Er det greit å straffe idrettsutøvere?

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (9 timer siden):

Sikker på at du ikke overfortolker?

Det er et bilde fra ol i 1980 av en løper med drakten til Sovjetuniunen. Riktig nok ble de beste nasjon det året. Jeg synes mest det så ut som et bilde av hvordan en skiløper så ut den gangen, men det kan godt hende bokstavene under tilfører mer mening. Jeg kan ikke russisk.

Anonymkode: c0585...72d

Ja, jeg er helt sikker! Dette er helt bevisst propaganda, hvor han viser at han tar Putin og krigens side, støtter krigen og grusomhetene fullt ut.

Det er veldig, veldig naivt å ikke være oppmerksom på hvordan slike bilder/tekst, som i enhver annen sammenheng ville vært ganske harmløse, blir brukt kynisk, strategisk og svært kalkulert for å bygge nasjonalfølelse, ta stilling i en krig, forsvare en krig og for å stille opp om regimets leder, Putin.

Jeg skriver ikke dette med naivitet for å kritisere deg. Jeg aner ikke hvor gammel du er, men jeg tror vi som opplevde den kalde krigen, og som hadde besteforeldre som hadde kjempet i andre verdenskrig, har slike ting litt lenger fremme i bevisstheten. Husk hvordan tyskerne i Norge i 1942 gjorde det ulovlig å bruke røde luer/toppluer. Ikke fordi de ikke likte toppluene, men fordi luene ble et symbol for nordmenn på samhold og motstandsvilje mot okkupantene. Så fort tyskerne ble oppmerksom på at folk da gjerne brukte en binders på jakkeslaget, så ble også dette forbudt. Fordi slike tilsynelatende uskyldige, små, symbolske kan ha en sterk effekt.

Så du - og andre - må rett og slett bli langt mindre naiv når det kommer til politiske konflikter og store økonomiske interesser. Og enda mer oppmerksom og kritisk spørrende må man bli når det er snakk om krig. Hvis ikke vil den parten som tar feil oppnå det den ønsker - nemlig at folk ikke tror det de gjør er så farlig, at de ikke er så ille.

Det Bolsjunov har gjort er å helt åpent støtte Putin. Men ikke bare det, han støtter også en form for gjeninnføring av det gamle Sovjetunionen. Med andre ord, han støtter Putins plan om å gjøre Ukraina til en del av Russland, ta fra ukrainerne styrerett over eget land, frata dem frie valg, frata dem retten til å velge fremtiden til eget land.

Ikke la deg lure av slik enkel påvirkning, for det er nettopp det slike ønsker.

Anonymkode: fcf92...f68

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Ja, jeg er helt sikker! Dette er helt bevisst propaganda, hvor han viser at han tar Putin og krigens side, støtter krigen og grusomhetene fullt ut.

Det er veldig, veldig naivt å ikke være oppmerksom på hvordan slike bilder/tekst, som i enhver annen sammenheng ville vært ganske harmløse, blir brukt kynisk, strategisk og svært kalkulert for å bygge nasjonalfølelse, ta stilling i en krig, forsvare en krig og for å stille opp om regimets leder, Putin.

Jeg skriver ikke dette med naivitet for å kritisere deg. Jeg aner ikke hvor gammel du er, men jeg tror vi som opplevde den kalde krigen, og som hadde besteforeldre som hadde kjempet i andre verdenskrig, har slike ting litt lenger fremme i bevisstheten. Husk hvordan tyskerne i Norge i 1942 gjorde det ulovlig å bruke røde luer/toppluer. Ikke fordi de ikke likte toppluene, men fordi luene ble et symbol for nordmenn på samhold og motstandsvilje mot okkupantene. Så fort tyskerne ble oppmerksom på at folk da gjerne brukte en binders på jakkeslaget, så ble også dette forbudt. Fordi slike tilsynelatende uskyldige, små, symbolske kan ha en sterk effekt.

