tenke at det ligger ekstra omsorg i det fra legens side når den også selv vil følge opp hennes helse.

En annen ting er at HI kunne forklart legen saklig at hun helst ikke vil veie seg, og forklart hvorfor, at hun heller vil gjøre det hos spesialist. Da kunne nok situasjonen blitt helt annerledes. Når Hi blånekter å veie seg på den måten hun gjorde, så valgte hun istedenfor å gi inntrykk av at hun hadde noe å skjule - og det virker det jo ikke som om hun har.

Anonymkode: 7de08...7a4

Legen har da ingen plikt til å veie hi når hun kommer inn for å sjekke øret.

Anonymkode: ef5ce...8fe

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (15 minutter siden):

Legen har da ingen plikt til å veie hi når hun kommer inn for å sjekke øret.

Anonymkode: ef5ce...8fe

Les igjen det som er skrevet før om akkurat dette.

 

Anonymkode: 7de08...7a4

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Les igjen det som er skrevet før om akkurat dette.

 

Anonymkode: 7de08...7a4

Det er ingenting av det som forandrer på det jeg sa.

Anonymkode: ef5ce...8fe

[Pobie]

Anonym bruker skrev (19 minutter siden):

Nå svarte jeg på en annen som nevnte blodtrykk.

Ja, det er vanlig å måle blodtrykk hjemme for en del. Men for disse er det først forsøkt å ta blodtrykk hos lege gjentatte ganger, og personen har såpass hvitfrakktensjon at man ser det som lite hensiktsmessig å fortsette å ta hos legen da dette mest trolig gir feilaktig resultat. Om pasienten da skal måle hjemme, så avtales det på forhånd, og det gjøres avtaler om hvordan måle, hvilket apparat osv.

Til dine siste to spørsmål. Hvis fastlegen henviste pasienten til spesialist for høyt blodtrykk, og ikke har fått epikrise fra spesialisten enda, eller at pasienten fortsatt skal følges opp på sykehus, så er det likevel greit for legen å sjekke blodtrykk, for også selv å se hvordan pasientens blodtrykk endres ved f.eks. ulike medikamentdoser. Dette er også god erfaring for legene. Det er fort gjort, så når legen har tid til å gjøre det, så er det for å ha en enda bedre oversikt over pasientens sykehistorie. Veldig ofte kan det dessuten gå lang tid før fastlegene får oppdatering eller epikrise fra spesialist. Derfor vil en fastlege som bryr seg om pasienten sørge for å også være oppdatert på pasientens tilstand selv - fordi dette er legens jobb.

Det er også forklart av både meg og andre tidligere i tråden, at legen ikke etter all sannsynlighet ikke antydet om at Hi løy, men at legen trenger og har plikt til å dokumentere. At legen var uheldig med måten å uttrykke seg på, det vitner HIs reaksjon om. Men som mange andre også har nevnt, mange vil faktisk tenke at det ligger ekstra omsorg i det fra legens side når den også selv vil følge opp hennes helse.

En annen ting er at HI kunne forklart legen saklig at hun helst ikke vil veie seg, og forklart hvorfor, at hun heller vil gjøre det hos spesialist. Da kunne nok situasjonen blitt helt annerledes. Når Hi blånekter å veie seg på den måten hun gjorde, så valgte hun istedenfor å gi inntrykk av at hun hadde noe å skjule - og det virker det jo ikke som om hun har.

Anonymkode: 7de08...7a4

Mannen fikk beskjed om å måle blodtrykk hjemme etter én høy måling hos legen. Han har høyt blodtrykk i familien. Blodtrykket er alltid normalt hjemme. Det er ikke noe ekstraordinært at man blir bedt om å måle hjemme. 

Det er selvfølgelig "greit" at legen veier eller sjekker blodtrykk, men legen kan også fint godta vekt eller blodtrykk hjemmefra samme dag. Vekt er vel enda mer greit å godta hjemmefra enn blodtrykk er. 

Leger skal også ivareta en pasients psykiske helse, og vekt er noe som har mye mer stigma rundt seg enn blodtrykk. Så hvis en pasient allerede får oppfølging fra sykehuset og har veid seg hjemme, finnes det faktisk overhodet ingen god grunn til å nærmest kreve at pasienten veier seg hos legen. Og når pasienten kvier seg for å veie seg burde legen være  såpass oppegående at de ikke fortsetter å presse. 

