Korona og senskader.....!!!

[Anonym bruker]

7 minutter siden, Anonym bruker skrev:

For at jeg skulle sendt barn på skole og i barnehagen, måtte jeg følt meg trygg på at barna faktisk var trygge der.

Ja, og siden du ikke føler deg trygg, fordi du mangler den tilliten og kunnskapen som andre har, så holder du dine barn unna.

Tryggheten er noe som sitter inne i kroppen.

Det har ingenting med reell trygghet å gjøre.

Det handler om hva slags bilde man har fått av seg selv og verden.

Du har tydeligvis arvet et syn om at andre har det bedre enn deg og er verdt mer enn deg. Og dette taper du mye på. Er du virkelig sikker på at den arven er noe du vil gi videre til dine barn? At du ikke heller vil gi de trygghet og tillit og sunn selvfølelse?

Anonymkode: d5d1a...a02

[Anonym bruker]

2 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Du aner jo ikke hva jeg jobber med engang

At du i det hele tatt snakker om lavstatus er litt... ja...

Anonymkode: 8cac4...f9c

Tror du ikke det er synlig på det du skriver?

Anonymkode: d5d1a...a02

[Anonym bruker]

Akkurat nå, Anonym bruker skrev:

Ja, og siden du ikke føler deg trygg, fordi du mangler den tilliten og kunnskapen som andre har, så holder du dine barn unna.

Tryggheten er noe som sitter inne i kroppen.

Det har ingenting med reell trygghet å gjøre.

Det handler om hva slags bilde man har fått av seg selv og verden.

Du har tydeligvis arvet et syn om at andre har det bedre enn deg og er verdt mer enn deg. Og dette taper du mye på. Er du virkelig sikker på at den arven er noe du vil gi videre til dine barn? At du ikke heller vil gi de trygghet og tillit og sunn selvfølelse?

Anonymkode: d5d1a...a02

Hæ? Haha😂 Du er virkelig langt ute og kjøre her.

Foreldrene mine har svært godt betalte jobber, og er begge a4-mennesker på de fleste måter. Arvet hvafornoe? 

Hersketeknikk preller av på meg

Anonymkode: 8cac4...f9c

[Anonym bruker]

Akkurat nå, Anonym bruker skrev:

Tror du ikke det er synlig på det du skriver?

Anonymkode: d5d1a...a02

Hva jeg jobber med? Nei, fortell gjerne hva jeg jobber med, du! Så kan jeg fortelle hva du jobber med

Anonymkode: 8cac4...f9c

[Anonym bruker]

Akkurat nå, Anonym bruker skrev:

Hæ? Haha😂 Du er virkelig langt ute og kjøre her.

Foreldrene mine har svært godt betalte jobber, og er begge a4-mennesker på de fleste måter. Arvet hvafornoe? 

Hersketeknikk preller av på meg

Anonymkode: 8cac4...f9c

Arvet tryggheten. 

Anonymkode: d5d1a...a02

[Anonym bruker]

Akkurat nå, Anonym bruker skrev:

Hva jeg jobber med? Nei, fortell gjerne hva jeg jobber med, du! Så kan jeg fortelle hva du jobber med

Anonymkode: 8cac4...f9c

Jeg aner da ikke hva du jobber med. Er bare tydelig at du har meget lav tillit til andre. Du vil helst ikke sende ungene ut. Du er overbevist om at jeg har det bedre enn deg. Slike ting. 

Anonymkode: d5d1a...a02

[Anonym bruker]

1 minutt siden, Anonym bruker skrev:

Arvet tryggheten. 

Anonymkode: d5d1a...a02

Trygghet... Hehe. Jeg må ha vært en av verdens mest trygge personer før jeg fikk sykdom. Etterpå har jeg innsett at jeg var uheldig, og er stort sett relativt naiv når det kommer til sykdom. Man kan jo ikke leve et godt liv på noen annen måte enn det

Men jeg er samtidig realist.

Anonymkode: 8cac4...f9c

[Anonym bruker]

7 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Der stoppet den samtalen gitt!

Du vet fint lite hvem som har opplevd mest av deg og meg.

Jeg er ikke interessert i å basere noen videre diskusjon på dine fordommer.