Så du - og andre - må rett og slett bli langt mindre naiv når det kommer til politiske konflikter og store økonomiske interesser. Og enda mer oppmerksom og kritisk spørrende må man bli når det er snakk om krig. Hvis ikke vil den parten som tar feil oppnå det den ønsker - nemlig at folk ikke tror det de gjør er så farlig, at de ikke er så ille.

Det Bolsjunov har gjort er å helt åpent støtte Putin. Men ikke bare det, han støtter også en form for gjeninnføring av det gamle Sovjetunionen. Med andre ord, han støtter Putins plan om å gjøre Ukraina til en del av Russland, ta fra ukrainerne styrerett over eget land, frata dem frie valg, frata dem retten til å velge fremtiden til eget land.

Ikke la deg lure av slik enkel påvirkning, for det er nettopp det slike ønsker.

Anonymkode: fcf92...f68

Jeg ser på ingen måte bort fra at du har rett. Jeg forstår bare ikke hvordan koblingen fra en skiløper som gjør ablegøyer i klær fra 1980 og med veldig gamle treski, betyr støtte til Putin  selv om han har skrevet på hvor drakten kommer fra. Jeg ville like lett tolket det som at Sovjetunionen var håpløst gammeldags og latterlig. 

Det kan godt hende treski har en en egen symbolikk i Russland eller at det betyr noe spesielt å ta knebøy. Det vet jeg ikke. Hvis eksperter sier det skal tolkes slik er det sikkert riktig, men jeg ville gjerne vist hvordan symbolbruken egentlig er.

Jeg husker mye fra den kalde krigen. Av de viktige tingene er den mistro vi hadde til alle russere og kommunister. Uansett hva de sa eller gjorde ble det tolket i mest mulig negativ retning. Det er skummelt. Vi bør ikke være naive, men vi bør heller ikke tillegge russerne meninger de ikke har.

 

Anonymkode: c0585...72d

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (7 timer siden):

Jeg ser på ingen måte bort fra at du har rett. Jeg forstår bare ikke hvordan koblingen fra en skiløper som gjør ablegøyer i klær fra 1980 og med veldig gamle treski, betyr støtte til Putin  selv om han har skrevet på hvor drakten kommer fra. Jeg ville like lett tolket det som at Sovjetunionen var håpløst gammeldags og latterlig. 

Det kan godt hende treski har en en egen symbolikk i Russland eller at det betyr noe spesielt å ta knebøy. Det vet jeg ikke. Hvis eksperter sier det skal tolkes slik er det sikkert riktig, men jeg ville gjerne vist hvordan symbolbruken egentlig er.

Jeg husker mye fra den kalde krigen. Av de viktige tingene er den mistro vi hadde til alle russere og kommunister. Uansett hva de sa eller gjorde ble det tolket i mest mulig negativ retning. Det er skummelt. Vi bør ikke være naive, men vi bør heller ikke tillegge russerne meninger de ikke har.

 

Anonymkode: c0585...72d

Du må se det i sammenheng. Hvis han hadde gjort dette i en situasjon hvor det var fred, hvor Putin ikke hadde planer om krig og invasjon av en annen selvstendig nasjon, så kunne din tanke vært forståelse. Men har har vi en fullskala ulovlig krig, hvor målet i prinsipp er å sørge for at Russland utvides og kommer nærmere Sovjetunionen igjen, for slik å sikre at demokratiske ideer ikke også blir en trussel for ham selv og det autoritære styret han fører. Når en av Russlands absolutt fremste toppidrettsutøvere - som etter bragder i OL fikk en grad i militæret OG akseptet den - OG landet nå er i fullskala krig, da er det ingen tvil om at det han gjorde var helt bevisst og planlagt. Han har valgt en side, han står for den, og han forsøker å appellere til sine landsmenn.

Anonymkode: fcf92...f68

[Anonym bruker]

Det er godt de ikke blander politikk og idrett i Russland....

