Har dere sympati for lærerne? (Lærerstreiken)

[det er berre mordi]

"Dersom en lærer i hel stilling pålegges «tilfeldige» vikartimer, skal disse godtgjøres med timelønn for undervisning (undervisning har en høyere timelønn enn ordinær timelønn) pluss 50 prosent. Fra dette beløpet kan nå rektor trekke ordinær timelønn, med andre ord lønnen for det arbeidet du ikke gjør når du må undervise i stedet."

 

I praksis tyder det at den jobben du kunne ha gjort i den pålagde vikartimen, blir skubba ned på prioriteringslista, og du må gjere endå meir heime. (og du får om lag 50 % mindre betaling enn det du hadde for vikartimane før denne avtalen).

 

Eg trur det er lik praksis over heile landet. Sjølvsagt er det nyansar på utbetalingar av vikartimar. Ein norsktime er til dømes meir betalt enn ein vikartime i gymnastikk. (Eg veit at Oslo-skulen fører eit anna løp, med andre avtaler og andre tariffar).

[Anonym bruker]

Når jeg hører hvor vanskelig det er for lærerne å klare å gjøre noe rette- og kontorarbeid i fellesrom, bære sakene sine til et rom de kan sitte alene eller jobbe uten en hvilepause først, så skjønner jeg at mine kolleger må være supermennesker. De sitter dag ut og dag inn med krevende saksbehandling i kontorlandskap, tett i tett, har tildels tøffe skrankevakter, har tunge klientsamtaler flere ganger om dagen, går rett fra slike vakter og møter og skriver referater og vedtak, helt uten å måtte vente på motivasjon og være uthvilt. De jobber masse overtid i perioder, og sitter gjerne langt utover kvelden rett før jul, påske, 17.mai og ferien for at alle skal få vedtak og penger før helligdagene. De stempler forresten også, uten at det har påvirket motivasjonen eller tilliten til arbeidsgiver på noe vis.

 

Jeg hadde tildels sympati med lærerne i starten av denne aksjonen, men den smuldrer jo mer jeg hører på mine lærervenner argumentere. Når "skolen forventer at jeg skal være kreativ mellom klokka 14 og klokka 16, og det er jo ikke sånn det fungerer!"  og  "hvis en kollega ringer meg på ettermiddagen for å diskutere noe, så kan jeg ikke ta telefonen, for da har jeg fri" (det er langt fra uvanlig å ta telefoner på kveldstid i andre yrker, uten å forvente lønn eller fri) er noe et par av dem mener er skikkelig slagkraftige poenger, så blir jeg bare matt.

 

Jeg forstår at endring ikke er lett, og at det for de fleste lærere ikke er ønsket, men jeg tenker også at dette er noe som bør prøves ut, og om konsekvensene for elevene blir så fatale som mange spår, så vil det merkes veldig raskt, også blant ledelse og politikere. Da har man noe å slå i bordet med som virkelig smeller.

Anonymous poster hash: 23635...11c

[Anonym bruker]

 

 

 

Jeg tror en del lærere hadde hatt godt av en realitetsorientering. Hvilke forhold tror dere sykehuslegene jobber under? Her er det tre-fem som deler kontor. På avdelingene må de også dele kontor med sykepleierne, og konsentrasjonen er ikke lett å holde på da. Arbeidsgiver styrer og overvåker alt vi gjør. Alt skal dokumenteres og registreres. Støtt og stadig omdirigeres man fra en avd til en annen. Man vet aldri om man utplassere si akuttmottaket en dag man egentlig skulle ha hatt fordypning, og fordypningen får man aldri igjen. Ukene er 45 timer lange, pluss i snitt 20 timer overtid hver måned som hverken lønnes eller avspaseres. Faste stillinger finnes knapt. Man går i vikariater opp mot ti år. Man har ikke tid til lunsj, og det skal tas raske avgjørelser som samtidig er velbegrunnede og riktige. Ja, legene har valgt det selv, men det har jaggu dere også. Jeg ønsker bare at dere skal forstå at det finnes langt tyngre yrker som ikke har samme sanksjoneringsmuligheter som lærere har.Anonymous poster hash: dc970...4e2

All ære til sjukehuslegane! Eg seier ikkje at deira kår er optimale. Men er det slik at viss ei yrkesgruppe har det tungt/tyngre enn andre, så må lærarane ha det og? Klart det er meir ansvar på ein sjukehuslege. Han har ansvaret for liv og helse, og om han gjer ei feilvurdering så kan det, i verste fall, ta livet av nokon.

Difor er det ekstremt vanskeleg å komme seg inn på medisinstudiet og difor er det eit langt studium og difor er dei godt løna. 

 

Eg har aldri sagt at lærarane er det tyngste yrket. Eg seier at yrket er av ein slik art, at for å gjere jobben vår best mogleg - så treng vi tillit og tid.  Vi har utdanna oss i mange år og då bør vi kunne få såpass med slingringsmonn at vi veit kva som må gjerast for å klare jobben vår best mogleg. KS vil at vi skal sitje på skulen og gjere det meste der. Det går ikkje!  I fjor hadde eg til saman 140 stilar i norsk og engelsk som eg måtte rette til jul og til sommaren. I snitt brukar eg om lag 30 minutt på å rette og å skrive vurdering på ein stil. Om eg skulle ha retta stilane mine med den bundne tida som KS vil gi oss, så hadde elevane fått tilbake juletentamenane sine i april, og sommertentamenane sine i september skuleåret etter.

 

Den mentaliteten som foregår her, er misunnelse. " VI må jobbe normert arbeidstid, så då skal jaggu lærarane gjere det og". Kvifor skjøner du ikkje at det går ut over ungen din?

 

Yrket vårt går i bølgedalar. Nokre tider er det ekstremt hektisk, og andre tider er det rolegare.

 

Alle vil vel ha ein skule med motiverte og flinke lærarar som får tid og anledning til å gjere det som er best for elevane sine.

Jeg kan til en viss grad forstå argumentet om at lærerene er slitne etter undervisningen og trenger en pause før de begynner med retting ol, selv om jeg tror det har mye med vane å gjøre også.

Argumentet om at det skal bli mindre tid til retting og at elevene vil måtte få igjen oppgaver mange måneder senere enn nå forstår jeg derimot ikke. Selv om lærerene skal være mer på skolen er det jo satt av flere timer til slikt arbeid enn i dag og det er fortsatt over 6 timer pr. uke som kan brukes i spesielt travle perioder.Anonymous poster hash: 6877a...d76

Ja, hele 6 t/u i ubundet tid, gitt! Da får jeg rettet 12 stiler i uka, to og ei halv uke går til én rettebunke. De timene jeg (etter KSs forslag til ny avtale) skal være på arbeidsplassen utenom undervisning er ofte oppstykket, og jeg klarer ikke å konsentrere meg godt nok til at det er rettferdig ovenfor elevene å rette stilene deres mens jeg sitter i et overfylt arbeidsrom med evigvarende trafikk ut og inn av rommet, og uten tilstrekkelig oksygen.

På denne arbeidsplassen gjør jeg unna mye annet, dokumentasjon, oppdateringer på læringsportal, føring av fravær, karakterer osv, samt en del forberedelser, men det tyngre konsentrasjonsarbeidet trenger jeg ro og oksygen til. Det får jeg på hjemmekontoret eller på hytta. Ei helg helt alene på hytta gir meg bortimot 20 effektive arbeidstimer! Det gjør seg, men det forstår ikke KS.Anonymous poster hash: e7248...f6e

At en del arbeid er enklere å få gjennomført hvis man kan sitte lenge sammenhengende uten forstyrrelser har jeg forståelse for. Men slik jeg leser avtalen er det lite i den nye avtalen som skulle være til hinder for det.

 

For det første forutsetter jeg at skolens ledelse forsøker å legge til rette for at lærerene skal kunne jobbe mest mulig effektivt, også på skolen. Enkelte lærere uttaler seg som om skolens ledelse ikke på noen måte har det i fokus. Det tror jeg er helt feil.

 

For det andre er det fortsatt en del timer hver uke der læreren ikke i utgangspunktet er bundet til skolen. Det dreier seg om ca 250 timer i året.

 

For det tredje åpner avtalen for å avtale hjemmekontor der det er hensiktsmessig.

 

For det fjerde har den nye avtalen en mye tydeligere avgrensning mellom hvilke timer rektor styrer over og hvilke timer læreren selv styrer bruken av (selv om det skal skje på skolen). Med den nye avtalen er lærerene sikret mer tid til planlegging, retting ol som rektor ikke kan styre over enn i den gamle avtalen.

 

Til sammen kan jeg ikke forstå hvorfor det skulle bli mindre tid til retting og planlegging med dette systemet.

 

 

 

Anonymous poster hash: 6877a...d76

[Anonym bruker]

"Dersom en lærer i hel stilling pålegges «tilfeldige» vikartimer, skal disse godtgjøres med timelønn for undervisning (undervisning har en høyere timelønn enn ordinær timelønn) pluss 50 prosent. Fra dette beløpet kan nå rektor trekke ordinær timelønn, med andre ord lønnen for det arbeidet du ikke gjør når du må undervise i stedet."

 

I praksis tyder det at den jobben du kunne ha gjort i den pålagde vikartimen, blir skubba ned på prioriteringslista, og du må gjere endå meir heime. (og du får om lag 50 % mindre betaling enn det du hadde for vikartimane før denne avtalen).

 

Eg trur det er lik praksis over heile landet. Sjølvsagt er det nyansar på utbetalingar av vikartimar. Ein norsktime er til dømes meir betalt enn ein vikartime i gymnastikk. (Eg veit at Oslo-skulen fører eit anna løp, med andre avtaler og andre tariffar).

Det er ikke lik praktiseringen av vikartimebetaling i dag. Det du også glemmer er at om du har oppgaver som ikke greit kan utsettes, som oppgaver som snart skal leveres tilbake, vil du etter den nye avtalen få først sin vanlige lønn uten fratrekk og så full ordinær timesats +50% for vikartimene.

 

Anonymous poster hash: 6877a...d76

[Mø schæl!]

Personlig har jeg sluttet med å ta alle diskusjoner ang. lærernes arbeidstid. Jeg vet at jeg er en ok lærer, elevene får tilbake arbeidene sine innen rimelig tid, jeg har omsorg for dem midt i deres pubertale tilværelse og foreldrene klager relativt sjelden over mangel på kommunikasjon og informasjon. Alt i alt er jeg rimelig trygg i rollen min som pedagog. Jeg vet hvor mye jeg jobber for at dette "maskineriet" skal fungere - og jeg har for lengst innsett at det nok kun er meg dom faktisk har en oversikt over dette. Foreldre forventer service - noe de også får - men få vet hvor mye jobb som ligger bak for at hverdagen til både elever og deres foreldre skal gå så knirkefritt som mulig.

 

Men dette er greit. Jeg forventer ingen takk, ingen blomster eller konfekt - for dette er jobben min. Men: jeg tar meg ennå i å bli provosert over "lekfolk" som mener å ha full oversikt over yrket mitt og hva jeg gjør om dagene - kun basert på at de har gått på skole selv, har venner som jobber som lærere eller har barn i skolen.

 

På samme måte ville jeg aldri ha funnet på å kritisere eller uttrykke meg bastant om feks leger og deres arbeidager, basert på at jeg har ligget på sykehus tre ganger...

 

Så: den dagen jeg ikke får mulighet til å gjøre jobben min skikkelig lenger og samtidig ha min mentale helse intakt, slutter jeg - uavhengig av hva andre måtte mene om arbeidssituasjonen min.

[Anonym bruker]

 

Når jeg hører hvor vanskelig det er for lærerne å klare å gjøre noe rette- og kontorarbeid i fellesrom, bære sakene sine til et rom de kan sitte alene eller jobbe uten en hvilepause først, så skjønner jeg at mine kolleger må være supermennesker. De sitter dag ut og dag inn med krevende saksbehandling i kontorlandskap, tett i tett, har tildels tøffe skrankevakter, har tunge klientsamtaler flere ganger om dagen, går rett fra slike vakter og møter og skriver referater og vedtak, helt uten å måtte vente på motivasjon og være uthvilt. De jobber masse overtid i perioder, og sitter gjerne langt utover kvelden rett før jul, påske, 17.mai og ferien for at alle skal få vedtak og penger før helligdagene. De stempler forresten også, uten at det har påvirket motivasjonen eller tilliten til arbeidsgiver på noe vis.

 

Jeg hadde tildels sympati med lærerne i starten av denne aksjonen, men den smuldrer jo mer jeg hører på mine lærervenner argumentere. Når "skolen forventer at jeg skal være kreativ mellom klokka 14 og klokka 16, og det er jo ikke sånn det fungerer!" og "hvis en kollega ringer meg på ettermiddagen for å diskutere noe, så kan jeg ikke ta telefonen, for da har jeg fri" (det er langt fra uvanlig å ta telefoner på kveldstid i andre yrker, uten å forvente lønn eller fri) er noe et par av dem mener er skikkelig slagkraftige poenger, så blir jeg bare matt.

 

Jeg forstår at endring ikke er lett, og at det for de fleste lærere ikke er ønsket, men jeg tenker også at dette er noe som bør prøves ut, og om konsekvensene for elevene blir så fatale som mange spår, så vil det merkes veldig raskt, også blant ledelse og politikere. Da har man noe å slå i bordet med som virkelig smeller.

 

Anonymous poster hash: 23635...11c

Synes igrunn du beskriver en lærers hverdag på mange måter jeg...! Bortsett fra at vi stort sett har 20 + "klienter" om gangen, og et litt annet innhold i "saksbehandlingen" vår. Pauser er det knapt med mellom 8.30 og ca 14.20 ( for min egen del ihvertfall). Vi jobber på spreng i perioder, med lange kvelder og helger. Å jobbe 43,5 timer i uka er null problem. Veldig mange uker blir det mange timer mer enn dette. Å ikke svare på telefoner fra kolleger (evnt foreldre eller elever), er ihvertfall ukjent for meg. Min samboer har mang en kveld blitt litt oppgitt over at store deler av kveldene går til nettopp dette...

 

Lærere påstår ikke at de jobber mye mer enn andre. De påstår heller ikke at de har det så mye værre enn andre. Jeg (og mange fler med meg), er faktisk tilstede på skolen minst 7,5 timer pr dag. Ellers er de fleste tilgjengelig på tlf.