Igjen, skepsis og misunnelse er et lavstatusfenomen. Det gjør at man ikke klarer å se ting klart.

Man tror alle andre har det bedre enn seg selv, noe som selvfølgelig ikke stemmer, men kun fordi man tror dette, som da er feil, så havner man altså utenfor selve diskusjonen. 

Her fikk vi se dette i praksis!

Anonymkode: d5d1a...a02

Det er jo litt festlig at du faller i akkurat den samme fella som du mener andre her gjør, og dermed havner selv utenfor diskusjonen når du drar inn status

Anonymkode: e094d...0fe

[Anonym bruker]

Akkurat nå, Anonym bruker skrev:

Jeg aner da ikke hva du jobber med. Er bare tydelig at du har meget lav tillit til andre. Du vil helst ikke sende ungene ut. Du er overbevist om at jeg har det bedre enn deg. Slike ting. 

Anonymkode: d5d1a...a02

Jeg er ikke overbevist om at du har det bedre enn meg, tvert imot!  Her har du misforstått. 

Jeg har lav tillit til enkelte, f.eks. helsepersonell da jeg har årelang erfaring med feilbehandling og feilvurdering. Utifra det så har jeg fulgt rådene myndighetene har kommet med nettopp fordi jeg har ansett det som fornuftig. 

Anonymkode: 8cac4...f9c

[Anonym bruker]

1 minutt siden, Anonym bruker skrev:

Trygghet... Hehe. Jeg må ha vært en av verdens mest trygge personer før jeg fikk sykdom. Etterpå har jeg innsett at jeg var uheldig, og er stort sett relativt naiv når det kommer til sykdom. Man kan jo ikke leve et godt liv på noen annen måte enn det

Men jeg er samtidig realist.

Anonymkode: 8cac4...f9c

Og likevel antok du ting om meg. 

Anonymkode: d5d1a...a02

[Anonym bruker]

Akkurat nå, Anonym bruker skrev:

Jeg er ikke overbevist om at du har det bedre enn meg, tvert imot!  Her har du misforstått. 

Jeg har lav tillit til enkelte, f.eks. helsepersonell da jeg har årelang erfaring med feilbehandling og feilvurdering. Utifra det så har jeg fulgt rådene myndighetene har kommet med nettopp fordi jeg har ansett det som fornuftig. 

Anonymkode: 8cac4...f9c

Bortsett fra, ikke utifra

Anonymkode: 8cac4...f9c

[Anonym bruker]

Akkurat nå, Anonym bruker skrev:

Og likevel antok du ting om meg. 

Anonymkode: d5d1a...a02

Nei. Jeg har ikke antatt noe om deg, jeg har bare skrevet om meg.

Anonymkode: 8cac4...f9c

[Anonym bruker]

8 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Jeg går ikke rundt og frykter det verste

Anonymkode: 8cac4...f9c

Neivel, og hvorfor vil du ikke sende barna i barnehagen og skolen når myndighetene åpner? 

Anonymkode: 74aba...379

[Anonym bruker]

Akkurat nå, Anonym bruker skrev:

Neivel, og hvorfor vil du ikke sende barna i barnehagen og skolen når myndighetene åpner? 

Anonymkode: 74aba...379

Fordi jeg har mulighet til å ha barna hjemme, og ikke føler at det å samle hundrevis av barn der flesteparten av foreldrene jobber i oslo på 1 sted er verdens smarteste og mest logiske idé.

+ at mitt barn har fått god oppfølging med tanke på hjemmeskole. Har fått mer ro, mer tid til oppgaver, 1-1 oppfølging og slipper å ha mareritt om nettene.

Anonymkode: 8cac4...f9c

[Anonym bruker]

1 minutt siden, Anonym bruker skrev:

Det er jo litt festlig at du faller i akkurat den samme fella som du mener andre her gjør, og dermed havner selv utenfor diskusjonen når du drar inn status

Anonymkode: e094d...0fe

For det første: Jeg havner ikke utenfor, nei. 

For det andre: Det var noen andre som dro inn status, ikke jeg. 

Anonymkode: d5d1a...a02

[Anonym bruker]

3 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Fordi jeg har mulighet til å ha barna hjemme, og ikke føler at det å samle hundrevis av barn der flesteparten av foreldrene jobber i oslo på 1 sted er verdens smarteste og mest logiske idé.