Da jeg var gravid de første to gangene godtok de vekten min hjemmefra hver gang uten noe problem. Jeg foretrakk å veie meg naken hjemme heller enn hos jordmor. Da jeg var gravid tredje gangen sluttet de å veie meg/spørre etter vekt etter jeg viste litt for mye interesse i en graf for hva som var "normal" vektoppgang. De tenkte vel det ville være mer skadelig å veie meg hver gang enn å ikke gjøre det. For min del hadde de ingen grunn til bekymring, men de viste at de tenkte like mye på min psykiske helse som den fysiske.

Antall personer i denne tråden som mener leger skal adlydes blindt for hvis ikke er man "vanskelig" er nesten sjokkerende. Helsetjenester i Norge skal være pasientsentrerte, og man har lov til å si nei til alt man ikke ønsker, og man har lov til å ha en mening om sin egen behandling. Leger skal ikke bare skrive ut medisiner, men hjelpe pasienten å veie opp fordelene og ulempene, komme med alternativer som kanskje fungerer bedre for den individuelle pasienten, og ivareta pasientens psykiske helse like mye som den fysiske. Man er ikke vanskelig fordi man har meninger om egen kropp og behandling. 

Endret 24. mars 2022 av Pobie

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (20 minutter siden):

Det er ingenting av det som forandrer på det jeg sa.

Anonymkode: ef5ce...8fe

Nei, Gud forby at en lege ønsker å følge opp helheten i pasientens helse og faktisk følger opp det legen selv (mest sannsynlig) henviste pasienten videre for...

 

Anonymkode: 7de08...7a4

[Anonym bruker]

Pobie skrev (20 minutter siden):

Mannen fikk beskjed om å måle blodtrykk hjemme etter én høy måling hos legen. Han har høyt blodtrykk i familien. Blodtrykket er alltid normalt hjemme. Det er ikke noe ekstraordinært at man blir bedt om å måle hjemme. 

Det er selvfølgelig "greit" at legen veier eller sjekker blodtrykk, men legen kan også fint godta vekt eller blodtrykk hjemmefra samme dag. Vekt er vel enda mer greit å godta hjemmefra enn blodtrykk er. 

Leger skal også ivareta en pasients psykiske helse, og vekt er noe som har mye mer stigma rundt seg enn blodtrykk. Så hvis en pasient allerede får oppfølging fra sykehuset og har veid seg hjemme, finnes det faktisk overhodet ingen god grunn til å nærmest kreve at pasienten veier seg hos legen. Og når pasienten kvier seg for å veie seg burde legen være  såpass oppegående at de ikke fortsetter å presse. 

Da jeg var gravid de første to gangene godtok de vekten min hjemmefra hver gang uten noe problem. Jeg foretrakk å veie meg naken hjemme heller enn hos jordmor. Da jeg var gravid tredje gangen sluttet de å veie meg/spørre etter vekt etter jeg viste litt for mye interesse i en graf for hva som var "normal" vektoppgang. De tenkte vel det ville være mer skadelig å veie meg hver gang enn å ikke gjøre det. For min del hadde de ingen grunn til bekymring, men de viste at de tenkte like mye på min psykiske helse som den fysiske.

Antall personer i denne tråden som mener leger skal adlydes blindt for hvis ikke er man "vanskelig" er nesten sjokkerende. Helsetjenester i Norge skal være pasientsentrerte, og man har lov til å si nei til alt man ikke ønsker, og man har lov til å ha en mening om sin egen behandling. Leger skal ikke bare skrive ut medisiner, men hjelpe pasienten å veie opp fordelene og ulempene, komme med alternativer som kanskje fungerer bedre for den individuelle pasienten, og ivareta pasientens psykiske helse like mye som den fysiske. Man er ikke vanskelig fordi man har meninger om egen kropp og behandling. 

Det er ikke snakk om å blindt adlyde legen.

HI må også selv ta ansvar for egen kommunikasjon. Å bare nekte gir et visst inntryk. Om HI hadde valgt å fortelle noe av det hun har fortalt i denne tråden, da hadde hun og legen kunnet hatt en grei dialog fremover. Nå mener HI at hun er demotivert til å fortsette vektnedgangen...