 

Vi vil gjerne ha respekt og anerkjennelse for den jobben vi gjør. Tid til å gjøre jobben vår til det beste for elevene. Tillit til at vi vet hvordan vi best utfører jobben vår.

 

Osv...!!!

 

Anonymous poster hash: 7e04e...63d

[Anonym bruker]

Personlig har jeg sluttet med å ta alle diskusjoner ang. lærernes arbeidstid. Jeg vet at jeg er en ok lærer, elevene får tilbake arbeidene sine innen rimelig tid, jeg har omsorg for dem midt i deres pubertale tilværelse og foreldrene klager relativt sjelden over mangel på kommunikasjon og informasjon. Alt i alt er jeg rimelig trygg i rollen min som pedagog. Jeg vet hvor mye jeg jobber for at dette "maskineriet" skal fungere - og jeg har for lengst innsett at det nok kun er meg dom faktisk har en oversikt over dette. Foreldre forventer service - noe de også får - men få vet hvor mye jobb som ligger bak for at hverdagen til både elever og deres foreldre skal gå så knirkefritt som mulig.

Men dette er greit. Jeg forventer ingen takk, ingen blomster eller konfekt - for dette er jobben min. Men: jeg tar meg ennå i å bli provosert over "lekfolk" som mener å ha full oversikt over yrket mitt og hva jeg gjør om dagene - kun basert på at de har gått på skole selv, har venner som jobber som lærere eller har barn i skolen.

På samme måte ville jeg aldri ha funnet på å kritisere eller uttrykke meg bastant om feks leger og deres arbeidager, basert på at jeg har ligget på sykehus tre ganger...

Så: den dagen jeg ikke får mulighet til å gjøre jobben min skikkelig lenger og samtidig ha min mentale helse intakt, slutter jeg - uavhengig av hva andre måtte mene om arbeidssituasjonen min.

Selvfølgelig har ikke folk som meg, som ikke jobber i skolen selv, den samme oversikten eller forståelsen for en lærers arbeidsoppgaver ol. som det ansatte på skolen har. Vi har likevell en stor interesse i at skolen skal fungere best mulig og koste minst mulig og vi har en egen erfaring av hvordan "etaten" fungerer sett fra brukerens ståsted. Det blir på samme måte som at jeg har mening om søndagsåpent butikker selv om jeg ikke jobber i butikk.

 

Anonymous poster hash: 6877a...d76

[det er berre mordi]

 

 

 

 

Jeg tror en del lærere hadde hatt godt av en realitetsorientering. Hvilke forhold tror dere sykehuslegene jobber under? Her er det tre-fem som deler kontor. På avdelingene må de også dele kontor med sykepleierne, og konsentrasjonen er ikke lett å holde på da. Arbeidsgiver styrer og overvåker alt vi gjør. Alt skal dokumenteres og registreres. Støtt og stadig omdirigeres man fra en avd til en annen. Man vet aldri om man utplassere si akuttmottaket en dag man egentlig skulle ha hatt fordypning, og fordypningen får man aldri igjen. Ukene er 45 timer lange, pluss i snitt 20 timer overtid hver måned som hverken lønnes eller avspaseres. Faste stillinger finnes knapt. Man går i vikariater opp mot ti år. Man har ikke tid til lunsj, og det skal tas raske avgjørelser som samtidig er velbegrunnede og riktige. Ja, legene har valgt det selv, men det har jaggu dere også. Jeg ønsker bare at dere skal forstå at det finnes langt tyngre yrker som ikke har samme sanksjoneringsmuligheter som lærere har.Anonymous poster hash: dc970...4e2

All ære til sjukehuslegane! Eg seier ikkje at deira kår er optimale. Men er det slik at viss ei yrkesgruppe har det tungt/tyngre enn andre, så må lærarane ha det og? Klart det er meir ansvar på ein sjukehuslege. Han har ansvaret for liv og helse, og om han gjer ei feilvurdering så kan det, i verste fall, ta livet av nokon.

Difor er det ekstremt vanskeleg å komme seg inn på medisinstudiet og difor er det eit langt studium og difor er dei godt løna. 

 

Eg har aldri sagt at lærarane er det tyngste yrket. Eg seier at yrket er av ein slik art, at for å gjere jobben vår best mogleg - så treng vi tillit og tid.  Vi har utdanna oss i mange år og då bør vi kunne få såpass med slingringsmonn at vi veit kva som må gjerast for å klare jobben vår best mogleg. KS vil at vi skal sitje på skulen og gjere det meste der. Det går ikkje!  I fjor hadde eg til saman 140 stilar i norsk og engelsk som eg måtte rette til jul og til sommaren. I snitt brukar eg om lag 30 minutt på å rette og å skrive vurdering på ein stil. Om eg skulle ha retta stilane mine med den bundne tida som KS vil gi oss, så hadde elevane fått tilbake juletentamenane sine i april, og sommertentamenane sine i september skuleåret etter.

 

Den mentaliteten som foregår her, er misunnelse. " VI må jobbe normert arbeidstid, så då skal jaggu lærarane gjere det og". Kvifor skjøner du ikkje at det går ut over ungen din?

 

Yrket vårt går i bølgedalar. Nokre tider er det ekstremt hektisk, og andre tider er det rolegare.

 

Alle vil vel ha ein skule med motiverte og flinke lærarar som får tid og anledning til å gjere det som er best for elevane sine.

Jeg kan til en viss grad forstå argumentet om at lærerene er slitne etter undervisningen og trenger en pause før de begynner med retting ol, selv om jeg tror det har mye med vane å gjøre også.

Argumentet om at det skal bli mindre tid til retting og at elevene vil måtte få igjen oppgaver mange måneder senere enn nå forstår jeg derimot ikke. Selv om lærerene skal være mer på skolen er det jo satt av flere timer til slikt arbeid enn i dag og det er fortsatt over 6 timer pr. uke som kan brukes i spesielt travle perioder.Anonymous poster hash: 6877a...d76

Ja, hele 6 t/u i ubundet tid, gitt! Da får jeg rettet 12 stiler i uka, to og ei halv uke går til én rettebunke. De timene jeg (etter KSs forslag til ny avtale) skal være på arbeidsplassen utenom undervisning er ofte oppstykket, og jeg klarer ikke å konsentrere meg godt nok til at det er rettferdig ovenfor elevene å rette stilene deres mens jeg sitter i et overfylt arbeidsrom med evigvarende trafikk ut og inn av rommet, og uten tilstrekkelig oksygen.

På denne arbeidsplassen gjør jeg unna mye annet, dokumentasjon, oppdateringer på læringsportal, føring av fravær, karakterer osv, samt en del forberedelser, men det tyngre konsentrasjonsarbeidet trenger jeg ro og oksygen til. Det får jeg på hjemmekontoret eller på hytta. Ei helg helt alene på hytta gir meg bortimot 20 effektive arbeidstimer! Det gjør seg, men det forstår ikke KS.Anonymous poster hash: e7248...f6e

At en del arbeid er enklere å få gjennomført hvis man kan sitte lenge sammenhengende uten forstyrrelser har jeg forståelse for. Men slik jeg leser avtalen er det lite i den nye avtalen som skulle være til hinder for det.

 

For det første forutsetter jeg at skolens ledelse forsøker å legge til rette for at lærerene skal kunne jobbe mest mulig effektivt, også på skolen. Enkelte lærere uttaler seg som om skolens ledelse ikke på noen måte har det i fokus. Det tror jeg er helt feil.

 

For det andre er det fortsatt en del timer hver uke der læreren ikke i utgangspunktet er bundet til skolen. Det dreier seg om ca 250 timer i året.

 

For det tredje åpner avtalen for å avtale hjemmekontor der det er hensiktsmessig.

 

For det fjerde har den nye avtalen en mye tydeligere avgrensning mellom hvilke timer rektor styrer over og hvilke timer læreren selv styrer bruken av (selv om det skal skje på skolen). Med den nye avtalen er lærerene sikret mer tid til planlegging, retting ol som rektor ikke kan styre over enn i den gamle avtalen.

 

Til sammen kan jeg ikke forstå hvorfor det skulle bli mindre tid til retting og planlegging med dette systemet.

 

 

 

Anonymous poster hash: 6877a...d76

 

Men KVIFOR skal vi ikkje kunne få styre tida vår sjølve? Vi har eit yrke som er litt annleis enn mange andre yrker, kvifor skal vi ikkje kunne få friheita til å gjere jobben vår best mogleg, å kunne jobbe når vi har overskot, og jobbe når vi får eit kreativt innfall om ein ny undervisningsstrategi? Kvifor MÅ vi gjere som andre kontoransette, fordi dei har fast tid, så må vi og ha fast tid?

 

Når ein av dei få godane vi har att, som fleksibilitet forsvinn, trur du at kompetente og flinke folk vil inn i dette yrket?

Eg gjentek igjen: Det kjem til å mangle 60 000 lærarar i 2030, blir det estimert. Kvifor må på død og liv må lærarane vere mindre fleksible, når veldig mange andre yrkesgrupper går i motsett retning?

 

Avtala åpnar for fleksibelitet om det er hensiktsmessig ja.  For dei som har kontorplass som er mindre enn 12 m2. Eg har god nok kontorplass, så eg hadde blitt pålagt å vere der, men eg er ikkje mindre sprengt i hovudet etter endt undervisning av den grunn. Eg treng ei pause med frisk luft, og tek att jobbinga når eg har overskot.

 

 Talet på fleksibel tid blir nede i 217.5 timar pr. år (ikkje 250, som du skriv).  Det vil seie om lag 6 timar i veka. Det er altfor lite i dei periodane vi har mykje å gjere og det gjer at eg ikkje får gjere jobben min skikkeleg.

[Mø schæl!]

 

Personlig har jeg sluttet med å ta alle diskusjoner ang. lærernes arbeidstid. Jeg vet at jeg er en ok lærer, elevene får tilbake arbeidene sine innen rimelig tid, jeg har omsorg for dem midt i deres pubertale tilværelse og foreldrene klager relativt sjelden over mangel på kommunikasjon og informasjon. Alt i alt er jeg rimelig trygg i rollen min som pedagog. Jeg vet hvor mye jeg jobber for at dette "maskineriet" skal fungere - og jeg har for lengst innsett at det nok kun er meg dom faktisk har en oversikt over dette. Foreldre forventer service - noe de også får - men få vet hvor mye jobb som ligger bak for at hverdagen til både elever og deres foreldre skal gå så knirkefritt som mulig.

Men dette er greit. Jeg forventer ingen takk, ingen blomster eller konfekt - for dette er jobben min. Men: jeg tar meg ennå i å bli provosert over "lekfolk" som mener å ha full oversikt over yrket mitt og hva jeg gjør om dagene - kun basert på at de har gått på skole selv, har venner som jobber som lærere eller har barn i skolen.

På samme måte ville jeg aldri ha funnet på å kritisere eller uttrykke meg bastant om feks leger og deres arbeidager, basert på at jeg har ligget på sykehus tre ganger...

Så: den dagen jeg ikke får mulighet til å gjøre jobben min skikkelig lenger og samtidig ha min mentale helse intakt, slutter jeg - uavhengig av hva andre måtte mene om arbeidssituasjonen min.

Selvfølgelig har ikke folk som meg, som ikke jobber i skolen selv, den samme oversikten eller forståelsen for en lærers arbeidsoppgaver ol. som det ansatte på skolen har. Vi har likevell en stor interesse i at skolen skal fungere best mulig og koste minst mulig og vi har en egen erfaring av hvordan "etaten" fungerer sett fra brukerens ståsted. Det blir på samme måte som at jeg har mening om søndagsåpent butikker selv om jeg ikke jobber i butikk.

 

Anonymous poster hash: 6877a...d76

Nei, eksemplet ditt kan ikke sammenliknes - du må finne noe mer sammenlignbart hvis man først skal trekke paralleller mellom yrker.

 

Du kan selvsagt ha en mening om hva du som forelder ønsker av ditt barns lærer og hvordan du ønsker skolen skal fungere, men poenget mitt er at du ikke kan uttale deg bastant om hvordan en lærer jobber før du har prøvd det selv. Dette er overhodet ikke unikt for lærere, det gjelder i hovedsak de fleste yrker med en viss kompleksitet.

 

Jeg forstår selvsagt at foreldre skal få liv til å mene noe om skolen, eller "etaten" om du vil, det skulle bare mangle. Poenget mitt er imidlertid at som utenforstående har du ikke innsikt nok til å skulle administrere og evaluere min hverdag, for den har du ikke full oversikt over. Dersom du som forelder derimot er misfornøyd med noe, vil jeg høre på deg og prøve å finne en løsning. Men at du (som en representant for foresatte) skal ha en bedre oversikt enn jeg på hvordan jeg best jobber, nei, den kjøper jeg ikke.

[Anonym bruker]

 

 

 

 

 

Jeg tror en del lærere hadde hatt godt av en realitetsorientering. Hvilke forhold tror dere sykehuslegene jobber under? Her er det tre-fem som deler kontor. På avdelingene må de også dele kontor med sykepleierne, og konsentrasjonen er ikke lett å holde på da. Arbeidsgiver styrer og overvåker alt vi gjør. Alt skal dokumenteres og registreres. Støtt og stadig omdirigeres man fra en avd til en annen. Man vet aldri om man utplassere si akuttmottaket en dag man egentlig skulle ha hatt fordypning, og fordypningen får man aldri igjen. Ukene er 45 timer lange, pluss i snitt 20 timer overtid hver måned som hverken lønnes eller avspaseres. Faste stillinger finnes knapt. Man går i vikariater opp mot ti år. Man har ikke tid til lunsj, og det skal tas raske avgjørelser som samtidig er velbegrunnede og riktige. Ja, legene har valgt det selv, men det har jaggu dere også. Jeg ønsker bare at dere skal forstå at det finnes langt tyngre yrker som ikke har samme sanksjoneringsmuligheter som lærere har.Anonymous poster hash: dc970...4e2

 

All ære til sjukehuslegane! Eg seier ikkje at deira kår er optimale. Men er det slik at viss ei yrkesgruppe har det tungt/tyngre enn andre, så må lærarane ha det og? Klart det er meir ansvar på ein sjukehuslege. Han har ansvaret for liv og helse, og om han gjer ei feilvurdering så kan det, i verste fall, ta livet av nokon.