+ at mitt barn har fått god oppfølging med tanke på hjemmeskole. Har fått mer ro, mer tid til oppgaver, 1-1 oppfølging og slipper å ha mareritt om nettene.

Anonymkode: 8cac4...f9c

Med andre ord frykter du det verste. og hvis barnet ditt i tillegg har mareritt pga corona, så har du vel kanskje overført litt frykt over på barnet også. 

Anonymkode: 74aba...379

[Anonym bruker]

5 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Jeg er ikke overbevist om at du har det bedre enn meg, tvert imot!  Her har du misforstått. 

Jeg har lav tillit til enkelte, f.eks. helsepersonell da jeg har årelang erfaring med feilbehandling og feilvurdering. Utifra det så har jeg fulgt rådene myndighetene har kommet med nettopp fordi jeg har ansett det som fornuftig. 

Anonymkode: 8cac4...f9c

3 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Nei. Jeg har ikke antatt noe om deg, jeg har bare skrevet om meg.

Anonymkode: 8cac4...f9c

Javel, men nå blir det for mye rør her.

Du antok ting for bare et par innlegg siden. Jeg tenkte egentlig å gi meg av den grunn. Nå har du allerede glemt det, så da er tiden i alle fall overmoden, for å avslutte.

Jeg synes det er leit å høre at du har blitt utsatt for feilbehandling så lenge. Jeg håper det går bedre med deg nå, og at du ikke vil frarøve ungene dine muligheter, selv om du er skeptisk til helsevesenet. 

Anonymkode: d5d1a...a02

[Anonym bruker]

Akkurat nå, Anonym bruker skrev:

Med andre ord frykter du det verste. og hvis barnet ditt i tillegg har mareritt pga corona, så har du vel kanskje overført litt frykt over på barnet også. 

Anonymkode: 74aba...379

Mareritt på grunn av korona? Hvor skrev jeg det ;)? 

Jeg skrev at barnet slipper mareritt fordi det er lenge siden ordinær skole. Barn er ikke alltid snille med hverandre, og ja, det er tatt opp for lenge siden. Men det er så herlig å slippe det!

Anonymkode: 8cac4...f9c

[Anonym bruker]

1 minutt siden, Anonym bruker skrev:

Javel, men nå blir det for mye rør her.

Du antok ting for bare et par innlegg siden. Jeg tenkte egentlig å gi meg av den grunn. Nå har du allerede glemt det, så da er tiden i alle fall overmoden, for å avslutte.

Jeg synes det er leit å høre at du har blitt utsatt for feilbehandling så lenge. Jeg håper det går bedre med deg nå, og at du ikke vil frarøve ungene dine muligheter, selv om du er skeptisk til helsevesenet. 

Anonymkode: d5d1a...a02

Jeg har ikke frarøvet dem noen muligheter i det hele tatt, og kommer heller ikke til å gjøre det. Jeg skjønner ikke hvorfor du synes det er så underholdende å dikte opp sånt, men hver sin lyst

Anonymkode: 8cac4...f9c

[Anonym bruker]

22 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Der stoppet den samtalen gitt!

Du vet fint lite hvem som har opplevd mest av deg og meg.

Jeg er ikke interessert i å basere noen videre diskusjon på dine fordommer.

Igjen, skepsis og misunnelse er et lavstatusfenomen. Det gjør at man ikke klarer å se ting klart.

Man tror alle andre har det bedre enn seg selv, noe som selvfølgelig ikke stemmer, men kun fordi man tror dette, som da er feil, så havner man altså utenfor selve diskusjonen. 

Her fikk vi se dette i praksis!

Anonymkode: d5d1a...a02

 

44 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Joda, men hvis de ser på dette som en «luksus» og som å «skåne» barna sine, så tyder det jo på at de fremdeles er blant de mest resurssvake i samfunnet.

Det er de ressurssvake og lavest utdannede som er mest redde nå. 

Alle med utdanning og som deltar i samfunnet til vanlig, vet at det er mye mer sunt å la ungene delta i samfunnet med andre, også nå, tross risikoen for å bli syk, enn å isolere ungene.