Russiske bandylag stilte opp Z-formasjon til støtte for Putin

De russiske bandylagene SKA Neftjanik og Dinamo Moskva stilte opp i en «Z-formasjon» før sluttspillsemifinalen i den russiske toppdivisjonen.

https://www.vg.no/sport/i/z7y0zK/russiske-bandylag-stilte-opp-z-formasjon-til-stoette-for-putin

Anonymkode: f1192...77b

[Anonym bruker]

Nei, det er aldri greit å diskriminere vanlige russere. 

Anonymkode: 4f899...338

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (På 13.3.2022 den 19.52):

Det er godt de ikke blander politikk og idrett i Russland....

Russiske bandylag stilte opp Z-formasjon til støtte for Putin

De russiske bandylagene SKA Neftjanik og Dinamo Moskva stilte opp i en «Z-formasjon» før sluttspillsemifinalen i den russiske toppdivisjonen.

https://www.vg.no/sport/i/z7y0zK/russiske-bandylag-stilte-opp-z-formasjon-til-stoette-for-putin

Anonymkode: f1192...77b

Og at de heller ikke bruker idrettsutøvere som har prestert for propaganda for krigen...

https://www.nrk.no/sport/skiskytterprofil-ledet-putins-propagandashow_-_-veldig-sjokkerende-1.15899836

Masse barn blant tilskuerne som skal hjernevaskes på lik linje med Hitlerjugend i Tyskland før og under andre verdenskrig med nasjonalistisk propaganda for å hylle en leder og en krig lederen har startet for å styrke eget ego i håp om å gjenopprette det riket han aldri har akseptert ble oppløst i 1991.

Anonymkode: fcf92...f68

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (På 3/8/2022 den 0.16):

Du må se det i sammenheng. Hvis han hadde gjort dette i en situasjon hvor det var fred, hvor Putin ikke hadde planer om krig og invasjon av en annen selvstendig nasjon, så kunne din tanke vært forståelse. Men har har vi en fullskala ulovlig krig, hvor målet i prinsipp er å sørge for at Russland utvides og kommer nærmere Sovjetunionen igjen, for slik å sikre at demokratiske ideer ikke også blir en trussel for ham selv og det autoritære styret han fører. Når en av Russlands absolutt fremste toppidrettsutøvere - som etter bragder i OL fikk en grad i militæret OG akseptet den - OG landet nå er i fullskala krig, da er det ingen tvil om at det han gjorde var helt bevisst og planlagt. Han har valgt en side, han står for den, og han forsøker å appellere til sine landsmenn.

Anonymkode: fcf92...f68

På den andre siden fjernet han innleggene da sponsoren ba ham om det. Han var den eneste uten Z på jakka på seremonien i går og han stilte ikke opp i konkurransen før sermonien.

Anonymkode: c0585...72d

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (40 minutter siden):

På den andre siden fjernet han innleggene da sponsoren ba ham om det. Han var den eneste uten Z på jakka på seremonien i går og han stilte ikke opp i konkurransen før sermonien.

Anonymkode: c0585...72d

Innlegget mitt som du linker til var skrevet mange dager før, da lå bildene ute og han hadde ikke latt være å stille opp i konkurranse. At han ikke fjernet bildet/innleggene før han selv kunne tape penger på det, det er ikke positivt...

Man kan jo håpe på at han nå har innsett hva Putin og Russland faktisk gjør i Ukraina. I så fall er kanskje den å ikke bruke z-en på jakka en stille protest.

Det er likevel veldig tydelig hvor stor makt idretten har også politisk, og at Putin er fullstendig klar over dette når man ser hvordan han bruker idrettsutøvere i sin propagandaoppvisning i går. Putin skyr ikke noe. Om russiske barn på NC skulle vinne, så tror jeg ikke Putin vil unnlate å bruke det også til propaganda, selv om det ev. "bare" er mer lokalt i Russland.

Anonymkode: fcf92...f68

[Anonym bruker]

Modige.

 

RUSSISK toppidrett slår sprekker. Utestengelsen fra alle internasjonale konkurranser rammer så hardt, at noen av stjernene ikke lenger blir med på Putins propagandashow.