Difor er det ekstremt vanskeleg å komme seg inn på medisinstudiet og difor er det eit langt studium og difor er dei godt løna. 

 

Eg har aldri sagt at lærarane er det tyngste yrket. Eg seier at yrket er av ein slik art, at for å gjere jobben vår best mogleg - så treng vi tillit og tid.  Vi har utdanna oss i mange år og då bør vi kunne få såpass med slingringsmonn at vi veit kva som må gjerast for å klare jobben vår best mogleg. KS vil at vi skal sitje på skulen og gjere det meste der. Det går ikkje!  I fjor hadde eg til saman 140 stilar i norsk og engelsk som eg måtte rette til jul og til sommaren. I snitt brukar eg om lag 30 minutt på å rette og å skrive vurdering på ein stil. Om eg skulle ha retta stilane mine med den bundne tida som KS vil gi oss, så hadde elevane fått tilbake juletentamenane sine i april, og sommertentamenane sine i september skuleåret etter.

 

Den mentaliteten som foregår her, er misunnelse. " VI må jobbe normert arbeidstid, så då skal jaggu lærarane gjere det og". Kvifor skjøner du ikkje at det går ut over ungen din?

 

Yrket vårt går i bølgedalar. Nokre tider er det ekstremt hektisk, og andre tider er det rolegare.

 

Alle vil vel ha ein skule med motiverte og flinke lærarar som får tid og anledning til å gjere det som er best for elevane sine.

Jeg kan til en viss grad forstå argumentet om at lærerene er slitne etter undervisningen og trenger en pause før de begynner med retting ol, selv om jeg tror det har mye med vane å gjøre også.

Argumentet om at det skal bli mindre tid til retting og at elevene vil måtte få igjen oppgaver mange måneder senere enn nå forstår jeg derimot ikke. Selv om lærerene skal være mer på skolen er det jo satt av flere timer til slikt arbeid enn i dag og det er fortsatt over 6 timer pr. uke som kan brukes i spesielt travle perioder.Anonymous poster hash: 6877a...d76

Ja, hele 6 t/u i ubundet tid, gitt! Da får jeg rettet 12 stiler i uka, to og ei halv uke går til én rettebunke. De timene jeg (etter KSs forslag til ny avtale) skal være på arbeidsplassen utenom undervisning er ofte oppstykket, og jeg klarer ikke å konsentrere meg godt nok til at det er rettferdig ovenfor elevene å rette stilene deres mens jeg sitter i et overfylt arbeidsrom med evigvarende trafikk ut og inn av rommet, og uten tilstrekkelig oksygen.

På denne arbeidsplassen gjør jeg unna mye annet, dokumentasjon, oppdateringer på læringsportal, føring av fravær, karakterer osv, samt en del forberedelser, men det tyngre konsentrasjonsarbeidet trenger jeg ro og oksygen til. Det får jeg på hjemmekontoret eller på hytta. Ei helg helt alene på hytta gir meg bortimot 20 effektive arbeidstimer! Det gjør seg, men det forstår ikke KS.Anonymous poster hash: e7248...f6e

At en del arbeid er enklere å få gjennomført hvis man kan sitte lenge sammenhengende uten forstyrrelser har jeg forståelse for. Men slik jeg leser avtalen er det lite i den nye avtalen som skulle være til hinder for det.

For det første forutsetter jeg at skolens ledelse forsøker å legge til rette for at lærerene skal kunne jobbe mest mulig effektivt, også på skolen. Enkelte lærere uttaler seg som om skolens ledelse ikke på noen måte har det i fokus. Det tror jeg er helt feil.

For det andre er det fortsatt en del timer hver uke der læreren ikke i utgangspunktet er bundet til skolen. Det dreier seg om ca 250 timer i året.

For det tredje åpner avtalen for å avtale hjemmekontor der det er hensiktsmessig.

For det fjerde har den nye avtalen en mye tydeligere avgrensning mellom hvilke timer rektor styrer over og hvilke timer læreren selv styrer bruken av (selv om det skal skje på skolen). Med den nye avtalen er lærerene sikret mer tid til planlegging, retting ol som rektor ikke kan styre over enn i den gamle avtalen.

Til sammen kan jeg ikke forstå hvorfor det skulle bli mindre tid til retting og planlegging med dette systemet.Anonymous poster hash: 6877a...d76

Men KVIFOR skal vi ikkje kunne få styre tida vår sjølve? Vi har eit yrke som er litt annleis enn mange andre yrker, kvifor skal vi ikkje kunne få friheita til å gjere jobben vår best mogleg, å kunne jobbe når vi har overskot, og jobbe når vi får eit kreativt innfall om ein ny undervisningsstrategi? Kvifor MÅ vi gjere som andre kontoransette, fordi dei har fast tid, så må vi og ha fast tid?

 

Når ein av dei få godane vi har att, som fleksibilitet forsvinn, trur du at kompetente og flinke folk vil inn i dette yrket?

Eg gjentek igjen: Det kjem til å mangle 60 000 lærarar i 2030, blir det estimert. Kvifor må på død og liv må lærarane vere mindre fleksible, når veldig mange andre yrkesgrupper går i motsett retning?

 

Avtala åpnar for fleksibelitet om det er hensiktsmessig ja.  For dei som har kontorplass som er mindre enn 12 m2. Eg har god nok kontorplass, så eg hadde blitt pålagt å vere der, men eg er ikkje mindre sprengt i hovudet etter endt undervisning av den grunn. Eg treng ei pause med frisk luft, og tek att jobbinga når eg har overskot.

 

 Talet på fleksibel tid blir nede i 217.5 timar pr. år (ikkje 250, som du skriv).  Det vil seie om lag 6 timar i veka. Det er altfor lite i dei periodane vi har mykje å gjere og det gjer at eg ikkje får gjere jobben min skikkeleg.

Det er godt mulig at hjemmesiden blir 217,5 der jeg skrev ca 250, men når du sier at det er alt for lite i de periodene det er mye å gjøre så trenger du jo ikke å fordele disse timene jevnt utover året. Du kan godt bruke timer en uke og ingen flere uker.

 

Slik jeg oppfatter det er det mange som oppfatter det som et problem at en del lærere ikke er til stede Pga at det er mange ting de må samarbeide om. At de jobber mye hjemmefra gjør det vanskeligere å få til kunskapsoverføring fra eldre til nyutdannede lærere og det kan være vansklig for foreldre, elever og andre å få tak i læreren.

 

For meg er det helt umulig å vite hva som totalt sett er den beste løsningen, men lærere er heller ikke nøytrale parter som bare tar hensyn til hva som er den beste løsningen for elevene og som har full oversikt over hvordan alle virkemidler vil virke. De tar også hensyn til hva som er mest behaglig for dem selv og har som de fleste andre en iboende motstand mot alt som er nytt og krever endring. Det er helt naturlig.

 

Det jeg savner hos lærerene som gruppe er en viss ydmykhet til å godta at det ikke bare er de som har vektige argumenter. I denne saken virker det for eksempel helt umulig å få lærerene til å innse at andre oppfatter det som et problem at de er lite til stede på arbeidsplassen utenom undervisningstiden. Hverken foreldre, ppt eller andre finner opp problemstillingen. Den er reel. Om det å utvide tiden lærerene skal være til stede på skolen totalt sett er en god løsning på dette vet jeg faktisk ikke, men lærerene burde innrømme at problemet er der. Da ville det Kansje være mulig å komme videre mot en løsning. Bare å hyle "nei, nei, nei" og "dette skjønner ikke du noe av" løser ingen konflikter.

 

 

Anonymous poster hash: 6877a...d76

[det er berre mordi]

 

 

 

 

 

 

Jeg tror en del lærere hadde hatt godt av en realitetsorientering. Hvilke forhold tror dere sykehuslegene jobber under? Her er det tre-fem som deler kontor. På avdelingene må de også dele kontor med sykepleierne, og konsentrasjonen er ikke lett å holde på da. Arbeidsgiver styrer og overvåker alt vi gjør. Alt skal dokumenteres og registreres. Støtt og stadig omdirigeres man fra en avd til en annen. Man vet aldri om man utplassere si akuttmottaket en dag man egentlig skulle ha hatt fordypning, og fordypningen får man aldri igjen. Ukene er 45 timer lange, pluss i snitt 20 timer overtid hver måned som hverken lønnes eller avspaseres. Faste stillinger finnes knapt. Man går i vikariater opp mot ti år. Man har ikke tid til lunsj, og det skal tas raske avgjørelser som samtidig er velbegrunnede og riktige. Ja, legene har valgt det selv, men det har jaggu dere også. Jeg ønsker bare at dere skal forstå at det finnes langt tyngre yrker som ikke har samme sanksjoneringsmuligheter som lærere har.Anonymous poster hash: dc970...4e2

All ære til sjukehuslegane! Eg seier ikkje at deira kår er optimale. Men er det slik at viss ei yrkesgruppe har det tungt/tyngre enn andre, så må lærarane ha det og? Klart det er meir ansvar på ein sjukehuslege. Han har ansvaret for liv og helse, og om han gjer ei feilvurdering så kan det, i verste fall, ta livet av nokon.

Difor er det ekstremt vanskeleg å komme seg inn på medisinstudiet og difor er det eit langt studium og difor er dei godt løna. 

 

Eg har aldri sagt at lærarane er det tyngste yrket. Eg seier at yrket er av ein slik art, at for å gjere jobben vår best mogleg - så treng vi tillit og tid.  Vi har utdanna oss i mange år og då bør vi kunne få såpass med slingringsmonn at vi veit kva som må gjerast for å klare jobben vår best mogleg. KS vil at vi skal sitje på skulen og gjere det meste der. Det går ikkje!  I fjor hadde eg til saman 140 stilar i norsk og engelsk som eg måtte rette til jul og til sommaren. I snitt brukar eg om lag 30 minutt på å rette og å skrive vurdering på ein stil. Om eg skulle ha retta stilane mine med den bundne tida som KS vil gi oss, så hadde elevane fått tilbake juletentamenane sine i april, og sommertentamenane sine i september skuleåret etter.

 

Den mentaliteten som foregår her, er misunnelse. " VI må jobbe normert arbeidstid, så då skal jaggu lærarane gjere det og". Kvifor skjøner du ikkje at det går ut over ungen din?

 

Yrket vårt går i bølgedalar. Nokre tider er det ekstremt hektisk, og andre tider er det rolegare.

 

Alle vil vel ha ein skule med motiverte og flinke lærarar som får tid og anledning til å gjere det som er best for elevane sine.

Jeg kan til en viss grad forstå argumentet om at lærerene er slitne etter undervisningen og trenger en pause før de begynner med retting ol, selv om jeg tror det har mye med vane å gjøre også.

Argumentet om at det skal bli mindre tid til retting og at elevene vil måtte få igjen oppgaver mange måneder senere enn nå forstår jeg derimot ikke. Selv om lærerene skal være mer på skolen er det jo satt av flere timer til slikt arbeid enn i dag og det er fortsatt over 6 timer pr. uke som kan brukes i spesielt travle perioder.Anonymous poster hash: 6877a...d76

Ja, hele 6 t/u i ubundet tid, gitt! Da får jeg rettet 12 stiler i uka, to og ei halv uke går til én rettebunke. De timene jeg (etter KSs forslag til ny avtale) skal være på arbeidsplassen utenom undervisning er ofte oppstykket, og jeg klarer ikke å konsentrere meg godt nok til at det er rettferdig ovenfor elevene å rette stilene deres mens jeg sitter i et overfylt arbeidsrom med evigvarende trafikk ut og inn av rommet, og uten tilstrekkelig oksygen.

På denne arbeidsplassen gjør jeg unna mye annet, dokumentasjon, oppdateringer på læringsportal, føring av fravær, karakterer osv, samt en del forberedelser, men det tyngre konsentrasjonsarbeidet trenger jeg ro og oksygen til. Det får jeg på hjemmekontoret eller på hytta. Ei helg helt alene på hytta gir meg bortimot 20 effektive arbeidstimer! Det gjør seg, men det forstår ikke KS.Anonymous poster hash: e7248...f6e

At en del arbeid er enklere å få gjennomført hvis man kan sitte lenge sammenhengende uten forstyrrelser har jeg forståelse for. Men slik jeg leser avtalen er det lite i den nye avtalen som skulle være til hinder for det.

For det første forutsetter jeg at skolens ledelse forsøker å legge til rette for at lærerene skal kunne jobbe mest mulig effektivt, også på skolen. Enkelte lærere uttaler seg som om skolens ledelse ikke på noen måte har det i fokus. Det tror jeg er helt feil.

For det andre er det fortsatt en del timer hver uke der læreren ikke i utgangspunktet er bundet til skolen. Det dreier seg om ca 250 timer i året.

For det tredje åpner avtalen for å avtale hjemmekontor der det er hensiktsmessig.

For det fjerde har den nye avtalen en mye tydeligere avgrensning mellom hvilke timer rektor styrer over og hvilke timer læreren selv styrer bruken av (selv om det skal skje på skolen). Med den nye avtalen er lærerene sikret mer tid til planlegging, retting ol som rektor ikke kan styre over enn i den gamle avtalen.

Til sammen kan jeg ikke forstå hvorfor det skulle bli mindre tid til retting og planlegging med dette systemet.Anonymous poster hash: 6877a...d76

Men KVIFOR skal vi ikkje kunne få styre tida vår sjølve? Vi har eit yrke som er litt annleis enn mange andre yrker, kvifor skal vi ikkje kunne få friheita til å gjere jobben vår best mogleg, å kunne jobbe når vi har overskot, og jobbe når vi får eit kreativt innfall om ein ny undervisningsstrategi? Kvifor MÅ vi gjere som andre kontoransette, fordi dei har fast tid, så må vi og ha fast tid?

 

Når ein av dei få godane vi har att, som fleksibilitet forsvinn, trur du at kompetente og flinke folk vil inn i dette yrket?

Eg gjentek igjen: Det kjem til å mangle 60 000 lærarar i 2030, blir det estimert. Kvifor må på død og liv må lærarane vere mindre fleksible, når veldig mange andre yrkesgrupper går i motsett retning?