Isolasjon, skepsis og misunnelse, er, og blir, et lavstatusfenomen. Som går i arv.

Gi heller ungene muligheten til å skape en god fremtid for seg selv. 

Anonymkode: d5d1a...a02

Ikke meg du diskuterer med, men innleggene dine er så fulle av forsøk på hersketeknikk at de egentlig ikke bør tas på alvor. Om du er klar over dette selv, det er jeg mer usikker på.

Du slenger ut påstander i hytt og pine som ikke holder. Du sier at "alle med utdanning" mener det er riktig å la ungene delta i samfunnet nå.

For det første er det helt åpenbart feil. Hvis du ikke har fått med deg alle forskerne og professorene som mener at det ikke er det beste å åpne samfunnet nå, da følger du ikke nok med. Og ja, du skriver spesifikt om ungene, men du kan ikke holde dem isolert fra resten av diskusjonen rundt alt med viruset, selv om det er det du forsøker i argumentasjonen din. Man kan ikke se på barn isolert uten å ta i betraktning hele resten av situasjonen med den rollen de ev. måtte få i videre smittespredning, sykdom og død. Man kan ikke se det isolert fra samfunnskostnadene, kostnadene for helsevesenet og annet.

Du skriver at skepsis er et "lavstatusfenomen". Og dermed glemmer du det som også er sunn skepsis.

Jeg ble tidlig kalt hysterisk på dette forumet, lenge før viruset kom til Norge. Fordi jeg påpekte at covid-19 var noe helt annet enn svineinfluensaen, at FHI estimater om bare maks 100 smittede før påske var feil, at myndighetene burde stenge grenser og sette igang strenge tiltak for å begrense smitte i befolkningen, ved å påpeke at det norske helsevesenet ikke hadde kapasitet til å ta seg av en større smittesituasjon, at vi ikke hadde nok testeutstyr, medisinsk utstyr eller smittevernutstyr og heller ikke gode nok beredskapsplaner. Det var ikke måte på hvordan det jeg og andre som så det samme ble kalt av negative ting, og det ble kalt overdrivelse, hysteri, frykt - og for all del, måtte jo for all del ikke tro at man visste mer enn myndighetene...

Men noen av oss følger mer med og evner å sette seg dypere inn i flere områder av situasjonen enn andre, og dermed så oppdager man også flere moment å stille spørsmål ved. Relevante og viktige spørsmål - mao. sunn skepsis. Og det kan man ha uten å være hverken hysterisk eller drevet av frykt.

Akkurat når det gjelder senskader er jeg ikke spesielt bekymret. Det er mange andre virus som også kan gi kortere eller varige senskader i kroppen. Også andre virus og bakterier kan gå i dvale i kroppen og reaktivere seg selv på senere tidspunkt og igjen gi lignende sykdom eller nye symptomer fra andre deler av kroppen. Dette er ikke noe nytt. Men det er absolutt noe vi bør ha i mente nå, nettopp fordi dette er et helt nytt virus for mennesket og vi dermed ikke vet noe om alvorlighetsgraden av disse senskadene, hvem som får dem, om de er korvarige eller livsvarige, hvorfor noen får det og andre ikke, ikke har noen rutiner for å systematisk avdekke slike ev. senskader og hvordan ev. behandle dem. Det er mye som kan tyde på at barn trolig ikke blir like hardt rammet som voksne blir, men dette er foreløpig synsing, ikke noe forskningen vet av den naturlige årsaken at det er så nytt og foreløpig umulig å se på langtidseffekter og ev. senskader.

Når det kommer til åpning av bhg./skoler og andre næringer så er det langt større spørsmål om landet egentlig har ressurser til å gjøre dette foreløpig. WHO sier at skal man åpne så MÅ det testes, testes og testes OG man må reelt isolere alle nye tilfeller OG at hvis en reåpning skal lykkes så MÅ befolkningen være pinlig nøye på å følge alle smitteverntiltak (noe vi ser mange allerde siden før påske ikke har gjort, og at de nå tar enda lettere på det.) Hittil har covid-19 syke fått bo hjemme med familie, og dermed fritt kunnet spre smitte til sine nærmeste, som igjen kan ha smittet videre - det er ikke reell isolasjon. Så lenge landet ikke har ressurser til å teste i så stor skala som trengs for å ha en kontrollert gjenåpning av samfunnet, da må man være forberedt på at situasjonen vil eskalere delvis ukontrollert, spesielt når ikke alle følger tiltakene. Og da er det absolutt på sin plass å stille spørsmålstegn ved også følgene av at flere kan bli syke og alvorligere syke, og følgene av dette.

