Den talen til Tunberg på FN møte i går...

[Anonym bruker]

1 minutt siden, Anonym bruker skrev:

Jeg også tenker man burde hatt noen andre i førersetet som faktisk fikk folk til å høre etter. «Entitled» unge har man liksom nok av ellers. Hvis alt hun sier er sant, hvor er den gjengen av forskere og fagpersoner som har gitt henne data og informasjon?

Hvorfor kan ikke en gruppe voksne sammen heller gå i spissen? Man får jo følelsen av at siden hun står der med museflettene alene og kjefter litt monotont at det kanskje faktisk ikke ER sant det hun sier? Hvor er resten av gruppen som støtter opp om dette? Selv om jeg er bekymret over miljøet får ikke hun MEG til å gå til drastiske skritt uten støtte fra noen med litt mer pondus. 

Anonymkode: 43d55...795

Forskningsrapportene er enkle å finne. Husk at ikke forskere nødvendigvis er like gode på formidling, men mange har prøvd å si fra. For en stund siden leste jeg et stykke om klimaforskere som lider av depresjon fordi de sitter på knusende fakta som folk nekter å lytte til. Vitenskap står lavt i kurs hos mange for tiden. Overraskende mange mennesker mener seg kapable til, og kunnskapsrike om, det meste, basert på enkel googling og lesing av kvasikunnskap. 

Anonymkode: 05101...1ab

[Anonym bruker]

2 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Jeg også tenker man burde hatt noen andre i førersetet som faktisk fikk folk til å høre etter. «Entitled» unge har man liksom nok av ellers. Hvis alt hun sier er sant, hvor er den gjengen av forskere og fagpersoner som har gitt henne data og informasjon?

Hvorfor kan ikke en gruppe voksne sammen heller gå i spissen? Man får jo følelsen av at siden hun står der med museflettene alene og kjefter litt monotont at det kanskje faktisk ikke ER sant det hun sier? Hvor er resten av gruppen som støtter opp om dette? Selv om jeg er bekymret over miljøet får ikke hun MEG til å gå til drastiske skritt uten støtte fra noen med litt mer pondus. 

Anonymkode: 43d55...795

Den gruppen du ettelyser fins jo, forskerne, men de roper ikke høyt nok.

Hun ber jo simpelthen bare politikerne om å høre på forskerne. Og det hun sier finner du lett hvis du leser for eksempel klimapanelets rapporter, det er så lett at selv en 16-åring kan finne det...

https://www.dagbladet.no/kultur/selvfolgelig-er-greta-thunberg-sint/71632499?fbclid=IwAR05BgY278Pp5XJMd18fw-qhSZqXCKJAnz6ximXpo8zZDNJaEd6k8mplLEQ

Anonymkode: 57ca0...172

[Anonym bruker]

35 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Det er vel heller svaret ditt som er en «parrodi»😂

Anonymkode: a5075...c97

Det må du gjerne mene, men jeg er da åpenlyst uenig med deg. Man kan ikke rope "ulv, ulv" på den måten og forvente at folk skal ta en alvorlig. Vi har en klimakrise, men det er ingen som våger å si den virkelige grunnen til menneskeskapt klimakrise og det er fordi vi er for mange mennesker på jorda. Veksten i jordas befolkning må ned for å å redde jorden og uansett hva vi gjør med oljen, bilen eller flyreisene så vil vi fortsatt være for mange som bruker av jordas ressurser. Det vi trenger i tillegg til å forbruke mindre er en omfattende epidemi som Svartedøden slik at vi får ned befolkningstallet og veksten, og kun da vil vi kunne forhindre global oppvarming som skapes av menneskene. Jorda kommer til å overleve, men jorda kommer nok til å regulere menneskeheten selv hvis ikke vi gjør det ved å få ned befolkningsveksten. Vi har en befolkningsvekst i kina, India, Afrika mm som ikke er bærekraftig og det er der nede de store konsekvensene kommer også naturlig nok. Vi kan ikke ha en eksplosjon i befolkningsvekst i denne regionen, og tro at den befolkningsveksten kan fortsette. 

