Far får to uker ekstra permisjon

[Fru Blåbær]

Hva er galt med at permisjonstiden blir to uker lengre?

 

Til slutt i artikkelen står det at målet er en tredeling av permisjonen, altså at mor og far får like mange uker etter fødselen. I praksis tror jeg likevel at det er mor som kommer til å ta mesteparten av permisjonen.

 

Her i huset må jeg mest sansynlig ta noen måneder ulønnet permisjon for at noen skal være hjemme til barnet begynner i barnehage. Hvis vi hadde havnet under den nye ordningen så hadde vi spart en del penger på å slippe å gå uten lønn de to ukene ekstra.

[Anonym bruker]

Lykke Fryd; stemmer det at du er alenemor? Hvis det er riktig, så har du jo ikke vært i den situasjonen med en far som f.eks kanskje ikke ønsker permisjon eller ikke "kan" ta permisjon pga jobben. Og hvordan ville du stilt deg hvis du måtte tilbake på jobb før barnet ditt var 6 mnd, fordi far vil ha mer permisjon enn deg?

Det stemmer at jeg er alene og jeg har også vært på den siden i arbeidslivet der jeg har blitt eksludert fra jobber fordi jeg var i rett alder som kunne tilsi at jeg kanskje snart ville bli gravid og så ta permisjon i mange, mange, mange måneder. Det med at far må ta en større del av permsjonen vil bedre likestillingen i arbeidslivet. Ja, vet du hva. Om jeg hadde hatt noen å dele lillesnupp med så ville jeg ut i arbeidslivet igjen ja. Men dette handler mer om å se helheten, ikke hva jeg mener og vil eller hva du ønsker og vil, men hva som er best for hele Norge og det er aldri noe særlig lurt å dele ut penger uten føringer. De fleste her inne ønsker feks. at det skal være langt flere føringer for overgangsstønad, arbeidsledighet osv. Men gud forby at noen ønsker flere føringer for permisjonspengene.

 

Så man må spare seg en stor buffer på 4-5 månedslønner i tilfelle man får barn som ikke tar flaske? Ingen av mine tok flaske, og fikk morsmelk til de var 9-10 måneder, før vi gikk over til andre ting. MME har aldri vært et alternativ her, det ville de ikke ha. Hva gjør man da?

[Gjest Lykke Fryd ♥]

Lykke Fryd; stemmer det at du er alenemor? Hvis det er riktig, så har du jo ikke vært i den situasjonen med en far som f.eks kanskje ikke ønsker permisjon eller ikke "kan" ta permisjon pga jobben. Og hvordan ville du stilt deg hvis du måtte tilbake på jobb før barnet ditt var 6 mnd, fordi far vil ha mer permisjon enn deg?

Det stemmer at jeg er alene og jeg har også vært på den siden i arbeidslivet der jeg har blitt eksludert fra jobber fordi jeg var i rett alder som kunne tilsi at jeg kanskje snart ville bli gravid og så ta permisjon i mange, mange, mange måneder. Det med at far må ta en større del av permsjonen vil bedre likestillingen i arbeidslivet. Ja, vet du hva. Om jeg hadde hatt noen å dele lillesnupp med så ville jeg ut i arbeidslivet igjen ja. Men dette handler mer om å se helheten, ikke hva jeg mener og vil eller hva du ønsker og vil, men hva som er best for hele Norge og det er aldri noe særlig lurt å dele ut penger uten føringer. De fleste her inne ønsker feks. at det skal være langt flere føringer for overgangsstønad, arbeidsledighet osv. Men gud forby at noen ønsker flere føringer for permisjonspengene.

Så man må spare seg en stor buffer på 4-5 månedslønner i tilfelle man får barn som ikke tar flaske? Ingen av mine tok flaske, og fikk morsmelk til de var 9-10 måneder, før vi gikk over til andre ting. MME har aldri vært et alternativ her, det ville de ikke ha. Hva gjør man da?

 

Du trenger ikke gjøre så mye mer enn i dag siden persmisjonen er like lang + 2 uker ekstra til far.

[holahopp]

Jeg syns at dette kan man bestemme selv. Men.det blir feil at menn skal ha mer lovfestet permisjon enn kvinner selv om de fleste kvinner har lenger permisjon enn menn.