Enda en gang, legen burde også ordlagt seg annerledes. Men å beskylde legen for å stigmatisere overvektige, det blir for dumt, for det er det ingen indikasjoner på. Legen ønsket å kunne dokumentere dette selv, og det er tross alt en viktig del av legens jobb for å ta vare på pasientens helse og helhetssituasjon videre.

Jeg har ikke skrevet at man er vanskelig fordi man har meninger om egen kropp og behandling. Tvert imot, så mener jeg at hver enkelt pasient bør ta ansvar for egen helse og følge opp egen kropp, livsstil og ev. behandling. Og nettopp derfor tenker jeg at man også må ta ansvar for egen kommunikasjon. Det kan HI lett gjøre med å sende en mail til legen, eller ta det opp i neste time, forklare at dette er et sårt felt for henne, og forklare saklig at hun ønsker at veiing skal følges opp på sykehuset. Og da kan hun også forklare at det som skjedde i dag ble veldig sårt for henne, at hun følte seg mistenkeliggjort, og at det trigget henne negativt. Da setter hun en grense for seg selv, tar ansvar for å formidle tydelig til legen hva som er viktig for henne - og da tenker jeg at hun og legen får en fin dialog rundt dette.

I dag gikk det skeis i dialogen mellom dem, det kan fint rettes på. Og det kan HI også ta ansvar for.

Anonymkode: 7de08...7a4

[Pobie]

Anonym bruker skrev (5 minutter siden):

Det er ikke snakk om å blindt adlyde legen.

HI må også selv ta ansvar for egen kommunikasjon. Å bare nekte gir et visst inntryk. Om HI hadde valgt å fortelle noe av det hun har fortalt i denne tråden, da hadde hun og legen kunnet hatt en grei dialog fremover. Nå mener HI at hun er demotivert til å fortsette vektnedgangen...

Enda en gang, legen burde også ordlagt seg annerledes. Men å beskylde legen for å stigmatisere overvektige, det blir for dumt, for det er det ingen indikasjoner på. Legen ønsket å kunne dokumentere dette selv, og det er tross alt en viktig del av legens jobb for å ta vare på pasientens helse og helhetssituasjon videre.

Jeg har ikke skrevet at man er vanskelig fordi man har meninger om egen kropp og behandling. Tvert imot, så mener jeg at hver enkelt pasient bør ta ansvar for egen helse og følge opp egen kropp, livsstil og ev. behandling. Og nettopp derfor tenker jeg at man også må ta ansvar for egen kommunikasjon. Det kan HI lett gjøre med å sende en mail til legen, eller ta det opp i neste time, forklare at dette er et sårt felt for henne, og forklare saklig at hun ønsker at veiing skal følges opp på sykehuset. Og da kan hun også forklare at det som skjedde i dag ble veldig sårt for henne, at hun følte seg mistenkeliggjort, og at det trigget henne negativt. Da setter hun en grense for seg selv, tar ansvar for å formidle tydelig til legen hva som er viktig for henne - og da tenker jeg at hun og legen får en fin dialog rundt dette.

I dag gikk det skeis i dialogen mellom dem, det kan fint rettes på. Og det kan HI også ta ansvar for.

Anonymkode: 7de08...7a4

Dette burde legen skjønne selv. Mener du virkelig at en LEGE ikke skjønner at overvekt kan være sårt for en pasient uten at man forklarer dette saklig? Trenger ikke forklaring engang. JEG skjønner det utifra det HI skrev uten at jeg er lege. Leger skal forstå hva som plager en pasient uten at de må forklare logisk (noe som ikke alltid er mulig når man faktisk plages av noe) eller skriver en saklig epost etter timen der man forklarer hvorfor dette var et problem. 

Og det var heller ingen grunn til å ikke godta vekten hjemmefra samme dag.

Si at det var greit at legen spurte etter vekt. Da burde samtalen gått slik:

Lege: la oss sjekke vekten.

Pasient: Jeg veide meg hjemme i dag tidlig, den var xx kg.

Lege: ok (skriver ned vekt). 

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (23 minutter siden):

Det er ikke snakk om å blindt adlyde legen.

HI må også selv ta ansvar for egen kommunikasjon. Å bare nekte gir et visst inntryk. Om HI hadde valgt å fortelle noe av det hun har fortalt i denne tråden, da hadde hun og legen kunnet hatt en grei dialog fremover. Nå mener HI at hun er demotivert til å fortsette vektnedgangen...