Anonymkode: 081b4...d56

[Anonym bruker]

Akkurat nå, Anonym bruker skrev:

Forskningsrapportene er enkle å finne. Husk at ikke forskere nødvendigvis er like gode på formidling, men mange har prøvd å si fra. For en stund siden leste jeg et stykke om klimaforskere som lider av depresjon fordi de sitter på knusende fakta som folk nekter å lytte til. Vitenskap står lavt i kurs hos mange for tiden. Overraskende mange mennesker mener seg kapable til, og kunnskapsrike om, det meste, basert på enkel googling og lesing av kvasikunnskap. 

Anonymkode: 05101...1ab

https://www.nettavisen.no/nyheter/klimaforskere-fortviler---mange-sliter-med-angst-sinne-og-depresjon/3423813804.html

Anonymkode: 05101...1ab

[Anonym bruker]

1 minutt siden, Anonym bruker skrev:

Forskningsrapportene er enkle å finne. Husk at ikke forskere nødvendigvis er like gode på formidling, men mange har prøvd å si fra. For en stund siden leste jeg et stykke om klimaforskere som lider av depresjon fordi de sitter på knusende fakta som folk nekter å lytte til. Vitenskap står lavt i kurs hos mange for tiden. Overraskende mange mennesker mener seg kapable til, og kunnskapsrike om, det meste, basert på enkel googling og lesing av kvasikunnskap. 

Anonymkode: 05101...1ab

Det er jo det jeg mener. Det som er fakta må opp og fram. Ikke overlates til at folk selv skal finne det vis Google, da blir det helt feil. Alt kan jo finnes der feil eller riktig. 

Hadde de pumpet på med dokumentarer, fakta i nyheter osv så hadde kanskje fler fått opp øynene. Det man får med seg nå om man ikke er særlig interessert i utg pkt er at en autistisk jente med fletter står og kjefter på verdenslederne, litt sånn Tangerudbakken style. Ikke bra!

Anonymkode: 43d55...795

[Anonym bruker]

5 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Det må du gjerne mene, men jeg er da åpenlyst uenig med deg. Man kan ikke rope "ulv, ulv" på den måten og forvente at folk skal ta en alvorlig. Vi har en klimakrise, men det er ingen som våger å si den virkelige grunnen til menneskeskapt klimakrise og det er fordi vi er for mange mennesker på jorda. Veksten i jordas befolkning må ned for å å redde jorden og uansett hva vi gjør med oljen, bilen eller flyreisene så vil vi fortsatt være for mange som bruker av jordas ressurser. Det vi trenger i tillegg til å forbruke mindre er en omfattende epidemi som Svartedøden slik at vi får ned befolkningstallet og veksten, og kun da vil vi kunne forhindre global oppvarming som skapes av menneskene. Jorda kommer til å overleve, men jorda kommer nok til å regulere menneskeheten selv hvis ikke vi gjør det ved å få ned befolkningsveksten. Vi har en befolkningsvekst i kina, India, Afrika mm som ikke er bærekraftig og det er der nede de store konsekvensene kommer også naturlig nok. Vi kan ikke ha en eksplosjon i befolkningsvekst i denne regionen, og tro at den befolkningsveksten kan fortsette. 

Anonymkode: 081b4...d56

Enig her, en del sv problemet er at naive godtroende mennesker desperat prøver påvirke at befolkningstallet naturlig går ned av seg selv. Vi skal «redde» alle, enten det er sult, tørke, epidemi eller krig. Kan vi ikke redde dem der de bor fraktes di «hit». Resultatet blir jo katastrofalt globalt! Men dette kommer ingen noensinne tørre å si høyt da. 

Anonymkode: 43d55...795

[Anonym bruker]

3 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Det er jo det jeg mener. Det som er fakta må opp og fram. Ikke overlates til at folk selv skal finne det vis Google, da blir det helt feil. Alt kan jo finnes der feil eller riktig. 

Hadde de pumpet på med dokumentarer, fakta i nyheter osv så hadde kanskje fler fått opp øynene. Det man får med seg nå om man ikke er særlig interessert i utg pkt er at en autistisk jente med fletter står og kjefter på verdenslederne, litt sånn Tangerudbakken style. Ikke bra!