 

Avtala åpnar for fleksibelitet om det er hensiktsmessig ja.  For dei som har kontorplass som er mindre enn 12 m2. Eg har god nok kontorplass, så eg hadde blitt pålagt å vere der, men eg er ikkje mindre sprengt i hovudet etter endt undervisning av den grunn. Eg treng ei pause med frisk luft, og tek att jobbinga når eg har overskot.

 

 Talet på fleksibel tid blir nede i 217.5 timar pr. år (ikkje 250, som du skriv).  Det vil seie om lag 6 timar i veka. Det er altfor lite i dei periodane vi har mykje å gjere og det gjer at eg ikkje får gjere jobben min skikkeleg.

Det er godt mulig at hjemmesiden blir 217,5 der jeg skrev ca 250, men når du sier at det er alt for lite i de periodene det er mye å gjøre så trenger du jo ikke å fordele disse timene jevnt utover året. Du kan godt bruke timer en uke og ingen flere uker.

 

Slik jeg oppfatter det er det mange som oppfatter det som et problem at en del lærere ikke er til stede Pga at det er mange ting de må samarbeide om. At de jobber mye hjemmefra gjør det vanskeligere å få til kunskapsoverføring fra eldre til nyutdannede lærere og det kan være vansklig for foreldre, elever og andre å få tak i læreren.

 

For meg er det helt umulig å vite hva som totalt sett er den beste løsningen, men lærere er heller ikke nøytrale parter som bare tar hensyn til hva som er den beste løsningen for elevene og som har full oversikt over hvordan alle virkemidler vil virke. De tar også hensyn til hva som er mest behaglig for dem selv og har som de fleste andre en iboende motstand mot alt som er nytt og krever endring. Det er helt naturlig.

 

Det jeg savner hos lærerene som gruppe er en viss ydmykhet til å godta at det ikke bare er de som har vektige argumenter. I denne saken virker det for eksempel helt umulig å få lærerene til å innse at andre oppfatter det som et problem at de er lite til stede på arbeidsplassen utenom undervisningstiden. Hverken foreldre, ppt eller andre finner opp problemstillingen. Den er reel. Om det å utvide tiden lærerene skal være til stede på skolen totalt sett er en god løsning på dette vet jeg faktisk ikke, men lærerene burde innrømme at problemet er der. Da ville det Kansje være mulig å komme videre mot en løsning. Bare å hyle "nei, nei, nei" og "dette skjønner ikke du noe av" løser ingen konflikter.

 

 

Anonymous poster hash: 6877a...d76

 

Ingen som hyler noko som helst her, men det er no eingong slik at det er dei som går med skoen som veit best kor skoen trykkjer. Argumenta til folk som ikkje har jobba innan skulen og ikkje har den minste aning om korleis det er , burde ikkje vere aktuelle. Dei har lite innsikt i kva vi gjer. Eg blandar meg ikkje opp i korleis legane gjer jobben sin på sjukehusa. Det reknar eg med at legane har mykje meir ekspertise på. Dei har tross alt gått på skule og er ekspertar i sitt felt. 

 

I fjor hadde eg 280 tentamenar som eg skulle rette -  Det brukte eg om lag 140 klokketimar på. (Det gjeld både rettinga, og å skrive tilbakemelding, framovervurdering og føre karakterane inn på dataen). Dette et opp om lag 23 av arbeidsvekene mine som eg har til slikt arbeid, i løpet av eit arbeidsår. Dette er berre tentamenane. Det er to målformer, og eg bør ha minst 3 karakterar i kvart fag for å kunne ha grunnlag for å skrive karakter i faget. I norsk tilsvarar det 3 skriftlege innleveringar på nynorsk, (diktanalyser, kåseri, essay, intervju og alle andre sjangrar ein skal innom og lære i løpet av u.skulen, ) 3 skriftlege  innleveringar på bokmål, og helst eit par prøver i norsk munnleg kvar termin.

 

Eg har 3 andre fag i tillegg, som og skal førebuast, vurderast og alt som høyrer med. Det seier seg sjølv at dette ikkje går opp. Om denne nye avtala kjem i gjennom må eg anten gjere veldig mykje gratisarbeid, eller så må eg vere streng med meg sjølv, og gjere det eg får betalt for, og då vil det gå utover elevane som ikkje vil få god nok oppfølging. 

Det vil eg ikkje, og eg vil ikkje ha den skulen for ungen min.

[skjotta]

 

 

 

 

Jeg tror en del lærere hadde hatt godt av en realitetsorientering. Hvilke forhold tror dere sykehuslegene jobber under? Her er det tre-fem som deler kontor. På avdelingene må de også dele kontor med sykepleierne, og konsentrasjonen er ikke lett å holde på da. Arbeidsgiver styrer og overvåker alt vi gjør. Alt skal dokumenteres og registreres. Støtt og stadig omdirigeres man fra en avd til en annen. Man vet aldri om man utplassere si akuttmottaket en dag man egentlig skulle ha hatt fordypning, og fordypningen får man aldri igjen. Ukene er 45 timer lange, pluss i snitt 20 timer overtid hver måned som hverken lønnes eller avspaseres. Faste stillinger finnes knapt. Man går i vikariater opp mot ti år. Man har ikke tid til lunsj, og det skal tas raske avgjørelser som samtidig er velbegrunnede og riktige. Ja, legene har valgt det selv, men det har jaggu dere også. Jeg ønsker bare at dere skal forstå at det finnes langt tyngre yrker som ikke har samme sanksjoneringsmuligheter som lærere har.Anonymous poster hash: dc970...4e2

All ære til sjukehuslegane! Eg seier ikkje at deira kår er optimale. Men er det slik at viss ei yrkesgruppe har det tungt/tyngre enn andre, så må lærarane ha det og? Klart det er meir ansvar på ein sjukehuslege. Han har ansvaret for liv og helse, og om han gjer ei feilvurdering så kan det, i verste fall, ta livet av nokon.

Difor er det ekstremt vanskeleg å komme seg inn på medisinstudiet og difor er det eit langt studium og difor er dei godt løna.

 

Eg har aldri sagt at lærarane er det tyngste yrket. Eg seier at yrket er av ein slik art, at for å gjere jobben vår best mogleg - så treng vi tillit og tid. Vi har utdanna oss i mange år og då bør vi kunne få såpass med slingringsmonn at vi veit kva som må gjerast for å klare jobben vår best mogleg. KS vil at vi skal sitje på skulen og gjere det meste der. Det går ikkje! I fjor hadde eg til saman 140 stilar i norsk og engelsk som eg måtte rette til jul og til sommaren. I snitt brukar eg om lag 30 minutt på å rette og å skrive vurdering på ein stil. Om eg skulle ha retta stilane mine med den bundne tida som KS vil gi oss, så hadde elevane fått tilbake juletentamenane sine i april, og sommertentamenane sine i september skuleåret etter.

 

Den mentaliteten som foregår her, er misunnelse. " VI må jobbe normert arbeidstid, så då skal jaggu lærarane gjere det og". Kvifor skjøner du ikkje at det går ut over ungen din?

 

Yrket vårt går i bølgedalar. Nokre tider er det ekstremt hektisk, og andre tider er det rolegare.

 

Alle vil vel ha ein skule med motiverte og flinke lærarar som får tid og anledning til å gjere det som er best for elevane sine.

Jeg kan til en viss grad forstå argumentet om at lærerene er slitne etter undervisningen og trenger en pause før de begynner med retting ol, selv om jeg tror det har mye med vane å gjøre også.

Argumentet om at det skal bli mindre tid til retting og at elevene vil måtte få igjen oppgaver mange måneder senere enn nå forstår jeg derimot ikke. Selv om lærerene skal være mer på skolen er det jo satt av flere timer til slikt arbeid enn i dag og det er fortsatt over 6 timer pr. uke som kan brukes i spesielt travle perioder.Anonymous poster hash: 6877a...d76

Ja, hele 6 t/u i ubundet tid, gitt! Da får jeg rettet 12 stiler i uka, to og ei halv uke går til én rettebunke. De timene jeg (etter KSs forslag til ny avtale) skal være på arbeidsplassen utenom undervisning er ofte oppstykket, og jeg klarer ikke å konsentrere meg godt nok til at det er rettferdig ovenfor elevene å rette stilene deres mens jeg sitter i et overfylt arbeidsrom med evigvarende trafikk ut og inn av rommet, og uten tilstrekkelig oksygen.

 

På denne arbeidsplassen gjør jeg unna mye annet, dokumentasjon, oppdateringer på læringsportal, føring av fravær, karakterer osv, samt en del forberedelser, men det tyngre konsentrasjonsarbeidet trenger jeg ro og oksygen til. Det får jeg på hjemmekontoret eller på hytta. Ei helg helt alene på hytta gir meg bortimot 20 effektive arbeidstimer! Det gjør seg, men det forstår ikke KS.

 

Anonymous poster hash: e7248...f6e

Jeg støtter streiken, men når jeg leser dette konkluderer jeg med at du enten ikke har gidda å lese avtalen eller at du nyter å overdramatisere for større effekt.

 

Du vil fortsatt, dersom ks får avtalen gjennom, ha over 200 timer i året du kan tilbringe med jobb på kvelder på hytta di.

 

Ikke overdramatiserer, det høres så sutrete ut...

[det er berre mordi]

 

 

 

 

Jeg tror en del lærere hadde hatt godt av en realitetsorientering. Hvilke forhold tror dere sykehuslegene jobber under? Her er det tre-fem som deler kontor. På avdelingene må de også dele kontor med sykepleierne, og konsentrasjonen er ikke lett å holde på da. Arbeidsgiver styrer og overvåker alt vi gjør. Alt skal dokumenteres og registreres. Støtt og stadig omdirigeres man fra en avd til en annen. Man vet aldri om man utplassere si akuttmottaket en dag man egentlig skulle ha hatt fordypning, og fordypningen får man aldri igjen. Ukene er 45 timer lange, pluss i snitt 20 timer overtid hver måned som hverken lønnes eller avspaseres. Faste stillinger finnes knapt. Man går i vikariater opp mot ti år. Man har ikke tid til lunsj, og det skal tas raske avgjørelser som samtidig er velbegrunnede og riktige. Ja, legene har valgt det selv, men det har jaggu dere også. Jeg ønsker bare at dere skal forstå at det finnes langt tyngre yrker som ikke har samme sanksjoneringsmuligheter som lærere har.Anonymous poster hash: dc970...4e2

All ære til sjukehuslegane! Eg seier ikkje at deira kår er optimale. Men er det slik at viss ei yrkesgruppe har det tungt/tyngre enn andre, så må lærarane ha det og? Klart det er meir ansvar på ein sjukehuslege. Han har ansvaret for liv og helse, og om han gjer ei feilvurdering så kan det, i verste fall, ta livet av nokon.

Difor er det ekstremt vanskeleg å komme seg inn på medisinstudiet og difor er det eit langt studium og difor er dei godt løna.

 

Eg har aldri sagt at lærarane er det tyngste yrket. Eg seier at yrket er av ein slik art, at for å gjere jobben vår best mogleg - så treng vi tillit og tid. Vi har utdanna oss i mange år og då bør vi kunne få såpass med slingringsmonn at vi veit kva som må gjerast for å klare jobben vår best mogleg. KS vil at vi skal sitje på skulen og gjere det meste der. Det går ikkje! I fjor hadde eg til saman 140 stilar i norsk og engelsk som eg måtte rette til jul og til sommaren. I snitt brukar eg om lag 30 minutt på å rette og å skrive vurdering på ein stil. Om eg skulle ha retta stilane mine med den bundne tida som KS vil gi oss, så hadde elevane fått tilbake juletentamenane sine i april, og sommertentamenane sine i september skuleåret etter.

 

Den mentaliteten som foregår her, er misunnelse. " VI må jobbe normert arbeidstid, så då skal jaggu lærarane gjere det og". Kvifor skjøner du ikkje at det går ut over ungen din?

 

Yrket vårt går i bølgedalar. Nokre tider er det ekstremt hektisk, og andre tider er det rolegare.

 

Alle vil vel ha ein skule med motiverte og flinke lærarar som får tid og anledning til å gjere det som er best for elevane sine.

Jeg kan til en viss grad forstå argumentet om at lærerene er slitne etter undervisningen og trenger en pause før de begynner med retting ol, selv om jeg tror det har mye med vane å gjøre også.

Argumentet om at det skal bli mindre tid til retting og at elevene vil måtte få igjen oppgaver mange måneder senere enn nå forstår jeg derimot ikke. Selv om lærerene skal være mer på skolen er det jo satt av flere timer til slikt arbeid enn i dag og det er fortsatt over 6 timer pr. uke som kan brukes i spesielt travle perioder.Anonymous poster hash: 6877a...d76

Ja, hele 6 t/u i ubundet tid, gitt! Da får jeg rettet 12 stiler i uka, to og ei halv uke går til én rettebunke. De timene jeg (etter KSs forslag til ny avtale) skal være på arbeidsplassen utenom undervisning er ofte oppstykket, og jeg klarer ikke å konsentrere meg godt nok til at det er rettferdig ovenfor elevene å rette stilene deres mens jeg sitter i et overfylt arbeidsrom med evigvarende trafikk ut og inn av rommet, og uten tilstrekkelig oksygen.

 

På denne arbeidsplassen gjør jeg unna mye annet, dokumentasjon, oppdateringer på læringsportal, føring av fravær, karakterer osv, samt en del forberedelser, men det tyngre konsentrasjonsarbeidet trenger jeg ro og oksygen til. Det får jeg på hjemmekontoret eller på hytta. Ei helg helt alene på hytta gir meg bortimot 20 effektive arbeidstimer! Det gjør seg, men det forstår ikke KS.

 

Anonymous poster hash: e7248...f6e

Jeg støtter streiken, men når jeg leser dette konkluderer jeg med at du enten ikke har gidda å lese avtalen eller at du nyter å overdramatisere for større effekt.

 

Du vil fortsatt, dersom ks får avtalen gjennom, ha over 200 timer i året du kan tilbringe med jobb på kvelder på hytta di.

 

Ikke overdramatiserer, det høres så sutrete ut...

 

Men du har derimot lest avtala og er innforstått med kva den inneber? I motsetnad til 73% av lærarane som stemde imot? 