Enda en gang, legen burde også ordlagt seg annerledes. Men å beskylde legen for å stigmatisere overvektige, det blir for dumt, for det er det ingen indikasjoner på. Legen ønsket å kunne dokumentere dette selv, og det er tross alt en viktig del av legens jobb for å ta vare på pasientens helse og helhetssituasjon videre.

Jeg har ikke skrevet at man er vanskelig fordi man har meninger om egen kropp og behandling. Tvert imot, så mener jeg at hver enkelt pasient bør ta ansvar for egen helse og følge opp egen kropp, livsstil og ev. behandling. Og nettopp derfor tenker jeg at man også må ta ansvar for egen kommunikasjon. Det kan HI lett gjøre med å sende en mail til legen, eller ta det opp i neste time, forklare at dette er et sårt felt for henne, og forklare saklig at hun ønsker at veiing skal følges opp på sykehuset. Og da kan hun også forklare at det som skjedde i dag ble veldig sårt for henne, at hun følte seg mistenkeliggjort, og at det trigget henne negativt. Da setter hun en grense for seg selv, tar ansvar for å formidle tydelig til legen hva som er viktig for henne - og da tenker jeg at hun og legen får en fin dialog rundt dette.

I dag gikk det skeis i dialogen mellom dem, det kan fint rettes på. Og det kan HI også ta ansvar for.

Anonymkode: 7de08...7a4

Det gikk skeis når legen tydelig ikke stolte på hi, noe som er en utrolig dårlig tilnærming av legen. Legen burde forklart hvorfor hun måtte veie seg der når hi spurte, men det svarte hun ikke på. Legen har et ansvar for kommunikasjon og, ikke bare hi.

Anonymkode: ef5ce...8fe

[Anonym bruker]

Etter å ha sett hi sine svar i tråden tipper jeg hun har vært "demotivert" i slankingen en god stund og bare leter etter noen å skylde på. Nå er det legen som har ødelagt slankekuren så da kan hun med god samvittighet stappe innpå.

Anonymkode: e44ed...722

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Etter å ha sett hi sine svar i tråden tipper jeg hun har vært "demotivert" i slankingen en god stund og bare leter etter noen å skylde på. Nå er det legen som har ødelagt slankekuren så da kan hun med god samvittighet stappe innpå.

Anonymkode: e44ed...722

For noe fordomsfullt pjatt du lirer av deg.

Anonymkode: ef5ce...8fe

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (23 timer siden):

Ja, jeg er overvektig, det vet jeg og det har legen og jeg snakket om før, og jeg holder på å gå sakte men sikkert ned. Jeg har oppfølging av sykehuset på vekt. I dag var jeg der fordi jeg har fått trøbbel med øret. Det viser seg at jeg har sprukket trommehinne, så det var ingen grunn til å dra opp vekt igjen i denne konsultasjonen. Allikevel ber hun meg om å ta av støvlettene og gå opp på vekta. Jeg sier at jeg veier meg hver dag, så jeg kan fortelle henne hva jeg veier. Da blunker hun til meg og sier "Jeg må ha den riktige vekta, vet du". Jeg spurte hva hun mente, og da gjentok hun at hun måtte vite hva jeg faktisk veier. Jeg sier igjen at jeg kan fortelle hva jeg veide naken til morgenen i dag og at det nok er riktigere enn vekta mi med flere lag klær, tre kopper te, frokost, lunsj og en banan i magen. Hun nektet å skrive ned vekta jeg fortalte henne og jeg nektet å veie meg. Det var helt åpenbart at hun trodde at jeg ikke snakket sant. Er deres leger på denne måten?

Anonymkode: 8cdce...234

Dette skal du ikke finne deg i. Det er trakassering. Du kommer dit med trommehinna og blir først stigmatisert som overvektig og deretter kalt for løgner??? Send klage på legen! Snakk med pasientombudet!

Anonymkode: d4c87...638

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (55 minutter siden):

Det er ikke snakk om å blindt adlyde legen.

HI må også selv ta ansvar for egen kommunikasjon. Å bare nekte gir et visst inntryk. Om HI hadde valgt å fortelle noe av det hun har fortalt i denne tråden, da hadde hun og legen kunnet hatt en grei dialog fremover. Nå mener HI at hun er demotivert til å fortsette vektnedgangen...