Hadde det ikke vært greit om sv lovfestet at menn skulle gå gravide føde etc..da hadde jeg stemt sv haha

[smiia]

Staten bestemmer ikke. Staten gir dere et tilbud, et frivillig tilbud, som dere gjerne må takke nei til dersom dere ikke liker tilbudet. Dere kan bestemme helt selv, dersom dere ønsker det.

Staten skal jobbe for likestilling. Det er ikke likestilling at mor som går gravid, føder og ammer med alt det innebærer kun har lovbestemte 9 uker, mens far har 14. Bare fordi visse fjes i SV vil leke superpappa.

 

Helt enig med deg, men vil legge til at det er helt på trynet at barns omsorg og oppvekst skal brukes i likestillingskampen. Det være seg 50/50 deling eller farspermisjon.

"Barnets beste" har blitt et meningsløst slagord i likestillingskampen.

[Solstråle86]

Jeg er dypt uenig i at det legges føringer fra staten om hvordan permisjonen skal deles, jeg mener at familier er ulike og derfor må få lov å velge ulike løsninger for hvordan permisjonen skal deles. Det blir helt feil at far skal ha lengre lovbestemt permisjon enn mor. Sist jeg sjekket er det en noe større påkjenning å være gravid, føde og amme enn å være pappa.

 

Jeg mener ikke at far ikke skal få være hjemme med barna, for det synest jeg bare er positivt, men det må være rom for individuelle løsninger!

[Anonym bruker]

Jeg er veldig i mot dette, de må jo ta hensyn til barnets beste (blant annet i forhold til amming), ikke at alt på død og liv skal være likt...Mor og far er ikke like (kun mor som kan amme og har født), uansett hvor mye Lysbakken skulle ønske at de er det....Nå vet jeg i alle fall hvilket parti som IKKE får min stemme ved neste valg...

[Gjest Heartbroken]

Sånn som jeg forsto det i nyhetene i går, er det snakk om to uker E KSTRA permisjon i tillegg til de vi alt får.

 

Hvordan kan det være negativt? Det er et tilbud om at far får to uker ekstra, ikke at mor blir fratatt to uker!

 

Det virker som mange mister helt evnen til å forstå hva som menes så snart det blir snakk om at far skal få samvær med egne barn?

 

Målet på sikt er å dele permisjonen i tre like store deler, en til mor, en til far og en til fri fordeling.

 

Det er faktisk enda slik at mange menn ikke hadde tatt permisjon om de ikke blir 'tvunget' til det - det ser vi jo veldig tydelig av debattene her inne! En ting at far ikke er villig til å 'bare gå hjemme', men mor er visst ikke særlig villig til å slippe han til heller...

 

Jeg syns det vitner om hvor bortskjemte vi er når mange klarer å vri dette til noe negativt.

 

[Hellejenta]

Jeg skjønner heller ikke hvorfor mange blir sure for at det blir plusset på 2 uker ekstra i permisjonen. Er det så ille at far får disse ukene at dere heller ville ha ønsket at dette forslaget ikke kom? Jeg syns det er supert for barn, mor og far, tommel opp Og en ting til, husk at vi har en av verdens beste permisjonsordninger, vi får betalt for å være hjemme sammen med barnet vårt såpass lenge. Det syns jeg alle skal være takknemlige for, det er ihvertfall jeg .

[Amygdala84]

Jeg skjønner ikke at det ikke er flere av dere debattanter som reflekterer i prioriteringen av forslaget.

 

Det er snakk om to uker ekstra permisjon. Dette er ikke gratis.

 

Uansett hva man mener om likestilling etc - er det på dette punktet staten skal prioritere nå? Jeg vil heller at man finner andre formål å bruke så mange millioner på, f.eks. eldre, forskning på kreft, skole.

 

Men selvsagt, vi tror vi vi lever i Ole Brum-samfunn og at Statens lommebok er uttømmelig.

[bærtæ]

Vil påstå at mor har bare 6 uker permisjon. Og far snart det trippelte. De 3 ukene før fødsel har lite med tid MED barnet å gjøre!

[Den perfekte mor, påan igjen]

Av og til minner dere litt om barn, som kan krangle villt om at den ene fikk mer saft enn den andre i glasset.