[skjotta]

 

 

 

 

 

 

Jeg tror en del lærere hadde hatt godt av en realitetsorientering. Hvilke forhold tror dere sykehuslegene jobber under? Her er det tre-fem som deler kontor. På avdelingene må de også dele kontor med sykepleierne, og konsentrasjonen er ikke lett å holde på da. Arbeidsgiver styrer og overvåker alt vi gjør. Alt skal dokumenteres og registreres. Støtt og stadig omdirigeres man fra en avd til en annen. Man vet aldri om man utplassere si akuttmottaket en dag man egentlig skulle ha hatt fordypning, og fordypningen får man aldri igjen. Ukene er 45 timer lange, pluss i snitt 20 timer overtid hver måned som hverken lønnes eller avspaseres. Faste stillinger finnes knapt. Man går i vikariater opp mot ti år. Man har ikke tid til lunsj, og det skal tas raske avgjørelser som samtidig er velbegrunnede og riktige. Ja, legene har valgt det selv, men det har jaggu dere også. Jeg ønsker bare at dere skal forstå at det finnes langt tyngre yrker som ikke har samme sanksjoneringsmuligheter som lærere har.Anonymous poster hash: dc970...4e2

All ære til sjukehuslegane! Eg seier ikkje at deira kår er optimale. Men er det slik at viss ei yrkesgruppe har det tungt/tyngre enn andre, så må lærarane ha det og? Klart det er meir ansvar på ein sjukehuslege. Han har ansvaret for liv og helse, og om han gjer ei feilvurdering så kan det, i verste fall, ta livet av nokon.

Difor er det ekstremt vanskeleg å komme seg inn på medisinstudiet og difor er det eit langt studium og difor er dei godt løna.

 

Eg har aldri sagt at lærarane er det tyngste yrket. Eg seier at yrket er av ein slik art, at for å gjere jobben vår best mogleg - så treng vi tillit og tid. Vi har utdanna oss i mange år og då bør vi kunne få såpass med slingringsmonn at vi veit kva som må gjerast for å klare jobben vår best mogleg. KS vil at vi skal sitje på skulen og gjere det meste der. Det går ikkje! I fjor hadde eg til saman 140 stilar i norsk og engelsk som eg måtte rette til jul og til sommaren. I snitt brukar eg om lag 30 minutt på å rette og å skrive vurdering på ein stil. Om eg skulle ha retta stilane mine med den bundne tida som KS vil gi oss, så hadde elevane fått tilbake juletentamenane sine i april, og sommertentamenane sine i september skuleåret etter.

 

Den mentaliteten som foregår her, er misunnelse. " VI må jobbe normert arbeidstid, så då skal jaggu lærarane gjere det og". Kvifor skjøner du ikkje at det går ut over ungen din?

 

Yrket vårt går i bølgedalar. Nokre tider er det ekstremt hektisk, og andre tider er det rolegare.

 

Alle vil vel ha ein skule med motiverte og flinke lærarar som får tid og anledning til å gjere det som er best for elevane sine.

Jeg kan til en viss grad forstå argumentet om at lærerene er slitne etter undervisningen og trenger en pause før de begynner med retting ol, selv om jeg tror det har mye med vane å gjøre også.

Argumentet om at det skal bli mindre tid til retting og at elevene vil måtte få igjen oppgaver mange måneder senere enn nå forstår jeg derimot ikke. Selv om lærerene skal være mer på skolen er det jo satt av flere timer til slikt arbeid enn i dag og det er fortsatt over 6 timer pr. uke som kan brukes i spesielt travle perioder.Anonymous poster hash: 6877a...d76

Ja, hele 6 t/u i ubundet tid, gitt! Da får jeg rettet 12 stiler i uka, to og ei halv uke går til én rettebunke. De timene jeg (etter KSs forslag til ny avtale) skal være på arbeidsplassen utenom undervisning er ofte oppstykket, og jeg klarer ikke å konsentrere meg godt nok til at det er rettferdig ovenfor elevene å rette stilene deres mens jeg sitter i et overfylt arbeidsrom med evigvarende trafikk ut og inn av rommet, og uten tilstrekkelig oksygen.

 

På denne arbeidsplassen gjør jeg unna mye annet, dokumentasjon, oppdateringer på læringsportal, føring av fravær, karakterer osv, samt en del forberedelser, men det tyngre konsentrasjonsarbeidet trenger jeg ro og oksygen til. Det får jeg på hjemmekontoret eller på hytta. Ei helg helt alene på hytta gir meg bortimot 20 effektive arbeidstimer! Det gjør seg, men det forstår ikke KS.

 

Anonymous poster hash: e7248...f6e

Jeg støtter streiken, men når jeg leser dette konkluderer jeg med at du enten ikke har gidda å lese avtalen eller at du nyter å overdramatisere for større effekt.

 

Du vil fortsatt, dersom ks får avtalen gjennom, ha over 200 timer i året du kan tilbringe med jobb på kvelder på hytta di.

 

Ikke overdramatiserer, det høres så sutrete ut...

Men du har derimot lest avtala og er innforstått med kva den inneber? I motsetnad til 73% av lærarane som stemde imot?

Som lærer burde du kunne lese alt det jeg skriver.

 

Jeg sitter i lokalstyret i udf. Har lest avtalen, diskutert avtalen, Vært på kurs ang avtalen OG stemt nei til avtalen og der er INGEN TING í den som nekter den anonyme å sitte i 20 timer på hytta si.

 

Vil vi nå frem med budskapet må vi snakke fornuft, ikke dramatikk.

[det er berre mordi]

 

 

 

 

 

 

Jeg tror en del lærere hadde hatt godt av en realitetsorientering. Hvilke forhold tror dere sykehuslegene jobber under? Her er det tre-fem som deler kontor. På avdelingene må de også dele kontor med sykepleierne, og konsentrasjonen er ikke lett å holde på da. Arbeidsgiver styrer og overvåker alt vi gjør. Alt skal dokumenteres og registreres. Støtt og stadig omdirigeres man fra en avd til en annen. Man vet aldri om man utplassere si akuttmottaket en dag man egentlig skulle ha hatt fordypning, og fordypningen får man aldri igjen. Ukene er 45 timer lange, pluss i snitt 20 timer overtid hver måned som hverken lønnes eller avspaseres. Faste stillinger finnes knapt. Man går i vikariater opp mot ti år. Man har ikke tid til lunsj, og det skal tas raske avgjørelser som samtidig er velbegrunnede og riktige. Ja, legene har valgt det selv, men det har jaggu dere også. Jeg ønsker bare at dere skal forstå at det finnes langt tyngre yrker som ikke har samme sanksjoneringsmuligheter som lærere har.Anonymous poster hash: dc970...4e2

All ære til sjukehuslegane! Eg seier ikkje at deira kår er optimale. Men er det slik at viss ei yrkesgruppe har det tungt/tyngre enn andre, så må lærarane ha det og? Klart det er meir ansvar på ein sjukehuslege. Han har ansvaret for liv og helse, og om han gjer ei feilvurdering så kan det, i verste fall, ta livet av nokon.

Difor er det ekstremt vanskeleg å komme seg inn på medisinstudiet og difor er det eit langt studium og difor er dei godt løna.

 

Eg har aldri sagt at lærarane er det tyngste yrket. Eg seier at yrket er av ein slik art, at for å gjere jobben vår best mogleg - så treng vi tillit og tid. Vi har utdanna oss i mange år og då bør vi kunne få såpass med slingringsmonn at vi veit kva som må gjerast for å klare jobben vår best mogleg. KS vil at vi skal sitje på skulen og gjere det meste der. Det går ikkje! I fjor hadde eg til saman 140 stilar i norsk og engelsk som eg måtte rette til jul og til sommaren. I snitt brukar eg om lag 30 minutt på å rette og å skrive vurdering på ein stil. Om eg skulle ha retta stilane mine med den bundne tida som KS vil gi oss, så hadde elevane fått tilbake juletentamenane sine i april, og sommertentamenane sine i september skuleåret etter.

 

Den mentaliteten som foregår her, er misunnelse. " VI må jobbe normert arbeidstid, så då skal jaggu lærarane gjere det og". Kvifor skjøner du ikkje at det går ut over ungen din?

 

Yrket vårt går i bølgedalar. Nokre tider er det ekstremt hektisk, og andre tider er det rolegare.

 

Alle vil vel ha ein skule med motiverte og flinke lærarar som får tid og anledning til å gjere det som er best for elevane sine.

Jeg kan til en viss grad forstå argumentet om at lærerene er slitne etter undervisningen og trenger en pause før de begynner med retting ol, selv om jeg tror det har mye med vane å gjøre også.

Argumentet om at det skal bli mindre tid til retting og at elevene vil måtte få igjen oppgaver mange måneder senere enn nå forstår jeg derimot ikke. Selv om lærerene skal være mer på skolen er det jo satt av flere timer til slikt arbeid enn i dag og det er fortsatt over 6 timer pr. uke som kan brukes i spesielt travle perioder.Anonymous poster hash: 6877a...d76

Ja, hele 6 t/u i ubundet tid, gitt! Da får jeg rettet 12 stiler i uka, to og ei halv uke går til én rettebunke. De timene jeg (etter KSs forslag til ny avtale) skal være på arbeidsplassen utenom undervisning er ofte oppstykket, og jeg klarer ikke å konsentrere meg godt nok til at det er rettferdig ovenfor elevene å rette stilene deres mens jeg sitter i et overfylt arbeidsrom med evigvarende trafikk ut og inn av rommet, og uten tilstrekkelig oksygen.

 

På denne arbeidsplassen gjør jeg unna mye annet, dokumentasjon, oppdateringer på læringsportal, føring av fravær, karakterer osv, samt en del forberedelser, men det tyngre konsentrasjonsarbeidet trenger jeg ro og oksygen til. Det får jeg på hjemmekontoret eller på hytta. Ei helg helt alene på hytta gir meg bortimot 20 effektive arbeidstimer! Det gjør seg, men det forstår ikke KS.

 

Anonymous poster hash: e7248...f6e

Jeg støtter streiken, men når jeg leser dette konkluderer jeg med at du enten ikke har gidda å lese avtalen eller at du nyter å overdramatisere for større effekt.

 

Du vil fortsatt, dersom ks får avtalen gjennom, ha over 200 timer i året du kan tilbringe med jobb på kvelder på hytta di.

 

Ikke overdramatiserer, det høres så sutrete ut...

Men du har derimot lest avtala og er innforstått med kva den inneber? I motsetnad til 73% av lærarane som stemde imot?

Som lærer burde du kunne lese alt det jeg skriver.

 

Jeg sitter i lokalstyret i udf. Har lest avtalen, diskutert avtalen, Vært på kurs ang avtalen OG stemt nei til avtalen og der er INGEN TING í den som nekter den anonyme å sitte i 20 timer på hytta si.

 

Vil vi nå frem med budskapet må vi snakke fornuft, ikke dramatikk.

 

Ikkje begynn med hersketeknikkar, er du snill. Det blir for gape.

 

Ho kan sitje mange fleire timar enn som so, men 217.5 timar med fleksitid rekk ikkje for min del. Ikkje om eg skal kome rundt og skal kunne gjere ein god jobb. Det er ikkje ein dramatisk overdrivelse det. Det er normen, særleg for språklærarar, Reknestykket kan du lese om i mitt førre innlegg. 

 

Kvifor stemte du nei til avtalen då, om du trur vi berre syt?

[skjotta]

 

 

 

 

 

 

 

 

Jeg tror en del lærere hadde hatt godt av en realitetsorientering. Hvilke forhold tror dere sykehuslegene jobber under? Her er det tre-fem som deler kontor. På avdelingene må de også dele kontor med sykepleierne, og konsentrasjonen er ikke lett å holde på da. Arbeidsgiver styrer og overvåker alt vi gjør. Alt skal dokumenteres og registreres. Støtt og stadig omdirigeres man fra en avd til en annen. Man vet aldri om man utplassere si akuttmottaket en dag man egentlig skulle ha hatt fordypning, og fordypningen får man aldri igjen. Ukene er 45 timer lange, pluss i snitt 20 timer overtid hver måned som hverken lønnes eller avspaseres. Faste stillinger finnes knapt. Man går i vikariater opp mot ti år. Man har ikke tid til lunsj, og det skal tas raske avgjørelser som samtidig er velbegrunnede og riktige. Ja, legene har valgt det selv, men det har jaggu dere også. Jeg ønsker bare at dere skal forstå at det finnes langt tyngre yrker som ikke har samme sanksjoneringsmuligheter som lærere har.Anonymous poster hash: dc970...4e2

All ære til sjukehuslegane! Eg seier ikkje at deira kår er optimale. Men er det slik at viss ei yrkesgruppe har det tungt/tyngre enn andre, så må lærarane ha det og? Klart det er meir ansvar på ein sjukehuslege. Han har ansvaret for liv og helse, og om han gjer ei feilvurdering så kan det, i verste fall, ta livet av nokon.

Difor er det ekstremt vanskeleg å komme seg inn på medisinstudiet og difor er det eit langt studium og difor er dei godt løna.

 

Eg har aldri sagt at lærarane er det tyngste yrket. Eg seier at yrket er av ein slik art, at for å gjere jobben vår best mogleg - så treng vi tillit og tid. Vi har utdanna oss i mange år og då bør vi kunne få såpass med slingringsmonn at vi veit kva som må gjerast for å klare jobben vår best mogleg. KS vil at vi skal sitje på skulen og gjere det meste der. Det går ikkje! I fjor hadde eg til saman 140 stilar i norsk og engelsk som eg måtte rette til jul og til sommaren. I snitt brukar eg om lag 30 minutt på å rette og å skrive vurdering på ein stil. Om eg skulle ha retta stilane mine med den bundne tida som KS vil gi oss, så hadde elevane fått tilbake juletentamenane sine i april, og sommertentamenane sine i september skuleåret etter.

 

Den mentaliteten som foregår her, er misunnelse. " VI må jobbe normert arbeidstid, så då skal jaggu lærarane gjere det og". Kvifor skjøner du ikkje at det går ut over ungen din?

 

Yrket vårt går i bølgedalar. Nokre tider er det ekstremt hektisk, og andre tider er det rolegare.

 

Alle vil vel ha ein skule med motiverte og flinke lærarar som får tid og anledning til å gjere det som er best for elevane sine.

Jeg kan til en viss grad forstå argumentet om at lærerene er slitne etter undervisningen og trenger en pause før de begynner med retting ol, selv om jeg tror det har mye med vane å gjøre også.