Enda en gang, legen burde også ordlagt seg annerledes. Men å beskylde legen for å stigmatisere overvektige, det blir for dumt, for det er det ingen indikasjoner på. Legen ønsket å kunne dokumentere dette selv, og det er tross alt en viktig del av legens jobb for å ta vare på pasientens helse og helhetssituasjon videre.

Jeg har ikke skrevet at man er vanskelig fordi man har meninger om egen kropp og behandling. Tvert imot, så mener jeg at hver enkelt pasient bør ta ansvar for egen helse og følge opp egen kropp, livsstil og ev. behandling. Og nettopp derfor tenker jeg at man også må ta ansvar for egen kommunikasjon. Det kan HI lett gjøre med å sende en mail til legen, eller ta det opp i neste time, forklare at dette er et sårt felt for henne, og forklare saklig at hun ønsker at veiing skal følges opp på sykehuset. Og da kan hun også forklare at det som skjedde i dag ble veldig sårt for henne, at hun følte seg mistenkeliggjort, og at det trigget henne negativt. Da setter hun en grense for seg selv, tar ansvar for å formidle tydelig til legen hva som er viktig for henne - og da tenker jeg at hun og legen får en fin dialog rundt dette.

I dag gikk det skeis i dialogen mellom dem, det kan fint rettes på. Og det kan HI også ta ansvar for.

Anonymkode: 7de08...7a4

Vås. Hun hadde vondt i ØRET. Klart det er å stigmatisere pasienten.

Anonymkode: d4c87...638

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (8 timer siden):

Ja, måten hun håndterte dette var ikke optimalt. Jeg vet jo at du antageligvis tenker ditt om hvorfor hun gjorde dette. Vi gjør jo alltid det når vi blir snakket til eller behandlet på en spesiell måte. Legen tenker jo sitt om hvorfor du nektet å veie deg også. Jeg sier ikke at antagelsene er riktige fra hverken henne eller deg. 

Anonymkode: b02bd...8d2

"Ikke optimalt" var da en meget forblommet beskrivelse!

Anonymkode: d4c87...638

[Anonym bruker]

Som pasient bestemmer du helt og holdent selv hvilken oppfølging eller behandling du vil ha. Om legen fant ut at hun ville ha vekt kun for å følge med på et annet helseproblem enn det du oppsøkte lege for, sier du ganske enkelt nei. Du kan si nei til alt du ikke selv ønsker, ingen lege i verden kan tvinge deg til verken å veie deg eller noe annet. Pasientens rett til medvirkning er hjemlet i lov, og legen skal gi best mulig behandling utfra de forutsetninger som foreligger.  

Anonymkode: 53fe7...81e

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (13 timer siden):

Nå svarte jeg på en annen som nevnte blodtrykk.

Ja, det er vanlig å måle blodtrykk hjemme for en del. Men for disse er det først forsøkt å ta blodtrykk hos lege gjentatte ganger, og personen har såpass hvitfrakktensjon at man ser det som lite hensiktsmessig å fortsette å ta hos legen da dette mest trolig gir feilaktig resultat. Om pasienten da skal måle hjemme, så avtales det på forhånd, og det gjøres avtaler om hvordan måle, hvilket apparat osv.

Til dine siste to spørsmål. Hvis fastlegen henviste pasienten til spesialist for høyt blodtrykk, og ikke har fått epikrise fra spesialisten enda, eller at pasienten fortsatt skal følges opp på sykehus, så er det likevel greit for legen å sjekke blodtrykk, for også selv å se hvordan pasientens blodtrykk endres ved f.eks. ulike medikamentdoser. Dette er også god erfaring for legene. Det er fort gjort, så når legen har tid til å gjøre det, så er det for å ha en enda bedre oversikt over pasientens sykehistorie. Veldig ofte kan det dessuten gå lang tid før fastlegene får oppdatering eller epikrise fra spesialist. Derfor vil en fastlege som bryr seg om pasienten sørge for å også være oppdatert på pasientens tilstand selv - fordi dette er legens jobb.

Det er også forklart av både meg og andre tidligere i tråden, at legen ikke etter all sannsynlighet ikke antydet om at Hi løy, men at legen trenger og har plikt til å dokumentere. At legen var uheldig med måten å uttrykke seg på, det vitner HIs reaksjon om. Men som mange andre også har nevnt, mange vil faktisk tenke at det ligger ekstra omsorg i det fra legens side når den også selv vil følge opp hennes helse.