Samtidig som Putin sammen med flere av olympiaheltene lot seg hylle av folkemengden på mektige Luzhniki stadion i Moskva, trosset to av Russlands største friidrettsstjerner regimet hans:

• Både olympiamester i høyde Marija Lasitskene og den glitrende stavhopperen Anzjelika Sidorova nektet å møte Putins sportsminister.

Meningen var at de to skulle bli med på en samling hos sportsminister Oleg Matytsin på torsdag til uka. Han hadde kalt inn nasjonens mest kjente stjerner for å vise hvor bra Russland kan klare seg uten å konkurrere med de beste utlendingene.

Men begge friidrettsjentene sier nå tvert nei.

Om ikke politikerne deres klarer å få slutt på selve utestengelsen, får det være det samme.

De vil ikke lenger være med på Putins narrespill.

https://www.dagbladet.no/sport/jentene-trosser-putin/75651258

Anonymkode: f1192...77b

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (På 20.3.2022 den 1.07):

Modige.

 

RUSSISK toppidrett slår sprekker. Utestengelsen fra alle internasjonale konkurranser rammer så hardt, at noen av stjernene ikke lenger blir med på Putins propagandashow.

Samtidig som Putin sammen med flere av olympiaheltene lot seg hylle av folkemengden på mektige Luzhniki stadion i Moskva, trosset to av Russlands største friidrettsstjerner regimet hans:

• Både olympiamester i høyde Marija Lasitskene og den glitrende stavhopperen Anzjelika Sidorova nektet å møte Putins sportsminister.

Meningen var at de to skulle bli med på en samling hos sportsminister Oleg Matytsin på torsdag til uka. Han hadde kalt inn nasjonens mest kjente stjerner for å vise hvor bra Russland kan klare seg uten å konkurrere med de beste utlendingene.

Men begge friidrettsjentene sier nå tvert nei.

Om ikke politikerne deres klarer å få slutt på selve utestengelsen, får det være det samme.

De vil ikke lenger være med på Putins narrespill.

https://www.dagbladet.no/sport/jentene-trosser-putin/75651258

Anonymkode: f1192...77b

Og så har du de toppidrettsutøverne som går stikk motsatt vei:

https://www.nrk.no/sport/russiske-stjerner-inngar-kontroversielt-sponsorsamarbeid-1.15914879

Toppidrett er politikk i dag. Dessverre.

Anonymkode: fcf92...f68

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (10 timer siden):

Og så har du de toppidrettsutøverne som går stikk motsatt vei:

https://www.nrk.no/sport/russiske-stjerner-inngar-kontroversielt-sponsorsamarbeid-1.15914879

Toppidrett er politikk i dag. Dessverre.

Anonymkode: fcf92...f68

De er skikkelig vonbroten for at norske utøvere mener de skal utestenges. Men hvorfor de utestenges er visst ikke så viktig.

Bolsjunov-trener mener norske løpere bør utestenges

Jurij Borodavko, treneren til Alexander Bolsjunov, mener norske løpere bør utestenges på linje med russiske og hviterussiske utøvere.

I et intervju med Championat som Langrenn.com først omtalte, sier Borodavko at Norges medvirkning til bombingen av Libya i 2011 burde straffes med utestengelse - som russere og hviterussere rammes av nå på grunn av det som skjer i Ukraina.

– De anklager Russland for alle synder. Men vet de samme nordmennene at deres fly bombet forsvarsløse libyere ved å slippe mer enn 500 bomber? Kanskje de bør fjerne seg selv fra internasjonale konkurranser og innføre de samme sanksjonene retroaktivt? Tenk dere om og analyser før dere sier noe og stempler et land og deres utøvere. Dere behøver ikke være papegøyer, sier Borodavko.

https://direkte.vg.no/sportsdognet/news/bolsjunov-trener-mener-norske-loepere-boer-utestenges.JN5ToEmqY?utm_source=vgfront&utm_content=hovedlopet_row10_pos1

Anonymkode: f1192...77b