Argumentet om at det skal bli mindre tid til retting og at elevene vil måtte få igjen oppgaver mange måneder senere enn nå forstår jeg derimot ikke. Selv om lærerene skal være mer på skolen er det jo satt av flere timer til slikt arbeid enn i dag og det er fortsatt over 6 timer pr. uke som kan brukes i spesielt travle perioder.Anonymous poster hash: 6877a...d76

Ja, hele 6 t/u i ubundet tid, gitt! Da får jeg rettet 12 stiler i uka, to og ei halv uke går til én rettebunke. De timene jeg (etter KSs forslag til ny avtale) skal være på arbeidsplassen utenom undervisning er ofte oppstykket, og jeg klarer ikke å konsentrere meg godt nok til at det er rettferdig ovenfor elevene å rette stilene deres mens jeg sitter i et overfylt arbeidsrom med evigvarende trafikk ut og inn av rommet, og uten tilstrekkelig oksygen.

 

På denne arbeidsplassen gjør jeg unna mye annet, dokumentasjon, oppdateringer på læringsportal, føring av fravær, karakterer osv, samt en del forberedelser, men det tyngre konsentrasjonsarbeidet trenger jeg ro og oksygen til. Det får jeg på hjemmekontoret eller på hytta. Ei helg helt alene på hytta gir meg bortimot 20 effektive arbeidstimer! Det gjør seg, men det forstår ikke KS.

 

Anonymous poster hash: e7248...f6e

Jeg støtter streiken, men når jeg leser dette konkluderer jeg med at du enten ikke har gidda å lese avtalen eller at du nyter å overdramatisere for større effekt.

 

Du vil fortsatt, dersom ks får avtalen gjennom, ha over 200 timer i året du kan tilbringe med jobb på kvelder på hytta di.

 

Ikke overdramatiserer, det høres så sutrete ut...

Men du har derimot lest avtala og er innforstått med kva den inneber? I motsetnad til 73% av lærarane som stemde imot?

Som lærer burde du kunne lese alt det jeg skriver.

 

Jeg sitter i lokalstyret i udf. Har lest avtalen, diskutert avtalen, Vært på kurs ang avtalen OG stemt nei til avtalen og der er INGEN TING í den som nekter den anonyme å sitte i 20 timer på hytta si.

 

Vil vi nå frem med budskapet må vi snakke fornuft, ikke dramatikk.

Ikkje begynn med hersketeknikkar, er du snill. Det blir for gape.

 

Ho kan sitje mange fleire timar enn som so, men 217.5 timar med fleksitid rekk ikkje for min del. Ikkje om eg skal kome rundt og skal kunne gjere ein god jobb. Det er ikkje ein dramatisk overdrivelse det. Det er normen, særleg for språklærarar, Reknestykket kan du lese om i mitt førre innlegg.

 

Kvifor stemte du nei til avtalen då, om du trur vi berre syt?

Jeg svare med samme teknikk som du brukte når du antydet at jeg ikke har lest avtalen. Jeg har ikke sagt at alle lærere syter, men at den ene anonyme overdramatiserte og at det gir inntrykk av at hun syter. Jeg har ikke sagt ett ord om deg eller dine argumenter fordi de er fornuftige og saklige.

 

Jeg stemte nei fordi jeg er førskolelærer med en arbeidsavtale som i teorien gir meg null ubunden tid. Jeg vet utmerket godt hva som skjer dersom vi gir ks lillefingeren, de tar hele overkroppen og litt til.

 

Jeg vet også hva som skjer dersom man protesterer uten støtte fra folket. Vi fikk ikke støtte fra verken forbund eller foreldre og se hvor vi står...

 

Jeg sliter med å forstå hvorfor du er så hånlig mot en som faktisk støtter din sak?

[det er berre mordi]

 

 

 

 

 

 

 

 

Jeg tror en del lærere hadde hatt godt av en realitetsorientering. Hvilke forhold tror dere sykehuslegene jobber under? Her er det tre-fem som deler kontor. På avdelingene må de også dele kontor med sykepleierne, og konsentrasjonen er ikke lett å holde på da. Arbeidsgiver styrer og overvåker alt vi gjør. Alt skal dokumenteres og registreres. Støtt og stadig omdirigeres man fra en avd til en annen. Man vet aldri om man utplassere si akuttmottaket en dag man egentlig skulle ha hatt fordypning, og fordypningen får man aldri igjen. Ukene er 45 timer lange, pluss i snitt 20 timer overtid hver måned som hverken lønnes eller avspaseres. Faste stillinger finnes knapt. Man går i vikariater opp mot ti år. Man har ikke tid til lunsj, og det skal tas raske avgjørelser som samtidig er velbegrunnede og riktige. Ja, legene har valgt det selv, men det har jaggu dere også. Jeg ønsker bare at dere skal forstå at det finnes langt tyngre yrker som ikke har samme sanksjoneringsmuligheter som lærere har.Anonymous poster hash: dc970...4e2

All ære til sjukehuslegane! Eg seier ikkje at deira kår er optimale. Men er det slik at viss ei yrkesgruppe har det tungt/tyngre enn andre, så må lærarane ha det og? Klart det er meir ansvar på ein sjukehuslege. Han har ansvaret for liv og helse, og om han gjer ei feilvurdering så kan det, i verste fall, ta livet av nokon.

Difor er det ekstremt vanskeleg å komme seg inn på medisinstudiet og difor er det eit langt studium og difor er dei godt løna.

 

Eg har aldri sagt at lærarane er det tyngste yrket. Eg seier at yrket er av ein slik art, at for å gjere jobben vår best mogleg - så treng vi tillit og tid. Vi har utdanna oss i mange år og då bør vi kunne få såpass med slingringsmonn at vi veit kva som må gjerast for å klare jobben vår best mogleg. KS vil at vi skal sitje på skulen og gjere det meste der. Det går ikkje! I fjor hadde eg til saman 140 stilar i norsk og engelsk som eg måtte rette til jul og til sommaren. I snitt brukar eg om lag 30 minutt på å rette og å skrive vurdering på ein stil. Om eg skulle ha retta stilane mine med den bundne tida som KS vil gi oss, så hadde elevane fått tilbake juletentamenane sine i april, og sommertentamenane sine i september skuleåret etter.

 

Den mentaliteten som foregår her, er misunnelse. " VI må jobbe normert arbeidstid, så då skal jaggu lærarane gjere det og". Kvifor skjøner du ikkje at det går ut over ungen din?

 

Yrket vårt går i bølgedalar. Nokre tider er det ekstremt hektisk, og andre tider er det rolegare.

 

Alle vil vel ha ein skule med motiverte og flinke lærarar som får tid og anledning til å gjere det som er best for elevane sine.

Jeg kan til en viss grad forstå argumentet om at lærerene er slitne etter undervisningen og trenger en pause før de begynner med retting ol, selv om jeg tror det har mye med vane å gjøre også.

Argumentet om at det skal bli mindre tid til retting og at elevene vil måtte få igjen oppgaver mange måneder senere enn nå forstår jeg derimot ikke. Selv om lærerene skal være mer på skolen er det jo satt av flere timer til slikt arbeid enn i dag og det er fortsatt over 6 timer pr. uke som kan brukes i spesielt travle perioder.Anonymous poster hash: 6877a...d76

Ja, hele 6 t/u i ubundet tid, gitt! Da får jeg rettet 12 stiler i uka, to og ei halv uke går til én rettebunke. De timene jeg (etter KSs forslag til ny avtale) skal være på arbeidsplassen utenom undervisning er ofte oppstykket, og jeg klarer ikke å konsentrere meg godt nok til at det er rettferdig ovenfor elevene å rette stilene deres mens jeg sitter i et overfylt arbeidsrom med evigvarende trafikk ut og inn av rommet, og uten tilstrekkelig oksygen.

 

På denne arbeidsplassen gjør jeg unna mye annet, dokumentasjon, oppdateringer på læringsportal, føring av fravær, karakterer osv, samt en del forberedelser, men det tyngre konsentrasjonsarbeidet trenger jeg ro og oksygen til. Det får jeg på hjemmekontoret eller på hytta. Ei helg helt alene på hytta gir meg bortimot 20 effektive arbeidstimer! Det gjør seg, men det forstår ikke KS.

 

Anonymous poster hash: e7248...f6e

Jeg støtter streiken, men når jeg leser dette konkluderer jeg med at du enten ikke har gidda å lese avtalen eller at du nyter å overdramatisere for større effekt.

 

Du vil fortsatt, dersom ks får avtalen gjennom, ha over 200 timer i året du kan tilbringe med jobb på kvelder på hytta di.

 

Ikke overdramatiserer, det høres så sutrete ut...

Men du har derimot lest avtala og er innforstått med kva den inneber? I motsetnad til 73% av lærarane som stemde imot?

Som lærer burde du kunne lese alt det jeg skriver.

 

Jeg sitter i lokalstyret i udf. Har lest avtalen, diskutert avtalen, Vært på kurs ang avtalen OG stemt nei til avtalen og der er INGEN TING í den som nekter den anonyme å sitte i 20 timer på hytta si.

 

Vil vi nå frem med budskapet må vi snakke fornuft, ikke dramatikk.

Ikkje begynn med hersketeknikkar, er du snill. Det blir for gape.

 

Ho kan sitje mange fleire timar enn som so, men 217.5 timar med fleksitid rekk ikkje for min del. Ikkje om eg skal kome rundt og skal kunne gjere ein god jobb. Det er ikkje ein dramatisk overdrivelse det. Det er normen, særleg for språklærarar, Reknestykket kan du lese om i mitt førre innlegg.

 

Kvifor stemte du nei til avtalen då, om du trur vi berre syt?

Jeg svare med samme teknikk som du brukte når du antydet at jeg ikke har lest avtalen. Jeg har ikke sagt at alle lærere syter, men at den ene anonyme overdramatiserte og at det gir inntrykk av at hun syter. Jeg har ikke sagt ett ord om deg eller dine argumenter fordi de er fornuftige og saklige.

 

Jeg stemte nei fordi jeg er førskolelærer med en arbeidsavtale som i teorien gir meg null ubunden tid. Jeg vet utmerket godt hva som skjer dersom vi gir ks lillefingeren, de tar hele overkroppen og litt til.

 

Jeg vet også hva som skjer dersom man protesterer uten støtte fra folket. Vi fikk ikke støtte fra verken forbund eller foreldre og se hvor vi står...

 

Jeg sliter med å forstå hvorfor du er så hånlig mot en som faktisk støtter din sak?

 

Det var ikkje meininga å vere hånleg og eg ber om unnskyldning om det framstod som om eg var det. Om ho overdramatiserte eller ikkje, har eg ikkje forutsetning for å vite, sidan eg ikkje kjenner hennar situasjon. Det var vel litt poenget mitt til deg og. Om du er førskulelærar, så er eg einig i at de ikkje fekk god nok støtte. Det er litt typisk, dessverre. Udf og førskulelærarane har ikkje fronta saka på ein god nok måte.

 

Kvifor det er slik, det kan ein berre spekulere i. Det kan vere fordi det er ein større prosentandel kvinner i yrket ditt, og det er litt typisk kvinnfolk at vi ikkje slår i bordet og seier at nok er nok. Der er karane mykje flinkare enn oss. Eg trur nok at utan mannfolka i yrket vårt, så hadde vi vore der de er no.

 

Håper det ordner seg for begge yrka. Vi treng tid alle i hop, for å kunne gjere jobben vår på ein god nok måte.

[Anonym bruker]

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Jeg tror en del lærere hadde hatt godt av en realitetsorientering. Hvilke forhold tror dere sykehuslegene jobber under? Her er det tre-fem som deler kontor. På avdelingene må de også dele kontor med sykepleierne, og konsentrasjonen er ikke lett å holde på da. Arbeidsgiver styrer og overvåker alt vi gjør. Alt skal dokumenteres og registreres. Støtt og stadig omdirigeres man fra en avd til en annen. Man vet aldri om man utplassere si akuttmottaket en dag man egentlig skulle ha hatt fordypning, og fordypningen får man aldri igjen. Ukene er 45 timer lange, pluss i snitt 20 timer overtid hver måned som hverken lønnes eller avspaseres. Faste stillinger finnes knapt. Man går i vikariater opp mot ti år. Man har ikke tid til lunsj, og det skal tas raske avgjørelser som samtidig er velbegrunnede og riktige. Ja, legene har valgt det selv, men det har jaggu dere også. Jeg ønsker bare at dere skal forstå at det finnes langt tyngre yrker som ikke har samme sanksjoneringsmuligheter som lærere har.Anonymous poster hash: dc970...4e2

 

All ære til sjukehuslegane! Eg seier ikkje at deira kår er optimale. Men er det slik at viss ei yrkesgruppe har det tungt/tyngre enn andre, så må lærarane ha det og? Klart det er meir ansvar på ein sjukehuslege. Han har ansvaret for liv og helse, og om han gjer ei feilvurdering så kan det, i verste fall, ta livet av nokon.

Difor er det ekstremt vanskeleg å komme seg inn på medisinstudiet og difor er det eit langt studium og difor er dei godt løna.

Eg har aldri sagt at lærarane er det tyngste yrket. Eg seier at yrket er av ein slik art, at for å gjere jobben vår best mogleg - så treng vi tillit og tid. Vi har utdanna oss i mange år og då bør vi kunne få såpass med slingringsmonn at vi veit kva som må gjerast for å klare jobben vår best mogleg. KS vil at vi skal sitje på skulen og gjere det meste der. Det går ikkje! I fjor hadde eg til saman 140 stilar i norsk og engelsk som eg måtte rette til jul og til sommaren. I snitt brukar eg om lag 30 minutt på å rette og å skrive vurdering på ein stil. Om eg skulle ha retta stilane mine med den bundne tida som KS vil gi oss, så hadde elevane fått tilbake juletentamenane sine i april, og sommertentamenane sine i september skuleåret etter.

Den mentaliteten som foregår her, er misunnelse. " VI må jobbe normert arbeidstid, så då skal jaggu lærarane gjere det og". Kvifor skjøner du ikkje at det går ut over ungen din?

Yrket vårt går i bølgedalar. Nokre tider er det ekstremt hektisk, og andre tider er det rolegare.