Sunn skepsis er helt på sin plass i en situasjon hvor ingen vet hva som er riktig å gjøre, å blindt tro på myndighetene, når de allerede har vist mange ganger at de har feilvurdert situasjonen vi står i, det er det som er lavmål og farlig. Jeg støtter fullt og helt opp om tiltakene som er satt igang, og de har tydeligvis hatt en effekt. Men når vi foreløpig ikke har ressurser til å følge opp nok testing, sporing og isolering, da er det absolutt på sin plass å også stille spørsmål ved det som nå gjøres.

Anonymkode: 02300...fb5

[Anonym bruker]

47 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Det er jo mange som får stønader fra staten.

Anonymkode: 8cac4...f9c

Ja og jo lengre samfunnet er nedstengt jo lavere blir jo disse stønadene. I tillegg til de som er på stønad nå får vi hundretusener av arbeidsledige som også skal på stønad. Det sier seg selv at det vil kuttes dramatisk på disse stønadene i økonomisk trange tider. De som hele tiden har jobbet og holdt hjulene i gang kommer aldri til å akseptere at de må ta hele regninga.

Anonymkode: 45668...1ec

[Anonym bruker]

3 minutter siden, Anonym bruker skrev:

 

Ikke meg du diskuterer med, men innleggene dine er så fulle av forsøk på hersketeknikk at de egentlig ikke bør tas på alvor. Om du er klar over dette selv, det er jeg mer usikker på.

Du slenger ut påstander i hytt og pine som ikke holder. Du sier at "alle med utdanning" mener det er riktig å la ungene delta i samfunnet nå.

For det første er det helt åpenbart feil. Hvis du ikke har fått med deg alle forskerne og professorene som mener at det ikke er det beste å åpne samfunnet nå, da følger du ikke nok med. Og ja, du skriver spesifikt om ungene, men du kan ikke holde dem isolert fra resten av diskusjonen rundt alt med viruset, selv om det er det du forsøker i argumentasjonen din. Man kan ikke se på barn isolert uten å ta i betraktning hele resten av situasjonen med den rollen de ev. måtte få i videre smittespredning, sykdom og død. Man kan ikke se det isolert fra samfunnskostnadene, kostnadene for helsevesenet og annet.

Du skriver at skepsis er et "lavstatusfenomen". Og dermed glemmer du det som også er sunn skepsis.

Jeg ble tidlig kalt hysterisk på dette forumet, lenge før viruset kom til Norge. Fordi jeg påpekte at covid-19 var noe helt annet enn svineinfluensaen, at FHI estimater om bare maks 100 smittede før påske var feil, at myndighetene burde stenge grenser og sette igang strenge tiltak for å begrense smitte i befolkningen, ved å påpeke at det norske helsevesenet ikke hadde kapasitet til å ta seg av en større smittesituasjon, at vi ikke hadde nok testeutstyr, medisinsk utstyr eller smittevernutstyr og heller ikke gode nok beredskapsplaner. Det var ikke måte på hvordan det jeg og andre som så det samme ble kalt av negative ting, og det ble kalt overdrivelse, hysteri, frykt - og for all del, måtte jo for all del ikke tro at man visste mer enn myndighetene...

Men noen av oss følger mer med og evner å sette seg dypere inn i flere områder av situasjonen enn andre, og dermed så oppdager man også flere moment å stille spørsmål ved. Relevante og viktige spørsmål - mao. sunn skepsis. Og det kan man ha uten å være hverken hysterisk eller drevet av frykt.