Anonymkode: 43d55...795

https://www.ipcc.ch/site/assets/uploads/2019/08/4.-SPM_Approved_Microsite_FINAL.pdf

Anonymkode: 57ca0...172

[Anonym bruker]

8 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Det må du gjerne mene, men jeg er da åpenlyst uenig med deg. Man kan ikke rope "ulv, ulv" på den måten og forvente at folk skal ta en alvorlig. Vi har en klimakrise, men det er ingen som våger å si den virkelige grunnen til menneskeskapt klimakrise og det er fordi vi er for mange mennesker på jorda. Veksten i jordas befolkning må ned for å å redde jorden og uansett hva vi gjør med oljen, bilen eller flyreisene så vil vi fortsatt være for mange som bruker av jordas ressurser. Det vi trenger i tillegg til å forbruke mindre er en omfattende epidemi som Svartedøden slik at vi får ned befolkningstallet og veksten, og kun da vil vi kunne forhindre global oppvarming som skapes av menneskene. Jorda kommer til å overleve, men jorda kommer nok til å regulere menneskeheten selv hvis ikke vi gjør det ved å få ned befolkningsveksten. Vi har en befolkningsvekst i kina, India, Afrika mm som ikke er bærekraftig og det er der nede de store konsekvensene kommer også naturlig nok. Vi kan ikke ha en eksplosjon i befolkningsvekst i denne regionen, og tro at den befolkningsveksten kan fortsette. 

Anonymkode: 081b4...d56

Tror du kommer til å få deg et sjokk når du oppdager at GRENSER ikke eksisterer på samme måte i klimasammenheng som på et kart. Kontinenter og hav og handel knytter oss tettm, tett sammen med resten av veren, og de katastrofale følgene du tenker vil ramme bare folk i Afrik og de varmeste stedene, kommer til å ramme oss også veldig, veldig hardt - ,faktisk så hardt at de fleste av oss vil få problemer med å overleve. Og det vil skje i vår levetid, og mens våre barn fortsatt er unge voksne.

Anonymkode: 57ca0...172

[Anonym bruker]

5 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Det er jo det jeg mener. Det som er fakta må opp og fram. Ikke overlates til at folk selv skal finne det vis Google, da blir det helt feil. Alt kan jo finnes der feil eller riktig. 

Hadde de pumpet på med dokumentarer, fakta i nyheter osv så hadde kanskje fler fått opp øynene. Det man får med seg nå om man ikke er særlig interessert i utg pkt er at en autistisk jente med fletter står og kjefter på verdenslederne, litt sånn Tangerudbakken style. Ikke bra!

Anonymkode: 43d55...795

Det er jo akkurat å få fakta opp og fram de driver med, men det er ikke lett så lenge folk stikker fingrene i ørene og nekter å innse at vi må senke levestandarden. Det er så uendelig mye mer behagelig å fortsette som dumme, egoistiske nek, selv med fakta på bordet. 

Den Tangerud-kommentaren kunne du spart deg. 

Anonymkode: 05101...1ab

[Anonym bruker]

Akkurat nå, Anonym bruker skrev:

Det er jo akkurat å få fakta opp og fram de driver med, men det er ikke lett så lenge folk stikker fingrene i ørene og nekter å innse at vi må senke levestandarden. Det er så uendelig mye mer behagelig å fortsette som dumme, egoistiske nek, selv med fakta på bordet. 

Den Tangerud-kommentaren kunne du spart deg. 

Anonymkode: 05101...1ab

Fokus er på henne ikke saken, DET er problemet. 

Anonymkode: 43d55...795

[Anonym bruker]

Akkurat nå, Anonym bruker skrev:

Fokus er på henne ikke saken, DET er problemet. 

Anonymkode: 43d55...795

Hun sier jo at hun ikke vil at de skal snakke om henne, men at de skal høre på forskerne og begynne å handle. Og hun får satt klimasaken høyere opp på agendaen, det er det jo ingen tvil om.

Anonymkode: 57ca0...172

[Anonym bruker]

Akkurat nå, Anonym bruker skrev:

Fokus er på henne ikke saken, DET er problemet. 

Anonymkode: 43d55...795

Ditt fokus er kanskje, i likhet med mange andre som sparker lavt og hår etter hennes person fremfor sak, på henne. Vi andre er glade for at noen faktisk når frem nok til å provosere og vekke de som nekter å lytte. 