 

Far har flest lovbestemte uker for at han skal få noe, i mange tilfeller ser mot på hele permisjonen som sin. Ja, mor har bare lovbestemt 9 uker, men hvor mange tar ikke mer? Far har sine 12, hvor mange mødre ønsker ikke å ha kloa i de også?

 

Med unnskyldninger om at far ikke ønsker ( neivel, men når man får barn kommer egne ønsker i andre rekke), eller at far ikke har mulighet ( og der er hovedgrunnen til at staten må gå inn å si at far har rett på) kunne nok veldig mange mødre tenke seg å være hjemme.

 

Man blir ikke tvunget til å ta imot tilbudet fra staten, man kan fint takke nei. Og dersom mor vil være hjemme lenger, så må konsekvensen være at de sparer penger så det går.

[Anonym bruker]

Staten bestemmer ikke. Staten gir dere et tilbud, et frivillig tilbud, som dere gjerne må takke nei til dersom dere ikke liker tilbudet. Dere kan bestemme helt selv, dersom dere ønsker det.

 

Ikke helt enig i den, for her bør man ha like rettigheter til å bestemme over hva som er best i sin familie. BEGGE jobber og betaler skatt og burde da ha samme rettigheter som alle andre.

 

Blir så lei av de politisk korrekte kommentarene som "Staten gir dere et tilbud, et frivillig tilbud dere kan takke nei til"

 

Frivillig tilbud MY ASS! Vi betaler faktisk MYE for å få det tilbudet! Det er IKKE sånn at den snille staten bare pøser på oss "frivillig" med penger. VI har faktisk jaggu meg fortjent de pengene og den permisjonen!

 

Det er faktisk barnet det går ut over, som ikke får morsmelk like lenge eller være med mamma/pappa like lenge. Det er faktisk ikke ALLE det er frivillig for.

 

En venninne av meg har en ufør mann, som ikke kan være hjemme i permisjon pga HELSE. Så der måtte ungen ha dratt i barnehage ved 6mnd alder, om dem ikke fant en løsning på det selv.

 

Kan ikke forstå at det finnes så mange sauer i dette landet som bare lar seg underkue samtidig som de tror at Norge har de beste permisjons systemet. For det er faktisk IKKE tilfellet!

Latvia har lengre permisjon (1 1/2år) enn det vi har i Norge, og der er skatten rundt 20%. Så permisjon i Norge kommer IKKE gratis, vi har skatter og avgifter opp etter ørene så det skulle bare mangle at vi fikk noe igjen for det.

[Anonym bruker]

Snart får vel mannen i huset sykepengene når mor rammes av brystkreft. For like dumt er det!!

[Anonym bruker]

Prinsippielt synes jeg mor og far burde hatt samme tilbud om permisjon. Mor burde ha rett på 50% og far 50 % etter at barnet er født. (De tre ukene før fødsel bør være forbeholdt mor.) I tillegg mener jeg permisjonen kunne vært noe kortere. 44 uker etter fødsel synes jeg er nok. Da kunne en av foreldrene være hjemme med lønn eller feriepenger i et år og familien kunne ha 2 uker fri sammen. Det synes jeg er nok.

 

I praksis er det ikke noe problem at mor ikke får ta ut nok permisjon. Det er fortsatt slik at det er forventet at hun tar det meste. Av den grunn trenger vi ikke et lovverk som sørger for at hun får det. Hvis utviklingen skulle gå slik at det ble vansklig for mødrene å få tatt ut permisjon pga arbeidsgivere eller mannens ønske om å ta ut mest mulig vil vi trenge å endre loven da. Ettersom dette ikke er noen teel problemstilling i dag kan vi like godt holde muligheten åpen for å la far få mer av permisjonen i de få tilfellene der det er aktuelt.

[Anonym bruker]

De faglige rådene går ut på at mor bør ha ansvar for barnet i MINST 8 måneder etter fødsel.

 

Fedrekvoten er dessuten skadelig for barn.