En annen ting er at HI kunne forklart legen saklig at hun helst ikke vil veie seg, og forklart hvorfor, at hun heller vil gjøre det hos spesialist. Da kunne nok situasjonen blitt helt annerledes. Når Hi blånekter å veie seg på den måten hun gjorde, så valgte hun istedenfor å gi inntrykk av at hun hadde noe å skjule - og det virker det jo ikke som om hun har.

Anonymkode: 7de08...7a4

Bla, bla. Dette er jo bare merkelige bortforklaringer. Ingen lege ville antyde at du løy om blodtrykket; og ingen lege ville måle det når hun skulle se på trommehinna! Pobie har helt rett.  

Anonymkode: d4c87...638

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 minutter siden):

Bla, bla. Dette er jo bare merkelige bortforklaringer. Ingen lege ville antyde at du løy om blodtrykket; og ingen lege ville måle det når hun skulle se på trommehinna! Pobie har helt rett.  

Anonymkode: d4c87...638

Legen min pleier å sjekke blodtrykket nesten uansett, selv om jeg aldri har hatt høyt blodtrykk, men hun vet at moren min har det, så greit å ha en rask kontroll på det når jeg likevell er innom.

Hvordan vekten utvikler seg kan man til en viss grad se på personen uten å veie. Legen ville sett det om jeg hadde gått opp eller ned 10 kg, men hun ville ikke sett en endring på 1-2 kg. Ettersom Legen kan se med det blotte øyet at jeg ikke er i ferd med hverken å bli over eller undervektig er det ingen grunn til å veie meg nå.

For en del år siden derimot la jeg på meg ganske mye. Da sa Legen fea om at jeg burde ta grep og ba meg gå på vekta. Jun sa også at det ikke var noen grunn til å notere ned det pasientene selv oppga som vekt. Nesten alle oppga for lav vekt når hun spurte. Noen løy for seg selv, andre løy for legen fordi det var pinlig å veie mer enn det de selv ønsket.

Anonymkode: e44ed...722

[Himmel og hav]

Anonym bruker skrev (45 minutter siden):

Legen min pleier å sjekke blodtrykket nesten uansett, selv om jeg aldri har hatt høyt blodtrykk, men hun vet at moren min har det, så greit å ha en rask kontroll på det når jeg likevell er innom.

Hvordan vekten utvikler seg kan man til en viss grad se på personen uten å veie. Legen ville sett det om jeg hadde gått opp eller ned 10 kg, men hun ville ikke sett en endring på 1-2 kg. Ettersom Legen kan se med det blotte øyet at jeg ikke er i ferd med hverken å bli over eller undervektig er det ingen grunn til å veie meg nå.

For en del år siden derimot la jeg på meg ganske mye. Da sa Legen fea om at jeg burde ta grep og ba meg gå på vekta. Jun sa også at det ikke var noen grunn til å notere ned det pasientene selv oppga som vekt. Nesten alle oppga for lav vekt når hun spurte. Noen løy for seg selv, andre løy for legen fordi det var pinlig å veie mer enn det de selv ønsket.

Anonymkode: e44ed...722

Om man i utgangspunktet tenker at alle pasientene lyver, så burde man kanskje ikke være fastlege? Tillit er ikke en enveiskjøring. 

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (6 timer siden):

Legen min pleier å sjekke blodtrykket nesten uansett, selv om jeg aldri har hatt høyt blodtrykk, men hun vet at moren min har det, så greit å ha en rask kontroll på det når jeg likevell er innom.

Hvordan vekten utvikler seg kan man til en viss grad se på personen uten å veie. Legen ville sett det om jeg hadde gått opp eller ned 10 kg, men hun ville ikke sett en endring på 1-2 kg. Ettersom Legen kan se med det blotte øyet at jeg ikke er i ferd med hverken å bli over eller undervektig er det ingen grunn til å veie meg nå.

For en del år siden derimot la jeg på meg ganske mye. Da sa Legen fea om at jeg burde ta grep og ba meg gå på vekta. Jun sa også at det ikke var noen grunn til å notere ned det pasientene selv oppga som vekt. Nesten alle oppga for lav vekt når hun spurte. Noen løy for seg selv, andre løy for legen fordi det var pinlig å veie mer enn det de selv ønsket.