Anonymkode: 05101...1ab

[Anonym bruker]

1 time siden, Anonym bruker skrev:

Det er vel heller svaret ditt som er en «parrodi»😂

Anonymkode: a5075...c97

Jeg er faktisk enig med hun du siterer 😂 Hele greia er for dum. Det som er stygt er at GT blir utnyttet. Og folk lar det skje.

Anonymkode: f0927...581

[Anonym bruker]

3 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Ditt fokus er kanskje, i likhet med mange andre som sparker lavt og hår etter hennes person fremfor sak, på henne. Vi andre er glade for at noen faktisk når frem nok til å provosere og vekke de som nekter å lytte. 

Anonymkode: 05101...1ab

Ikke mitt fokus, men jeg ser jo hvor negativ t vinklingen er for saken. Vanskelig å ta henne seriøst bare sv surving. Jeg er jo glad noen prøver, men hun vekker vel ikke så mange, heller motsatt, dessverre!

Anonymkode: 43d55...795

[Anonym bruker]

2 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Jeg er faktisk enig med hun du siterer 😂 Hele greia er for dum. Det som er stygt er at GT blir utnyttet. Og folk lar det skje.

Anonymkode: f0927...581

Enig! Hun blir jo ødelagt!

Anonymkode: 43d55...795

[Anonym bruker]

20 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Jeg også tenker man burde hatt noen andre i førersetet som faktisk fikk folk til å høre etter. «Entitled» unge har man liksom nok av ellers. Hvis alt hun sier er sant, hvor er den gjengen av forskere og fagpersoner som har gitt henne data og informasjon?

Hvorfor kan ikke en gruppe voksne sammen heller gå i spissen? Man får jo følelsen av at siden hun står der med museflettene alene og kjefter litt monotont at det kanskje faktisk ikke ER sant det hun sier? Hvor er resten av gruppen som støtter opp om dette? Selv om jeg er bekymret over miljøet får ikke hun MEG til å gå til drastiske skritt uten støtte fra noen med litt mer pondus. 

Anonymkode: 43d55...795

Vil støtte fra fagforeninger hjelpe?

https://www.nrk.no/urix/fagforeninger-ber-voksne-klimastreike-sammen-med-ungdommen-1.14701041

Hva med kjendiser?

https://730.no/verdensstjerner-stotter-svenske-greta-thunberg-16/

Cicero?

https://www.cicero.oslo.no/no/posts/klima/klima-og-folks-ansvar-merkelapper-som-skylapper

Merkel?

https://www.aftenposten.no/verden/i/g7RwR1/Til-tross-for-skoleferie-Klima-aktivisten-Greta-Thunberg-samlet-25000-i-Berlin

 

Anonymkode: fe52b...b63

[Anonym bruker]

Jeg så denne dokumentaren, og ble helt sjokkert. Jada, jeg visste at det var mye plast i havet osv, men de bildene fra de fattige stedene i verden har jeg aldri sett før. Det pumpes inn billige varer, i planst, mye engangssåper osv i plast, også har de ingen form for søppelhåndtering.

Det bor så hinnsides sinnsykt mange mennesker samlet på små områder, fattige mennesker, også kaster alle søppelet bare i elven, for det har de alltid gjort. Ingen henter søppel, de har ingen søppeldynger osv, de bare hiver det vekk fra sin egen bolig også havner det i elvene. De elvene gjorde inntrykk altså, helt vannvittige mengder plast.

Slike dokunentarer må det lages flere av, og disse problemene må det jobbes med. Hvilken rolle spiller det om lille norge sorterer søpla si, når man ser det enorme berget av søppel og plast som ingen håndterer. Det er vannvittig, og gjør mye større inntrykk enn talene til Tunberg...

https://tv.nrk.no/serie/vi-drukner-i-plast/sesong/1/episode/1

Anonymkode: 29597...0fa

[Anonym bruker]

3 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Jeg så denne dokumentaren, og ble helt sjokkert. Jada, jeg visste at det var mye plast i havet osv, men de bildene fra de fattige stedene i verden har jeg aldri sett før. Det pumpes inn billige varer, i planst, mye engangssåper osv i plast, også har de ingen form for søppelhåndtering.