Alle vil vel ha ein skule med motiverte og flinke lærarar som får tid og anledning til å gjere det som er best for elevane sine.

Jeg kan til en viss grad forstå argumentet om at lærerene er slitne etter undervisningen og trenger en pause før de begynner med retting ol, selv om jeg tror det har mye med vane å gjøre også.

Argumentet om at det skal bli mindre tid til retting og at elevene vil måtte få igjen oppgaver mange måneder senere enn nå forstår jeg derimot ikke. Selv om lærerene skal være mer på skolen er det jo satt av flere timer til slikt arbeid enn i dag og det er fortsatt over 6 timer pr. uke som kan brukes i spesielt travle perioder.Anonymous poster hash: 6877a...d76

Ja, hele 6 t/u i ubundet tid, gitt! Da får jeg rettet 12 stiler i uka, to og ei halv uke går til én rettebunke. De timene jeg (etter KSs forslag til ny avtale) skal være på arbeidsplassen utenom undervisning er ofte oppstykket, og jeg klarer ikke å konsentrere meg godt nok til at det er rettferdig ovenfor elevene å rette stilene deres mens jeg sitter i et overfylt arbeidsrom med evigvarende trafikk ut og inn av rommet, og uten tilstrekkelig oksygen.

På denne arbeidsplassen gjør jeg unna mye annet, dokumentasjon, oppdateringer på læringsportal, føring av fravær, karakterer osv, samt en del forberedelser, men det tyngre konsentrasjonsarbeidet trenger jeg ro og oksygen til. Det får jeg på hjemmekontoret eller på hytta. Ei helg helt alene på hytta gir meg bortimot 20 effektive arbeidstimer! Det gjør seg, men det forstår ikke KS.Anonymous poster hash: e7248...f6e

Jeg støtter streiken, men når jeg leser dette konkluderer jeg med at du enten ikke har gidda å lese avtalen eller at du nyter å overdramatisere for større effekt.

Du vil fortsatt, dersom ks får avtalen gjennom, ha over 200 timer i året du kan tilbringe med jobb på kvelder på hytta di.

Ikke overdramatiserer, det høres så sutrete ut...

Men du har derimot lest avtala og er innforstått med kva den inneber? I motsetnad til 73% av lærarane som stemde imot?

Som lærer burde du kunne lese alt det jeg skriver.

Jeg sitter i lokalstyret i udf. Har lest avtalen, diskutert avtalen, Vært på kurs ang avtalen OG stemt nei til avtalen og der er INGEN TING í den som nekter den anonyme å sitte i 20 timer på hytta si.

Vil vi nå frem med budskapet må vi snakke fornuft, ikke dramatikk.

Ikkje begynn med hersketeknikkar, er du snill. Det blir for gape.

Ho kan sitje mange fleire timar enn som so, men 217.5 timar med fleksitid rekk ikkje for min del. Ikkje om eg skal kome rundt og skal kunne gjere ein god jobb. Det er ikkje ein dramatisk overdrivelse det. Det er normen, særleg for språklærarar, Reknestykket kan du lese om i mitt førre innlegg.

Kvifor stemte du nei til avtalen då, om du trur vi berre syt?

Jeg svare med samme teknikk som du brukte når du antydet at jeg ikke har lest avtalen. Jeg har ikke sagt at alle lærere syter, men at den ene anonyme overdramatiserte og at det gir inntrykk av at hun syter. Jeg har ikke sagt ett ord om deg eller dine argumenter fordi de er fornuftige og saklige.

Jeg stemte nei fordi jeg er førskolelærer med en arbeidsavtale som i teorien gir meg null ubunden tid. Jeg vet utmerket godt hva som skjer dersom vi gir ks lillefingeren, de tar hele overkroppen og litt til.

Jeg vet også hva som skjer dersom man protesterer uten støtte fra folket. Vi fikk ikke støtte fra verken forbund eller foreldre og se hvor vi står...

Jeg sliter med å forstå hvorfor du er så hånlig mot en som faktisk støtter din sak?

Det var ikkje meininga å vere hånleg og eg ber om unnskyldning om det framstod som om eg var det. Om ho overdramatiserte eller ikkje, har eg ikkje forutsetning for å vite, sidan eg ikkje kjenner hennar situasjon. Det var vel litt poenget mitt til deg og. Om du er førskulelærar, så er eg einig i at de ikkje fekk god nok støtte. Det er litt typisk, dessverre. Udf og førskulelærarane har ikkje fronta saka på ein god nok måte.

 

Kvifor det er slik, det kan ein berre spekulere i. Det kan vere fordi det er ein større prosentandel kvinner i yrket ditt, og det er litt typisk kvinnfolk at vi ikkje slår i bordet og seier at nok er nok. Der er karane mykje flinkare enn oss. Eg trur nok at utan mannfolka i yrket vårt, så hadde vi vore der de er no.

 

Håper det ordner seg for begge yrka. Vi treng tid alle i hop, for å kunne gjere jobben vår på ein god nok måte.

Fra min side var ikke mitt innlegg om de drygt 200 ubundne timene overhodet ment som verken overdramatisering eller syting. Det var en helt reell beskrivelse av min hverdag. Jeg er norsklærer i videregående, har som regel 90-100 elever i norsk hvert år. For å gjøre regnestykket enkelt, så kan vi regne med 100 elever og disse har minst 6 innleveringer hver pr skoleår. Det tar i snitt 25-30 min å rette, gi tilbake- og framovermelding, samt sette og føre karakterer pr. besvarelse. 600 besvarelser x 25 minutter = 15 000 minutter = 250 timer. Jeg underviser i ett annet fag i tillegg, her går det noe mindre tid til retting, men det kreves helt klart en del tid til retting og karaktersetting her også

 

I tillegg kommer tid til forberedelser, lage, oppdatere og fornye undervisningsopplegg, holde seg oppdatert på fagfeltet og kontaktlæreransvar, og ikke minst all påkrevd dokumentasjon.

 

Dette er hverdagen for svært mange lærere, og mistillit og innskrenket fleksibilitet er ikke det som bidrar til økt motivasjon til fortsatt å stå på.

 

Ser at du er førskolelærer, og at dere dessverre ikke har hatt verken brukbar lønnsutvikling eller forbedring i arbeidstidsavtale, skal jeg være den første til å skrive under på, men det forhindrer ikke at jeg vil kjempe for min egen arbeidssituasjon først.

 

Anonymous poster hash: e7248...f6e

[Anonym bruker]

Alle andre klarer å jobbe på kontor som man deler med flere. Hva er det som er så spesielt med lærere siden dere ikke klarer det? Jeg regner med at voksne mennesker klarer å jobbe i stillhet? Så unnskyldningen med at man ikke får arbeidsro osv er bare tull.

Alt bunner i at de ikke vil miste all ferien sin, eller "avspasering" som de så fint kaller det.

 

Anonymous poster hash: 6e331...2ac

[skjotta]

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Jeg tror en del lærere hadde hatt godt av en realitetsorientering. Hvilke forhold tror dere sykehuslegene jobber under? Her er det tre-fem som deler kontor. På avdelingene må de også dele kontor med sykepleierne, og konsentrasjonen er ikke lett å holde på da. Arbeidsgiver styrer og overvåker alt vi gjør. Alt skal dokumenteres og registreres. Støtt og stadig omdirigeres man fra en avd til en annen. Man vet aldri om man utplassere si akuttmottaket en dag man egentlig skulle ha hatt fordypning, og fordypningen får man aldri igjen. Ukene er 45 timer lange, pluss i snitt 20 timer overtid hver måned som hverken lønnes eller avspaseres. Faste stillinger finnes knapt. Man går i vikariater opp mot ti år. Man har ikke tid til lunsj, og det skal tas raske avgjørelser som samtidig er velbegrunnede og riktige. Ja, legene har valgt det selv, men det har jaggu dere også. Jeg ønsker bare at dere skal forstå at det finnes langt tyngre yrker som ikke har samme sanksjoneringsmuligheter som lærere har.Anonymous poster hash: dc970...4e2

 

All ære til sjukehuslegane! Eg seier ikkje at deira kår er optimale. Men er det slik at viss ei yrkesgruppe har det tungt/tyngre enn andre, så må lærarane ha det og? Klart det er meir ansvar på ein sjukehuslege. Han har ansvaret for liv og helse, og om han gjer ei feilvurdering så kan det, i verste fall, ta livet av nokon.

Difor er det ekstremt vanskeleg å komme seg inn på medisinstudiet og difor er det eit langt studium og difor er dei godt løna.

Eg har aldri sagt at lærarane er det tyngste yrket. Eg seier at yrket er av ein slik art, at for å gjere jobben vår best mogleg - så treng vi tillit og tid. Vi har utdanna oss i mange år og då bør vi kunne få såpass med slingringsmonn at vi veit kva som må gjerast for å klare jobben vår best mogleg. KS vil at vi skal sitje på skulen og gjere det meste der. Det går ikkje! I fjor hadde eg til saman 140 stilar i norsk og engelsk som eg måtte rette til jul og til sommaren. I snitt brukar eg om lag 30 minutt på å rette og å skrive vurdering på ein stil. Om eg skulle ha retta stilane mine med den bundne tida som KS vil gi oss, så hadde elevane fått tilbake juletentamenane sine i april, og sommertentamenane sine i september skuleåret etter.

Den mentaliteten som foregår her, er misunnelse. " VI må jobbe normert arbeidstid, så då skal jaggu lærarane gjere det og". Kvifor skjøner du ikkje at det går ut over ungen din?

Yrket vårt går i bølgedalar. Nokre tider er det ekstremt hektisk, og andre tider er det rolegare.

Alle vil vel ha ein skule med motiverte og flinke lærarar som får tid og anledning til å gjere det som er best for elevane sine.

Jeg kan til en viss grad forstå argumentet om at lærerene er slitne etter undervisningen og trenger en pause før de begynner med retting ol, selv om jeg tror det har mye med vane å gjøre også.

Argumentet om at det skal bli mindre tid til retting og at elevene vil måtte få igjen oppgaver mange måneder senere enn nå forstår jeg derimot ikke. Selv om lærerene skal være mer på skolen er det jo satt av flere timer til slikt arbeid enn i dag og det er fortsatt over 6 timer pr. uke som kan brukes i spesielt travle perioder.Anonymous poster hash: 6877a...d76

Ja, hele 6 t/u i ubundet tid, gitt! Da får jeg rettet 12 stiler i uka, to og ei halv uke går til én rettebunke. De timene jeg (etter KSs forslag til ny avtale) skal være på arbeidsplassen utenom undervisning er ofte oppstykket, og jeg klarer ikke å konsentrere meg godt nok til at det er rettferdig ovenfor elevene å rette stilene deres mens jeg sitter i et overfylt arbeidsrom med evigvarende trafikk ut og inn av rommet, og uten tilstrekkelig oksygen.

På denne arbeidsplassen gjør jeg unna mye annet, dokumentasjon, oppdateringer på læringsportal, føring av fravær, karakterer osv, samt en del forberedelser, men det tyngre konsentrasjonsarbeidet trenger jeg ro og oksygen til. Det får jeg på hjemmekontoret eller på hytta. Ei helg helt alene på hytta gir meg bortimot 20 effektive arbeidstimer! Det gjør seg, men det forstår ikke KS.Anonymous poster hash: e7248...f6e

Jeg støtter streiken, men når jeg leser dette konkluderer jeg med at du enten ikke har gidda å lese avtalen eller at du nyter å overdramatisere for større effekt.

Du vil fortsatt, dersom ks får avtalen gjennom, ha over 200 timer i året du kan tilbringe med jobb på kvelder på hytta di.

Ikke overdramatiserer, det høres så sutrete ut...

Men du har derimot lest avtala og er innforstått med kva den inneber? I motsetnad til 73% av lærarane som stemde imot?

Som lærer burde du kunne lese alt det jeg skriver.

Jeg sitter i lokalstyret i udf. Har lest avtalen, diskutert avtalen, Vært på kurs ang avtalen OG stemt nei til avtalen og der er INGEN TING í den som nekter den anonyme å sitte i 20 timer på hytta si.

Vil vi nå frem med budskapet må vi snakke fornuft, ikke dramatikk.

Ikkje begynn med hersketeknikkar, er du snill. Det blir for gape.

Ho kan sitje mange fleire timar enn som so, men 217.5 timar med fleksitid rekk ikkje for min del. Ikkje om eg skal kome rundt og skal kunne gjere ein god jobb. Det er ikkje ein dramatisk overdrivelse det. Det er normen, særleg for språklærarar, Reknestykket kan du lese om i mitt førre innlegg.

Kvifor stemte du nei til avtalen då, om du trur vi berre syt?

Jeg svare med samme teknikk som du brukte når du antydet at jeg ikke har lest avtalen. Jeg har ikke sagt at alle lærere syter, men at den ene anonyme overdramatiserte og at det gir inntrykk av at hun syter. Jeg har ikke sagt ett ord om deg eller dine argumenter fordi de er fornuftige og saklige.

Jeg stemte nei fordi jeg er førskolelærer med en arbeidsavtale som i teorien gir meg null ubunden tid. Jeg vet utmerket godt hva som skjer dersom vi gir ks lillefingeren, de tar hele overkroppen og litt til.

Jeg vet også hva som skjer dersom man protesterer uten støtte fra folket. Vi fikk ikke støtte fra verken forbund eller foreldre og se hvor vi står...

Jeg sliter med å forstå hvorfor du er så hånlig mot en som faktisk støtter din sak?

Det var ikkje meininga å vere hånleg og eg ber om unnskyldning om det framstod som om eg var det. Om ho overdramatiserte eller ikkje, har eg ikkje forutsetning for å vite, sidan eg ikkje kjenner hennar situasjon. Det var vel litt poenget mitt til deg og. Om du er førskulelærar, så er eg einig i at de ikkje fekk god nok støtte. Det er litt typisk, dessverre. Udf og førskulelærarane har ikkje fronta saka på ein god nok måte.

 

Kvifor det er slik, det kan ein berre spekulere i. Det kan vere fordi det er ein større prosentandel kvinner i yrket ditt, og det er litt typisk kvinnfolk at vi ikkje slår i bordet og seier at nok er nok. Der er karane mykje flinkare enn oss. Eg trur nok at utan mannfolka i yrket vårt, så hadde vi vore der de er no.