 

http://no.wikipedia....wiki/Fedrekvote

 

 

Medisinske perspektiver på fedrekvoten

 

Barnelege, professor Trond Markestad mener at «det kan være tryggere for barnet at mor fortsatt har hovedansvaret, både fordi foreldrene er enige om at hun mestrer oppgaven best, og fordi det kan være uheldig med endring de siste ukene før barnet begynner i barnehage». Markestad mener hensynet til barnet tilsier at foreldrene bør få bestemme hvordan foreldrepermisjonen fordeles.^[8]

 

Anne Bærug, leder for Nasjonalt kompetansesenter for amming ved Oslo universitetssykehus, uttaler at «ut fra et faglig synspunkt bør mor sikres retten til å være hjemme med barnet i minst åtte måneder etter fødsel, for å kunne fullamme i seks måneder, og gradvis introdusere annen mat de neste to månedene». Fødselslege Gro Nylander mener økningene av fedrekvoten er absurd: «Midt oppe i selvtilfredsheten med fedrekvoten, er realiteten at en nybakt far er sikret tolv ukers permisjon etter fødsel, mens mor bare er sikret seks, ifølge loven. Hvordan i alle dager ble mannen hovedpersonen etter fødsel?».^[9]

 

Psykologiske og biologiske perspektiver på fedrekvoten

 

Humanbiolog og forsker på human adferdsøkologi Terje Bongard uttaler at «kvinner er mer opptatt av barna sine enn menn. Sånn er vi selektert. Det har tatt mange hundre tusen år å utvikle følelseslivet vårt. Det går ikke an å skru det av med et politisk vedtak». I følge Bongard kan det få uante konsekvenser å ta permisjonen fra mor og gi til far.

 

Psykolog Leif Edward Ottesen Kennair mener at fedrekvoten er uforsvarlig sett fra et psykologisk ståsted, og «vi må i det minste spørre oss hva det går på bekostning av, når vi lager et oppdragelsesmiljø som avviker fra det arten vår har utviklet seg til». Han mener fedrekvoten er «basert på ideologi, og i svært liten grad på kunnskap», og at den er «et sosialt eksperiment man ikke aner konsekvensene av» som kan påføre barn skader. Ottesen Kennair etterlyser fokus på «hva som er best for barna».^[10]

 

Professor i nevrobiologi Annica Dahlström mener at de fleste menn ikke er egnet til å ta seg av små barn alene, og at fedrekvoten kan være direkte skadelig for barn. Hun mener barn trenger tett kontakt med sin mor de første tre årene. I følge Dahlström kan fedrekvoten føre til at barn utvikler kronisk stress.^[11][12]

[Anonym bruker]

Snart får vel mannen i huset sykepengene når mor rammes av brystkreft. For like dumt er det!!

 

Gratulerer med tidenes absolutt dummeste argument!

 

Du skjønner visst ikke særlig mye du...

[Anonym bruker]

Er det mange som opplever at far krever hele permisjonen forutenom de ukene som er forbeholdt mor?

[Ullsokken]

Kan ikke pappaen bare få hele permisjonen da? Og en hormonsprøyte som får han til å produsere brystmelk?

 

Synes det er hull i hodet å øke fedrekvoten enda mer. Datteren min fullammet jeg til over 6 mnd, og hun spiste ikke særlig før hun ble 10 mnd. Med lang vei på jobb var ammepauser vanskelig å få til, så jeg var hjemme uten lønn. Myndighetene er et flerhodet troll. Helsemyndighetene anbefaler amming fram til 1 år, og staten vil ha mor i jobb senest 32 uker etter fødsel.

[Anonym bruker]

Staten bestemmer ikke. Staten gir dere et tilbud, et frivillig tilbud, som dere gjerne må takke nei til dersom dere ikke liker tilbudet. Dere kan bestemme helt selv, dersom dere ønsker det.

 

Ikke helt enig i den, for her bør man ha like rettigheter til å bestemme over hva som er best i sin familie. BEGGE jobber og betaler skatt og burde da ha samme rettigheter som alle andre.

 

Blir så lei av de politisk korrekte kommentarene som "Staten gir dere et tilbud, et frivillig tilbud dere kan takke nei til"

 

Frivillig tilbud MY ASS! Vi betaler faktisk MYE for å få det tilbudet! Det er IKKE sånn at den snille staten bare pøser på oss "frivillig" med penger. VI har faktisk jaggu meg fortjent de pengene og den permisjonen!

 

Det er faktisk barnet det går ut over, som ikke får morsmelk like lenge eller være med mamma/pappa like lenge. Det er faktisk ikke ALLE det er frivillig for.