Akkurat når det gjelder senskader er jeg ikke spesielt bekymret. Det er mange andre virus som også kan gi kortere eller varige senskader i kroppen. Også andre virus og bakterier kan gå i dvale i kroppen og reaktivere seg selv på senere tidspunkt og igjen gi lignende sykdom eller nye symptomer fra andre deler av kroppen. Dette er ikke noe nytt. Men det er absolutt noe vi bør ha i mente nå, nettopp fordi dette er et helt nytt virus for mennesket og vi dermed ikke vet noe om alvorlighetsgraden av disse senskadene, hvem som får dem, om de er korvarige eller livsvarige, hvorfor noen får det og andre ikke, ikke har noen rutiner for å systematisk avdekke slike ev. senskader og hvordan ev. behandle dem. Det er mye som kan tyde på at barn trolig ikke blir like hardt rammet som voksne blir, men dette er foreløpig synsing, ikke noe forskningen vet av den naturlige årsaken at det er så nytt og foreløpig umulig å se på langtidseffekter og ev. senskader.

Når det kommer til åpning av bhg./skoler og andre næringer så er det langt større spørsmål om landet egentlig har ressurser til å gjøre dette foreløpig. WHO sier at skal man åpne så MÅ det testes, testes og testes OG man må reelt isolere alle nye tilfeller OG at hvis en reåpning skal lykkes så MÅ befolkningen være pinlig nøye på å følge alle smitteverntiltak (noe vi ser mange allerde siden før påske ikke har gjort, og at de nå tar enda lettere på det.) Hittil har covid-19 syke fått bo hjemme med familie, og dermed fritt kunnet spre smitte til sine nærmeste, som igjen kan ha smittet videre - det er ikke reell isolasjon. Så lenge landet ikke har ressurser til å teste i så stor skala som trengs for å ha en kontrollert gjenåpning av samfunnet, da må man være forberedt på at situasjonen vil eskalere delvis ukontrollert, spesielt når ikke alle følger tiltakene. Og da er det absolutt på sin plass å stille spørsmålstegn ved også følgene av at flere kan bli syke og alvorligere syke, og følgene av dette.

Sunn skepsis er helt på sin plass i en situasjon hvor ingen vet hva som er riktig å gjøre, å blindt tro på myndighetene, når de allerede har vist mange ganger at de har feilvurdert situasjonen vi står i, det er det som er lavmål og farlig. Jeg støtter fullt og helt opp om tiltakene som er satt igang, og de har tydeligvis hatt en effekt. Men når vi foreløpig ikke har ressurser til å følge opp nok testing, sporing og isolering, da er det absolutt på sin plass å også stille spørsmål ved det som nå gjøres.

Anonymkode: 02300...fb5

👏

Anonymkode: 8cac4...f9c

[Anonym bruker]

26 minutter siden, Anonym bruker skrev:

 

Ikke meg du diskuterer med, men innleggene dine er så fulle av forsøk på hersketeknikk at de egentlig ikke bør tas på alvor. Om du er klar over dette selv, det er jeg mer usikker på.

Du slenger ut påstander i hytt og pine som ikke holder. Du sier at "alle med utdanning" mener det er riktig å la ungene delta i samfunnet nå.

For det første er det helt åpenbart feil. Hvis du ikke har fått med deg alle forskerne og professorene som mener at det ikke er det beste å åpne samfunnet nå, da følger du ikke nok med. Og ja, du skriver spesifikt om ungene, men du kan ikke holde dem isolert fra resten av diskusjonen rundt alt med viruset, selv om det er det du forsøker i argumentasjonen din. Man kan ikke se på barn isolert uten å ta i betraktning hele resten av situasjonen med den rollen de ev. måtte få i videre smittespredning, sykdom og død. Man kan ikke se det isolert fra samfunnskostnadene, kostnadene for helsevesenet og annet.

Du skriver at skepsis er et "lavstatusfenomen". Og dermed glemmer du det som også er sunn skepsis.

Jeg ble tidlig kalt hysterisk på dette forumet, lenge før viruset kom til Norge. Fordi jeg påpekte at covid-19 var noe helt annet enn svineinfluensaen, at FHI estimater om bare maks 100 smittede før påske var feil, at myndighetene burde stenge grenser og sette igang strenge tiltak for å begrense smitte i befolkningen, ved å påpeke at det norske helsevesenet ikke hadde kapasitet til å ta seg av en større smittesituasjon, at vi ikke hadde nok testeutstyr, medisinsk utstyr eller smittevernutstyr og heller ikke gode nok beredskapsplaner. Det var ikke måte på hvordan det jeg og andre som så det samme ble kalt av negative ting, og det ble kalt overdrivelse, hysteri, frykt - og for all del, måtte jo for all del ikke tro at man visste mer enn myndighetene...