Anonymkode: e44ed...722

Hva legen din gjorde er irrelevant her. Hun/han skal ikke gå gjennom alle prosedyrene med vekt og blodtrykk når pasienten kommer med hull på trommehinna. Vekt og øreverk er urelaterte problemer. 

Anonymkode: d4c87...638

[Anonym bruker]

Himmel og hav skrev (5 timer siden):

Om man i utgangspunktet tenker at alle pasientene lyver, så burde man kanskje ikke være fastlege? Tillit er ikke en enveiskjøring. 

Alkoholikere lyver, overvektige lyver, alle som er avhengige av noe lyver, og de som får beroligende lyver.

Dette vet leger, og de er da ikke så dumme at de tar alt for god fisk. Det hadde tatt seg ut. Derfor sjekker de ting de har mistanke om ikke blir etterlevd. Dette er gode leger som gjør jobben sin. Du kan lyve til psykologen din, og hn må bare spille med. Der kan behandleren vente til du er klar til å være ærlig som et ledd i behandlingen. Dette blir selvfølgelig helt annerledes hos en lege. 

Fryktelig umodne og banale mange er her. 

Anonymkode: b02bd...8d2

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Alkoholikere lyver, overvektige lyver, alle som er avhengige av noe lyver, og de som får beroligende lyver.

Dette vet leger, og de er da ikke så dumme at de tar alt for god fisk. Det hadde tatt seg ut. Derfor sjekker de ting de har mistanke om ikke blir etterlevd. Dette er gode leger som gjør jobben sin. Du kan lyve til psykologen din, og hn må bare spille med. Der kan behandleren vente til du er klar til å være ærlig som et ledd i behandlingen. Dette blir selvfølgelig helt annerledes hos en lege. 

Fryktelig umodne og banale mange er her. 

Anonymkode: b02bd...8d2

Å være overvektig er ikke synonymt med å være «avhengig» av noe, for det første.🙄

Og for det andre så skal ikke legen gå i gang med å kurere alle mulige ting som pasienten ikke har bedt om. Kommer du med eksem, skal hun se på eksemet, hun skal ikke si «jeg ser at du halter, la meg kikke på foten din også». 

Anonymkode: d4c87...638

[Himmel og hav]

Anonym bruker skrev (24 minutter siden):

Alkoholikere lyver, overvektige lyver, alle som er avhengige av noe lyver, og de som får beroligende lyver.

Dette vet leger, og de er da ikke så dumme at de tar alt for god fisk. Det hadde tatt seg ut. Derfor sjekker de ting de har mistanke om ikke blir etterlevd. Dette er gode leger som gjør jobben sin. Du kan lyve til psykologen din, og hn må bare spille med. Der kan behandleren vente til du er klar til å være ærlig som et ledd i behandlingen. Dette blir selvfølgelig helt annerledes hos en lege. 

Fryktelig umodne og banale mange er her. 

Anonymkode: b02bd...8d2

Så de eneste pasientene legene kan tro på er slanke avholdsmennesker som ikke røyker, snuser, trenger kaffe for å våkne, bruker beroligende, insulin, smertestillende, blodtrykksmedisiner eller er avhengige av trening. De snakker alltid sant. Jada. Jeg håper inderlig at ikke alle leger er så desillusjonerte som din. Om det da ikke er dine egne fordommer som kommer fram her. Ved hvilken BMI begynner leger å tro på folk igjen, du som har sånn innsikt i dette? 

[Anonym bruker]

Himmel og hav skrev (3 minutter siden):

Så de eneste pasientene legene kan tro på er slanke avholdsmennesker som ikke røyker, snuser, trenger kaffe for å våkne, bruker beroligende, insulin, smertestillende, blodtrykksmedisiner eller er avhengige av trening. De snakker alltid sant. Jada. Jeg håper inderlig at ikke alle leger er så desillusjonerte som din. Om det da ikke er dine egne fordommer som kommer fram her. Ved hvilken BMI begynner leger å tro på folk igjen, du som har sånn innsikt i dette? 

Jeg skrev ikke at alle andre snakker sant heller. Jeg snakker om hva som er typisk å lyve om, og hvem som gjør det. Dette er faktisk ikke særlig nytt og har ingenting med dessillusjon å gjøre. Det er en realitet. 

Anonymkode: b02bd...8d2