Det bor så hinnsides sinnsykt mange mennesker samlet på små områder, fattige mennesker, også kaster alle søppelet bare i elven, for det har de alltid gjort. Ingen henter søppel, de har ingen søppeldynger osv, de bare hiver det vekk fra sin egen bolig også havner det i elvene. De elvene gjorde inntrykk altså, helt vannvittige mengder plast.

Slike dokunentarer må det lages flere av, og disse problemene må det jobbes med. Hvilken rolle spiller det om lille norge sorterer søpla si, når man ser det enorme berget av søppel og plast som ingen håndterer. Det er vannvittig, og gjør mye større inntrykk enn talene til Tunberg...

https://tv.nrk.no/serie/vi-drukner-i-plast/sesong/1/episode/1

Anonymkode: 29597...0fa

Enig!!!

Anonymkode: 43d55...795

[Anonym bruker]

5 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Tror du kommer til å få deg et sjokk når du oppdager at GRENSER ikke eksisterer på samme måte i klimasammenheng som på et kart. Kontinenter og hav og handel knytter oss tettm, tett sammen med resten av veren, og de katastrofale følgene du tenker vil ramme bare folk i Afrik og de varmeste stedene, kommer til å ramme oss også veldig, veldig hardt - ,faktisk så hardt at de fleste av oss vil få problemer med å overleve. Og det vil skje i vår levetid, og mens våre barn fortsatt er unge voksne.

Anonymkode: 57ca0...172

Nå er det nå engang ikke her i Norge de største katastrofene pga klimaforandringer har kommet, hvis så hadde skjedd burde vi hatt masseutvandring fra Europa til Afrika, Midt-Østen og Asia og ikke omvendt. Du kan argumentere for at klimakrisen ikke tar hensyn til grenser og det er en selvfølge som ingen burde føle for å presisere, men det er ingen fantasi å si at f.eks Afrika er hardere rammet av tørke enn vi i Norge. Hvis du mener at det er en feil påstand vil jeg veldig gjerne få høre begrunnelsen din rundt det. Forøvrig ser jeg ingen konflikt ved det jeg sier og det du sier, da begge mener at det vil bli en situasjon hvor mange vil få problemer med å overleve. Og det er faktisk det som skal til også, jorda har en for stor befolkning og hun vil da gjøre det hun kan for å redusere den befolkningen, det være seg via tørke, flomkatastrofer, pandemier mm. Fordelen v har i Norge og Europa er at vi har et godt utbygd helsesystem som også vet hvordan man skal redusere smitterisikoen og behandle allerede syke mennesker ved en pandemi, så å mene at Afrika ville blitt rammet hardere enn Norge ved en pandemi bør ikke være veldig kontroversielt. 

Anonymkode: 081b4...d56

[Anonym bruker]

Klimadebatten er viktig og vi må alle begrense forbruket.

 

Men barnevernet må inn og beskytte Greta mot foreldrene sine og måte. De bruker henne på. Les boken moren selv har utgitt. 

Anonymkode: b0968...813

[Anonym bruker]

6 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Enig!!!

Anonymkode: 43d55...795

Det er slikt som dette som gjør meg maktesløs, for hvordan få bukt med dette? Vi kan resirkulere, bli vegetarianere, slutte å fly, osv men i det store hjelper det ingenting da det er de massive fattige landene uten infrastruktur som spyr ut søppel, plast og gift rett ut i elver og hav og får barn som perler på ei snor. De skyter dyr, hogger ned skog og ødelegger rundt seg. Hvordan mener noen at en skal nå fram til disse? Og ikke minst hvordan skal man kunne få gjort noe med det? Det er jo ikke mulig, politisk eller økonomisk (eller praktisk). 

 

Anonymkode: 43d55...795

[Anonym bruker]

5 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Det er slikt som dette som gjør meg maktesløs, for hvordan få bukt med dette? Vi kan resirkulere, bli vegetarianere, slutte å fly, osv men i det store hjelper det ingenting da det er de massive fattige landene uten infrastruktur som spyr ut søppel, plast og gift rett ut i elver og hav og får barn som perler på ei snor. De skyter dyr, hogger ned skog og ødelegger rundt seg. Hvordan mener noen at en skal nå fram til disse? Og ikke minst hvordan skal man kunne få gjort noe med det? Det er jo ikke mulig, politisk eller økonomisk (eller praktisk). 