 

En venninne av meg har en ufør mann, som ikke kan være hjemme i permisjon pga HELSE. Så der måtte ungen ha dratt i barnehage ved 6mnd alder, om dem ikke fant en løsning på det selv.

 

Kan ikke forstå at det finnes så mange sauer i dette landet som bare lar seg underkue samtidig som de tror at Norge har de beste permisjons systemet. For det er faktisk IKKE tilfellet!

Latvia har lengre permisjon (1 1/2år) enn det vi har i Norge, og der er skatten rundt 20%. Så permisjon i Norge kommer IKKE gratis, vi har skatter og avgifter opp etter ørene så det skulle bare mangle at vi fikk noe igjen for det.

Hvis far er for syk til å ta seg av barnet kan permisjonen overføres til far. I tillegg har mor mulighet til å ta langt over 6 mnd permisjon hvis hun tar ut sin egen del og den delen foreldrene bestemmer over selv.

 

Permisjonsreglene i Latvia kjenner jeg ikke, men jeg kjenner litt til levestandard og arbeidsledighet. Jeg ville ikke bytte for å si det sån.

[Anonym bruker]

Staten bestemmer ikke. Staten gir dere et tilbud, et frivillig tilbud, som dere gjerne må takke nei til dersom dere ikke liker tilbudet. Dere kan bestemme helt selv, dersom dere ønsker det.

Men de fleste vil vel ha barna hjemme så lenge som mulig før de må i barnehage? Hvis far ikke har mulighet å være borte fra jobben, skal man da sende ungen i barnehage 14 uker før man ønsker? Da syns jeg mor skulle fått tatt den delen.

 

Da takker man nei til tilbudet fra staten og bestemmer selv. Det er helt opp til dere.

Det å at barnet kan være hemme i 1 år med foreldre, mor eller far, som får lønn for dette er et mer enn generøst tilbud og ønsker man noe annet så må man nesten betale for det selv.

 

Alle penger som staten deler ut kommer med føringer. Det er ikke slik at arbeidsledige kan bestemme alt selv (dagpenger kommer med føringer), overgangsstønad kommer med regler, sykepenger kommer med føringer osv. Og permisjonspenger kommer med regler og føringer.

 

ønsker man ikke å følge dette og ønsker man noe annet så takker man nei til statens tilbud og bestemmer, og betaler, for dette selv.

 

Maken til kunnskapsløst bullshit. Dere SVere som representerer 3 % av befolkningen har ikke noe mer rett til å bestemme over statens penger enn oss som representerer majoriteten (partiene som vil avskaffe fedrekvoten har alene har mer 15 ganger større oppslutning enn SV).

 

Staten er oss, finansiert av våre skattepenger, og fødselspermisjon er noe vi har rett til i kraft av å være skattebetalere i Norge. Ordningen skal ikke tilrettelegges etter kvalme SVeres ønsker, men etter ønskene til majoriteten. Derfor skal fedrekvoten avskaffes.

[rosa*blå+rosa i nov -12]

Staten bestemmer ikke. Staten gir dere et tilbud, et frivillig tilbud, som dere gjerne må takke nei til dersom dere ikke liker tilbudet. Dere kan bestemme helt selv, dersom dere ønsker det.

Staten er ikke en rik onkel i Amerika som vil tilby oss en gave, staten det er oss. Da har vi lov å klage om vi ikke er enige i lovene og hvordan staten forvalter penger.

Jeg vil tro at de fleste tenker det er greit at de pengene staten deler ut kommer med noen regler og føringer. Klart man kan klage, men akkurat her syns jeg det er mer sutring etter som tilbudet fra staten er mer enn generøst nok.

Du ser ikke diskriminering i denne saken? Diskriminering av kvinner, som føder barn? Hvorfor kan ikke kvinnene få lovfestet 14 uker som fedre?

 

Kvinner trenger ikke mer lovfestet siden det aldri er noe problem for kvinnene å få mer enn sine 9 uker. Hvem tar mest permisjon i de fleste familier?