 

Håper det ordner seg for begge yrka. Vi treng tid alle i hop, for å kunne gjere jobben vår på ein god nok måte.

Fra min side var ikke mitt innlegg om de drygt 200 ubundne timene overhodet ment som verken overdramatisering eller syting. Det var en helt reell beskrivelse av min hverdag. Jeg er norsklærer i videregående, har som regel 90-100 elever i norsk hvert år. For å gjøre regnestykket enkelt, så kan vi regne med 100 elever og disse har minst 6 innleveringer hver pr skoleår. Det tar i snitt 25-30 min å rette, gi tilbake- og framovermelding, samt sette og føre karakterer pr. besvarelse. 600 besvarelser x 25 minutter = 15 000 minutter = 250 timer. Jeg underviser i ett annet fag i tillegg, her går det noe mindre tid til retting, men det kreves helt klart en del tid til retting og karaktersetting her også

 

I tillegg kommer tid til forberedelser, lage, oppdatere og fornye undervisningsopplegg, holde seg oppdatert på fagfeltet og kontaktlæreransvar, og ikke minst all påkrevd dokumentasjon.

 

Dette er hverdagen for svært mange lærere, og mistillit og innskrenket fleksibilitet er ikke det som bidrar til økt motivasjon til fortsatt å stå på.

 

Ser at du er førskolelærer, og at dere dessverre ikke har hatt verken brukbar lønnsutvikling eller forbedring i arbeidstidsavtale, skal jeg være den første til å skrive under på, men det forhindrer ikke at jeg vil kjempe for min egen arbeidssituasjon først.

 

Anonymous poster hash: e7248...f6e

For all del, kjemp med tenner og klør, og jeg håper dere lykkes.

 

Jeg vet hvor vi feilet. Vi har ikke representanter i regionale styrer som kjemper vår sak så vi blir feid under teppet for å blidgjøre ks i forkant av større og viktigere kamper. Det er vårt problem og jeg kan ærlig innrømme at jeg er bitter ovenfor et forbund som regner oss som annenrangs men det er ikke den enkelte lærers feil.

 

Jeg blir bare frustrert når jeg leser (spesielt på udf sine sider, Facebook og kommentarfelt i nyheter) lærere som vektlegger de 7,5 timene så sterkt. Media blåser opp dette og for oss som ikke er lærere virker det hele sytete.

 

Ta deg tid til å argumentere slik du gjorde her og du vil i mye større grad bidra til at streiken får folkets støtte og dermed har større mulighet for å lykkes. Dersom folket ikke støtter dere vil veien til tvunget lønnsnemnd være relativt kort og jeg er redd for at ks vil stå som seierherre dersom det skjer.

[Gjest Hercule Poirot]

Alle andre klarer å jobbe på kontor som man deler med flere. Hva er det som er så spesielt med lærere siden dere ikke klarer det? Jeg regner med at voksne mennesker klarer å jobbe i stillhet? Så unnskyldningen med at man ikke får arbeidsro osv er bare tull.

Alt bunner i at de ikke vil miste all ferien sin, eller "avspasering" som de så fint kaller det.Anonymous poster hash: 6e331...2ac

Vær så snill, spar oss! Sett deg heller inn i streikegrunnlaget. Se her: http://www.utdanningsforbundet.no/Hovedmeny/Lonn-og-arbeidsvilkar/Lonnsoppgjoret-2014/Streiker/Til-deg-som-streiker1/Derfor-streiker-Utdanningsforbundet/

[Anonym bruker]

Full sympati!

 

Anonymous poster hash: 8e51e...7e2

[Anonym bruker]

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Jeg tror en del lærere hadde hatt godt av en realitetsorientering. Hvilke forhold tror dere sykehuslegene jobber under? Her er det tre-fem som deler kontor. På avdelingene må de også dele kontor med sykepleierne, og konsentrasjonen er ikke lett å holde på da. Arbeidsgiver styrer og overvåker alt vi gjør. Alt skal dokumenteres og registreres. Støtt og stadig omdirigeres man fra en avd til en annen. Man vet aldri om man utplassere si akuttmottaket en dag man egentlig skulle ha hatt fordypning, og fordypningen får man aldri igjen. Ukene er 45 timer lange, pluss i snitt 20 timer overtid hver måned som hverken lønnes eller avspaseres. Faste stillinger finnes knapt. Man går i vikariater opp mot ti år. Man har ikke tid til lunsj, og det skal tas raske avgjørelser som samtidig er velbegrunnede og riktige. Ja, legene har valgt det selv, men det har jaggu dere også. Jeg ønsker bare at dere skal forstå at det finnes langt tyngre yrker som ikke har samme sanksjoneringsmuligheter som lærere har.Anonymous poster hash: dc970...4e2

All ære til sjukehuslegane! Eg seier ikkje at deira kår er optimale. Men er det slik at viss ei yrkesgruppe har det tungt/tyngre enn andre, så må lærarane ha det og? Klart det er meir ansvar på ein sjukehuslege. Han har ansvaret for liv og helse, og om han gjer ei feilvurdering så kan det, i verste fall, ta livet av nokon.

Difor er det ekstremt vanskeleg å komme seg inn på medisinstudiet og difor er det eit langt studium og difor er dei godt løna.

Eg har aldri sagt at lærarane er det tyngste yrket. Eg seier at yrket er av ein slik art, at for å gjere jobben vår best mogleg - så treng vi tillit og tid. Vi har utdanna oss i mange år og då bør vi kunne få såpass med slingringsmonn at vi veit kva som må gjerast for å klare jobben vår best mogleg. KS vil at vi skal sitje på skulen og gjere det meste der. Det går ikkje! I fjor hadde eg til saman 140 stilar i norsk og engelsk som eg måtte rette til jul og til sommaren. I snitt brukar eg om lag 30 minutt på å rette og å skrive vurdering på ein stil. Om eg skulle ha retta stilane mine med den bundne tida som KS vil gi oss, så hadde elevane fått tilbake juletentamenane sine i april, og sommertentamenane sine i september skuleåret etter.

Den mentaliteten som foregår her, er misunnelse. " VI må jobbe normert arbeidstid, så då skal jaggu lærarane gjere det og". Kvifor skjøner du ikkje at det går ut over ungen din?

Yrket vårt går i bølgedalar. Nokre tider er det ekstremt hektisk, og andre tider er det rolegare.

Alle vil vel ha ein skule med motiverte og flinke lærarar som får tid og anledning til å gjere det som er best for elevane sine.

Jeg kan til en viss grad forstå argumentet om at lærerene er slitne etter undervisningen og trenger en pause før de begynner med retting ol, selv om jeg tror det har mye med vane å gjøre også.

Argumentet om at det skal bli mindre tid til retting og at elevene vil måtte få igjen oppgaver mange måneder senere enn nå forstår jeg derimot ikke. Selv om lærerene skal være mer på skolen er det jo satt av flere timer til slikt arbeid enn i dag og det er fortsatt over 6 timer pr. uke som kan brukes i spesielt travle perioder.Anonymous poster hash: 6877a...d76

Ja, hele 6 t/u i ubundet tid, gitt! Da får jeg rettet 12 stiler i uka, to og ei halv uke går til én rettebunke. De timene jeg (etter KSs forslag til ny avtale) skal være på arbeidsplassen utenom undervisning er ofte oppstykket, og jeg klarer ikke å konsentrere meg godt nok til at det er rettferdig ovenfor elevene å rette stilene deres mens jeg sitter i et overfylt arbeidsrom med evigvarende trafikk ut og inn av rommet, og uten tilstrekkelig oksygen.

På denne arbeidsplassen gjør jeg unna mye annet, dokumentasjon, oppdateringer på læringsportal, føring av fravær, karakterer osv, samt en del forberedelser, men det tyngre konsentrasjonsarbeidet trenger jeg ro og oksygen til. Det får jeg på hjemmekontoret eller på hytta. Ei helg helt alene på hytta gir meg bortimot 20 effektive arbeidstimer! Det gjør seg, men det forstår ikke KS.Anonymous poster hash: e7248...f6e

Jeg støtter streiken, men når jeg leser dette konkluderer jeg med at du enten ikke har gidda å lese avtalen eller at du nyter å overdramatisere for større effekt.

Du vil fortsatt, dersom ks får avtalen gjennom, ha over 200 timer i året du kan tilbringe med jobb på kvelder på hytta di.

Ikke overdramatiserer, det høres så sutrete ut...

Men du har derimot lest avtala og er innforstått med kva den inneber? I motsetnad til 73% av lærarane som stemde imot?

Som lærer burde du kunne lese alt det jeg skriver.

Jeg sitter i lokalstyret i udf. Har lest avtalen, diskutert avtalen, Vært på kurs ang avtalen OG stemt nei til avtalen og der er INGEN TING í den som nekter den anonyme å sitte i 20 timer på hytta si.

Vil vi nå frem med budskapet må vi snakke fornuft, ikke dramatikk.

Ikkje begynn med hersketeknikkar, er du snill. Det blir for gape.

Ho kan sitje mange fleire timar enn som so, men 217.5 timar med fleksitid rekk ikkje for min del. Ikkje om eg skal kome rundt og skal kunne gjere ein god jobb. Det er ikkje ein dramatisk overdrivelse det. Det er normen, særleg for språklærarar, Reknestykket kan du lese om i mitt førre innlegg.

Kvifor stemte du nei til avtalen då, om du trur vi berre syt?

Jeg svare med samme teknikk som du brukte når du antydet at jeg ikke har lest avtalen. Jeg har ikke sagt at alle lærere syter, men at den ene anonyme overdramatiserte og at det gir inntrykk av at hun syter. Jeg har ikke sagt ett ord om deg eller dine argumenter fordi de er fornuftige og saklige.

Jeg stemte nei fordi jeg er førskolelærer med en arbeidsavtale som i teorien gir meg null ubunden tid. Jeg vet utmerket godt hva som skjer dersom vi gir ks lillefingeren, de tar hele overkroppen og litt til.

Jeg vet også hva som skjer dersom man protesterer uten støtte fra folket. Vi fikk ikke støtte fra verken forbund eller foreldre og se hvor vi står...

Jeg sliter med å forstå hvorfor du er så hånlig mot en som faktisk støtter din sak?

Det var ikkje meininga å vere hånleg og eg ber om unnskyldning om det framstod som om eg var det. Om ho overdramatiserte eller ikkje, har eg ikkje forutsetning for å vite, sidan eg ikkje kjenner hennar situasjon. Det var vel litt poenget mitt til deg og. Om du er førskulelærar, så er eg einig i at de ikkje fekk god nok støtte. Det er litt typisk, dessverre. Udf og førskulelærarane har ikkje fronta saka på ein god nok måte.

Kvifor det er slik, det kan ein berre spekulere i. Det kan vere fordi det er ein større prosentandel kvinner i yrket ditt, og det er litt typisk kvinnfolk at vi ikkje slår i bordet og seier at nok er nok. Der er karane mykje flinkare enn oss. Eg trur nok at utan mannfolka i yrket vårt, så hadde vi vore der de er no.

Håper det ordner seg for begge yrka. Vi treng tid alle i hop, for å kunne gjere jobben vår på ein god nok måte.

Fra min side var ikke mitt innlegg om de drygt 200 ubundne timene overhodet ment som verken overdramatisering eller syting. Det var en helt reell beskrivelse av min hverdag. Jeg er norsklærer i videregående, har som regel 90-100 elever i norsk hvert år. For å gjøre regnestykket enkelt, så kan vi regne med 100 elever og disse har minst 6 innleveringer hver pr skoleår. Det tar i snitt 25-30 min å rette, gi tilbake- og framovermelding, samt sette og føre karakterer pr. besvarelse. 600 besvarelser x 25 minutter = 15 000 minutter = 250 timer. Jeg underviser i ett annet fag i tillegg, her går det noe mindre tid til retting, men det kreves helt klart en del tid til retting og karaktersetting her også

I tillegg kommer tid til forberedelser, lage, oppdatere og fornye undervisningsopplegg, holde seg oppdatert på fagfeltet og kontaktlæreransvar, og ikke minst all påkrevd dokumentasjon.

Dette er hverdagen for svært mange lærere, og mistillit og innskrenket fleksibilitet er ikke det som bidrar til økt motivasjon til fortsatt å stå på.

Ser at du er førskolelærer, og at dere dessverre ikke har hatt verken brukbar lønnsutvikling eller forbedring i arbeidstidsavtale, skal jeg være den første til å skrive under på, men det forhindrer ikke at jeg vil kjempe for min egen arbeidssituasjon først.Anonymous poster hash: e7248...f6e

For all del, kjemp med tenner og klør, og jeg håper dere lykkes.

Jeg vet hvor vi feilet. Vi har ikke representanter i regionale styrer som kjemper vår sak så vi blir feid under teppet for å blidgjøre ks i forkant av større og viktigere kamper. Det er vårt problem og jeg kan ærlig innrømme at jeg er bitter ovenfor et forbund som regner oss som annenrangs men det er ikke den enkelte lærers feil.

Jeg blir bare frustrert når jeg leser (spesielt på udf sine sider, Facebook og kommentarfelt i nyheter) lærere som vektlegger de 7,5 timene så sterkt. Media blåser opp dette og for oss som ikke er lærere virker det hele sytete.

Ta deg tid til å argumentere slik du gjorde her og du vil i mye større grad bidra til at streiken får folkets støtte og dermed har større mulighet for å lykkes. Dersom folket ikke støtter dere vil veien til tvunget lønnsnemnd være relativt kort og jeg er redd for at ks vil stå som seierherre dersom det skjer.

Medias misbruk av de 7,5 timene og folks generelle oppfatning og ikke minst feiloppfatning av komprimert arbeidsår, avspaseringsordninger og våre yrkers egenart er den nest største "fienden" vi har. KS er selvsagt den største.

 

Og jeg tror dessuten du har rett, din yrkesgruppe har ikke tilkjempet dere plasser høyt nok i Udf. Jeg skal stå på barrikadene for dere ved neste korsvei! Lover!

 

Anonymous poster hash: e7248...f6e

[Gjest thricane]

Har ikke forståelse for streik i et land som dette i disse dager. Enkelt og greit.

[det er berre mordi]

Har ikke forståelse for streik i et land som dette i disse dager. Enkelt og greit.

Fordi?