 

Anonymkode: 43d55...795

Og allikevel er hver nordmanns utslipp ca 100 ganger høyere enn utslippet fra et menneske i de fleste utviklingsland. Og da er ikke utenlandsreiser med fly en gang tatt med i beregningen. 

Anonymkode: 05101...1ab

[Anonym bruker]

10 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Det er slikt som dette som gjør meg maktesløs, for hvordan få bukt med dette? Vi kan resirkulere, bli vegetarianere, slutte å fly, osv men i det store hjelper det ingenting da det er de massive fattige landene uten infrastruktur som spyr ut søppel, plast og gift rett ut i elver og hav og får barn som perler på ei snor. De skyter dyr, hogger ned skog og ødelegger rundt seg. Hvordan mener noen at en skal nå fram til disse? Og ikke minst hvordan skal man kunne få gjort noe med det? Det er jo ikke mulig, politisk eller økonomisk (eller praktisk). 

 

Anonymkode: 43d55...795

Dette stemmer ikke. Per person forurenser de rike landene dessidert mest og USA er aller verst, men også nordmenn er blandt dem med høyest utslipp. Per person har vi større co2-utslipp enn for eksempel gjennomsnittet i EU med ca 9 ton per person. Til sammenlikning har en person i Tanzania et utslipp på ca 0.2 tonn.

Totalt sett er det de rike landene som slipper ut dessidert mest og når nye land blir rike ker de sine utslipp slik at det nærmer seg vårt. Det totale utslippet fra de virklig fattige landene i verden utgjør vare en vendig liten brøkdel av de totale utslippene, sansynlig vis mindre enn 1%.

Hvis vi skal få redusert utslippene av klimagasser er det vårt forbruk i de rike landene vi må konsentrere oss om. Selv om de 10% fattigste landene i verden reduserte sitt utslipp til 0, som i at alle menneskene der døde, ville det ikke bety mer enn om Europa reduserte med 10%.

Når det gjelder plastforurensning er bildet et litt annet, men selv der er problemet stort også i Norge ut i fra hvor gå vi er.

Anonymkode: fe52b...b63

[Anonym bruker]

1 minutt siden, Anonym bruker skrev:

Dette stemmer ikke. Per person forurenser de rike landene dessidert mest og USA er aller verst, men også nordmenn er blandt dem med høyest utslipp. Per person har vi større co2-utslipp enn for eksempel gjennomsnittet i EU med ca 9 ton per person. Til sammenlikning har en person i Tanzania et utslipp på ca 0.2 tonn.

Totalt sett er det de rike landene som slipper ut dessidert mest og når nye land blir rike ker de sine utslipp slik at det nærmer seg vårt. Det totale utslippet fra de virklig fattige landene i verden utgjør vare en vendig liten brøkdel av de totale utslippene, sansynlig vis mindre enn 1%.

Hvis vi skal få redusert utslippene av klimagasser er det vårt forbruk i de rike landene vi må konsentrere oss om. Selv om de 10% fattigste landene i verden reduserte sitt utslipp til 0, som i at alle menneskene der døde, ville det ikke bety mer enn om Europa reduserte med 10%.

Når det gjelder plastforurensning er bildet et litt annet, men selv der er problemet stort også i Norge ut i fra hvor gå vi er.

Anonymkode: fe52b...b63

Jeg glemte denne:

https://www.fn.no/Tema/Klima-og-miljoe/Klimaendringer#&gid=1&pid=2

Anonymkode: fe52b...b63

[Anonym bruker]

18 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Og allikevel er hver nordmanns utslipp ca 100 ganger høyere enn utslippet fra et menneske i de fleste utviklingsland. Og da er ikke utenlandsreiser med fly en gang tatt med i beregningen. 

Anonymkode: 05101...1ab

Eh... du ser neppe det store bildet her. De er veldig mange, de er fattige og de spyr ut alt rett i vannet. At de ikke slipper ut eksos fra biler og fly er jo ikke rart, da dette ikke er noe de har råd til. De spyr likevel ut masse dritt, og det de gjør er det jo håpløst å få bukt med. Norge utgjør ikke en prosent en gang på verdensbasis. Husker ikke tallet, 0,01%?

Anonymkode: 43d55...795