 

I de fleste familier er det mor som tar mest av permisjon, fordi at mor og far er ENiG om at det er det de ønsker, menn og kvinner er forskjellige, og sånn vil det alltid være. Jeg elsker å gå hjemme som husmor, far i huset her elsker sine barn, og er en super flink pappa som stiller opp, han stortrives i jobb og kommer til å bli fryktelig rastløs når han skal gå hjemme i 12 uker, han er ikke en type pappa som går på babysang ol, barnet hadde blitt mer sosialisert om det hadde vært hjemme med meg,men vi får ikke gjøre det som er best for oss, hvorfor skal ikke vi få bestemme selv hva som er best for oss?

 

Og nei vi vil IKKE takke nei til pappaperm,for da må barnet tidligere i barnehage....

[Anonym bruker]

Kan ikke pappaen bare få hele permisjonen da? Og en hormonsprøyte som får han til å produsere brystmelk?

 

Synes det er hull i hodet å øke fedrekvoten enda mer. Datteren min fullammet jeg til over 6 mnd, og hun spiste ikke særlig før hun ble 10 mnd. Med lang vei på jobb var ammepauser vanskelig å få til, så jeg var hjemme uten lønn. Myndighetene er et flerhodet troll. Helsemyndighetene anbefaler amming fram til 1 år, og staten vil ha mor i jobb senest 32 uker etter fødsel.

 

Men barnet ditt får jo være 2 uker lengre hjemme ( selv om det "skrekk og gru" er med far). Du hadde jo ikke kunnet ammet lengre om dette ikke ble innført.

[Anonym bruker]

Kan ikke pappaen bare få hele permisjonen da? Og en hormonsprøyte som får han til å produsere brystmelk?

 

Synes det er hull i hodet å øke fedrekvoten enda mer. Datteren min fullammet jeg til over 6 mnd, og hun spiste ikke særlig før hun ble 10 mnd. Med lang vei på jobb var ammepauser vanskelig å få til, så jeg var hjemme uten lønn. Myndighetene er et flerhodet troll. Helsemyndighetene anbefaler amming fram til 1 år, og staten vil ha mor i jobb senest 32 uker etter fødsel.

Med dagens regelverk kan du være hjemme med barn i nesten 9 mnd med full lønn (5 uker ferie). Med enten 80% ølnn eller gradert uttak kan du være hjemme enda lengre.

[Anonym bruker]

Staten bestemmer ikke. Staten gir dere et tilbud, et frivillig tilbud, som dere gjerne må takke nei til dersom dere ikke liker tilbudet. Dere kan bestemme helt selv, dersom dere ønsker det.

Men de fleste vil vel ha barna hjemme så lenge som mulig før de må i barnehage? Hvis far ikke har mulighet å være borte fra jobben, skal man da sende ungen i barnehage 14 uker før man ønsker? Da syns jeg mor skulle fått tatt den delen.

 

Da takker man nei til tilbudet fra staten og bestemmer selv. Det er helt opp til dere.

Det å at barnet kan være hemme i 1 år med foreldre, mor eller far, som får lønn for dette er et mer enn generøst tilbud og ønsker man noe annet så må man nesten betale for det selv.

 

Alle penger som staten deler ut kommer med føringer. Det er ikke slik at arbeidsledige kan bestemme alt selv (dagpenger kommer med føringer), overgangsstønad kommer med regler, sykepenger kommer med føringer osv. Og permisjonspenger kommer med regler og føringer.

 

ønsker man ikke å følge dette og ønsker man noe annet så takker man nei til statens tilbud og bestemmer, og betaler, for dette selv.

 

Maken til kunnskapsløst bullshit. Dere SVere som representerer 3 % av befolkningen har ikke noe mer rett til å bestemme over statens penger enn oss som representerer majoriteten (partiene som vil avskaffe fedrekvoten har alene har mer 15 ganger større oppslutning enn SV).

 

Staten er oss, finansiert av våre skattepenger, og fødselspermisjon er noe vi har rett til i kraft av å være skattebetalere i Norge. Ordningen skal ikke tilrettelegges etter kvalme SVeres ønsker, men etter ønskene til majoriteten. Derfor skal fedrekvoten avskaffes.

Tror du det er SV som avgjør dette? Da har du ikke fulgt så godt med

Retten til foreldrepenger reguleres av folketrygdloven som vedtas av Stortinget. Det er en demokratisk prosess, ikke noe et enkelt parti kan vedta.