Men noen av oss følger mer med og evner å sette seg dypere inn i flere områder av situasjonen enn andre, og dermed så oppdager man også flere moment å stille spørsmål ved. Relevante og viktige spørsmål - mao. sunn skepsis. Og det kan man ha uten å være hverken hysterisk eller drevet av frykt.

Akkurat når det gjelder senskader er jeg ikke spesielt bekymret. Det er mange andre virus som også kan gi kortere eller varige senskader i kroppen. Også andre virus og bakterier kan gå i dvale i kroppen og reaktivere seg selv på senere tidspunkt og igjen gi lignende sykdom eller nye symptomer fra andre deler av kroppen. Dette er ikke noe nytt. Men det er absolutt noe vi bør ha i mente nå, nettopp fordi dette er et helt nytt virus for mennesket og vi dermed ikke vet noe om alvorlighetsgraden av disse senskadene, hvem som får dem, om de er korvarige eller livsvarige, hvorfor noen får det og andre ikke, ikke har noen rutiner for å systematisk avdekke slike ev. senskader og hvordan ev. behandle dem. Det er mye som kan tyde på at barn trolig ikke blir like hardt rammet som voksne blir, men dette er foreløpig synsing, ikke noe forskningen vet av den naturlige årsaken at det er så nytt og foreløpig umulig å se på langtidseffekter og ev. senskader.

Når det kommer til åpning av bhg./skoler og andre næringer så er det langt større spørsmål om landet egentlig har ressurser til å gjøre dette foreløpig. WHO sier at skal man åpne så MÅ det testes, testes og testes OG man må reelt isolere alle nye tilfeller OG at hvis en reåpning skal lykkes så MÅ befolkningen være pinlig nøye på å følge alle smitteverntiltak (noe vi ser mange allerde siden før påske ikke har gjort, og at de nå tar enda lettere på det.) Hittil har covid-19 syke fått bo hjemme med familie, og dermed fritt kunnet spre smitte til sine nærmeste, som igjen kan ha smittet videre - det er ikke reell isolasjon. Så lenge landet ikke har ressurser til å teste i så stor skala som trengs for å ha en kontrollert gjenåpning av samfunnet, da må man være forberedt på at situasjonen vil eskalere delvis ukontrollert, spesielt når ikke alle følger tiltakene. Og da er det absolutt på sin plass å stille spørsmålstegn ved også følgene av at flere kan bli syke og alvorligere syke, og følgene av dette.

Sunn skepsis er helt på sin plass i en situasjon hvor ingen vet hva som er riktig å gjøre, å blindt tro på myndighetene, når de allerede har vist mange ganger at de har feilvurdert situasjonen vi står i, det er det som er lavmål og farlig. Jeg støtter fullt og helt opp om tiltakene som er satt igang, og de har tydeligvis hatt en effekt. Men når vi foreløpig ikke har ressurser til å følge opp nok testing, sporing og isolering, da er det absolutt på sin plass å også stille spørsmål ved det som nå gjøres.

Anonymkode: 02300...fb5

Det var ikke jeg som dro inn lavstatus.

Det var det HI som gjorde, da hun snakket om «de som egentlig var lavest i samfunnet (f.eks.uføre/hjemmeværende)».

Deretter skrev hun «At du i det hele tatt snakker om lavstatus er litt... ja...»

Det var forøvrig omtrent på den tiden hun kom med antagelsen om at «du er vel en av dem som er sikker på at alt skjer alle andre enn deg».

Deretter skrev hun «Nei. Jeg har ikke antatt noe om deg, jeg har bare skrevet om meg.»

Ja, det å bruke hodet og huske fra tolv til middag, er selvfølgelig en hersketeknikk. 

En hersketeknikk jeg synes flere burde bruke!

 

Jeg har aldri ment å koble skepsis primært til status.

Jeg har hele veien ment å koble skepsis primært til psykisk og mental helse, og da gjerne til selvfølelse og tillit til samfunnet rundt.

At det er en korrelasjon mellom utdanning og helse, er det ingen tvil om.

Dette er så tydelig når man leser på forum her, at det burde være åpenbart også for deg (hvilket jeg antar det er). 

Det betyr naturligvis ikke at ikke enkelte professorer eller høyt utdannet også er skeptiske, også frykter, også lider av psykiske og mentale lidelser, osv.

Det betyr bare at det ikke er det mest typiske.

Har man utdanning har man oftere økt selvfølelse og følelse av mestring og kontroll. Man er mindre redd, rett og slett. 

 

Og en ting til;

Folk følger faktisk tiltakene. Ellers hadde vi jo ikke hatt en like suksessfull utvikling, frem til nå. De som visstnok følger tiltakene er de i Oslo og omegn, enda det er disse som har det dårligste ryktet.

Sier ikke egentlig det nok om at man ikke skal tro på det mest umiddelbare inntrykket, og gjøre seg feilslutninger, men i stedet - som tidligere nevnt - bruke fornuften?

Anonymkode: d5d1a...a02

[Anonym bruker]

1 minutt siden, Anonym bruker skrev:

De som visstnok følger tiltakene er de i Oslo og omegn, enda det er disse som har det dårligste ryktet.

Mente ‘de som visstnok følger tiltakene mest nøyaktig’. 

Anonymkode: d5d1a...a02

[Anonym bruker]

15 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Det var ikke jeg som dro inn lavstatus.

Det var det HI som gjorde, da hun snakket om «de som egentlig var lavest i samfunnet (f.eks.uføre/hjemmeværende)».

Deretter skrev hun «At du i det hele tatt snakker om lavstatus er litt... ja...»

Det var forøvrig omtrent på den tiden hun kom med antagelsen om at «du er vel en av dem som er sikker på at alt skjer alle andre enn deg».

Deretter skrev hun «Nei. Jeg har ikke antatt noe om deg, jeg har bare skrevet om meg.»

Ja, det å bruke hodet og huske fra tolv til middag, er selvfølgelig en hersketeknikk. 

En hersketeknikk jeg synes flere burde bruke!

 

Jeg har aldri ment å koble skepsis primært til status.

Jeg har hele veien ment å koble skepsis primært til psykisk og mental helse, og da gjerne til selvfølelse og tillit til samfunnet rundt.

At det er en korrelasjon mellom utdanning og helse, er det ingen tvil om.

Dette er så tydelig når man leser på forum her, at det burde være åpenbart også for deg (hvilket jeg antar det er). 

Det betyr naturligvis ikke at ikke enkelte professorer eller høyt utdannet også er skeptiske, også frykter, også lider av psykiske og mentale lidelser, osv.

Det betyr bare at det ikke er det mest typiske.

Har man utdanning har man oftere økt selvfølelse og følelse av mestring og kontroll. Man er mindre redd, rett og slett. 

 

Og en ting til;

Folk følger faktisk tiltakene. Ellers hadde vi jo ikke hatt en like suksessfull utvikling, frem til nå. De som visstnok følger tiltakene er de i Oslo og omegn, enda det er disse som har det dårligste ryktet.

Sier ikke egentlig det nok om at man ikke skal tro på det mest umiddelbare inntrykket, og gjøre seg feilslutninger, men i stedet - som tidligere nevnt - bruke fornuften?

Anonymkode: d5d1a...a02

Du må gjerne skylde på Hi, det var likevel du som skrev:

"Igjen, skepsis og misunnelse er et lavstatusfenomen."

Og så gjentok du det:

"Isolasjon, skepsis og misunnelse, er, og blir, et lavstatusfenomen."

Eller kanskje du skriver ting du ikke mener?

Resten av det du skriver er bare tåkeprat hvor du egentlig bare gjentar deg selv fra tidligere, bare at du nå også mener skepsis bunner i dårlig mental helse, også hos høyt utdannede fagfolk som begrunner sin sunne skepsis med faglige vurderinger og forskning. Det sier langt mer om deg enn andre. Du evner ikke akkurat å bygge dine antakelser i tråden på særlig annet enn egne synsinger, noe du vel anklager Hi for å gjøre også, ironisk nok.

Anonymkode: 02300...fb5