Lei av sutring (bønder)

[mipsmaster]

4 timer siden, Anonym bruker skrev:

Tenker du kun på økonomisk verdiskapning? 

Hvilke økonomiske ringvirkninger tror du det vil ha for Norge om bøndene ikke ble subsidiert?

Hvilke andre konsekvenser kan det få som ikke kan måles i økonomisk verdi, tror du?

Anonymkode: 443f0...8cb

Tenker du kun på økonomisk verdiskapning? 

Nei, ikke bare, men det er det viktigste. Verdiskapning ligger grunn for alt annet vi gjør. I et ekstreme tilfeller tilsier selvoppholdelsesdrift at ingen mennesker bryr seg om dyr, dersom man ikke selv har mat på bordet. Da har vi også lagt rammene for prioritering. Verdiskapning er det viktigste og Norge er ikke et bærekraftig samfunn i dag. Ingen bønder eller journalister for den saks skyld burde få subsidier. De viktigste sakene må løses først. 

Hvilke økonomiske ringvirkninger tror du det vil ha for Norge om bøndene ikke ble subsidiert?

Enorme besparelser. Ved at subsidier ikke blir gitt. 

Hvilke andre konsekvenser kan det få som ikke kan måles i økonomisk verdi, tror du?

Du får kjøre din egen sak. Jeg har ikke tenkt til å gjøre arbeidet for deg. Gi oss svaret hvis du mener det er så lurt å subsidiere bønder fra en velferdsstat som får stadig færre inntekter. Å slenge ut 3 spørsmål uten å ha noen løsninger får deg til å se mindre kompetent ut en en del andre som har meninger og forslag.

[Anonym bruker]

1 time siden, mipsmaster skrev:

Tenker du kun på økonomisk verdiskapning? 

Nei, ikke bare, men det er det viktigste. Verdiskapning ligger grunn for alt annet vi gjør. I et ekstreme tilfeller tilsier selvoppholdelsesdrift at ingen mennesker bryr seg om dyr, dersom man ikke selv har mat på bordet. Da har vi også lagt rammene for prioritering. Verdiskapning er det viktigste og Norge er ikke et bærekraftig samfunn i dag. Ingen bønder eller journalister for den saks skyld burde få subsidier. De viktigste sakene må løses først. 

Hvilke økonomiske ringvirkninger tror du det vil ha for Norge om bøndene ikke ble subsidiert?

Enorme besparelser. Ved at subsidier ikke blir gitt. 

Hvilke andre konsekvenser kan det få som ikke kan måles i økonomisk verdi, tror du?

Du får kjøre din egen sak. Jeg har ikke tenkt til å gjøre arbeidet for deg. Gi oss svaret hvis du mener det er så lurt å subsidiere bønder fra en velferdsstat som får stadig færre inntekter. Å slenge ut 3 spørsmål uten å ha noen løsninger får deg til å se mindre kompetent ut en en del andre som har meninger og forslag.

Hvis ikke matvaresikkerhet er viktig for et land. Hva er viktig da? Hvilke viktigere saker mener du bør prioriteres?

Det må jo være veldig mange stillinger som kunne kuttes med samme begrunnelse. Støtte til barnetilsyn inklusive foreldrepenger, kontantstøtte og barnehagesupsidier, all kulturstyre og de fleste kontrollorganer må være mindre viktige enn å sikre matvareproduksjonen. Turistnæringen må de være bare tull å bruke penger på med den logikken. Utdanning av leger og tannleger er dyrt. Mye billigere å importere ferdig utdannede folk. Det gjelder vel de fleste utdanninger forsten. 

Hva mener du er de viktige oppgavene staten bør sørge for at fungerer er?

Anonymkode: 34faa...8c9

[Anonym bruker]

Forstår ennå heller ikke hvorfor HI synes det er greit å være selvforsynt med fisk, men ikke med annen mat? 

Anonymkode: b47bb...249

[Syngensang]

Men du har misforstått, det er jo forbrukarane som nyt godt av subsidiar slik at dei har råd til å kjøpe rein god, kortreist mat. I tillegg får dei eit land med kulturlandskap og ikkje berre skog. 

[Gjest Antarctica]

13 timer siden, mipsmaster skrev:

Du kan ikke subsidiere deg til verdiskapning. 

Å klippe hår, stille diagnoser, gjøre reint eller flytte penger omkring via ulike finanspapirer er ikke verdiskapning. 

Men å produsere "noe" ut av "ingenting", f eks matvarer ut av et ellers tomt areal, det er verdiSKAPNING. At noe faktisk blir skapt.

[Anonym bruker]

4 timer siden, Anonym bruker skrev:

Forstår ennå heller ikke hvorfor HI synes det er greit å være selvforsynt med fisk, men ikke med annen mat? 

Anonymkode: b47bb...249

Fordi fiskerinæringen klarer seg uten subsidier..? 

Hi 

Anonymkode: b5f18...2d3

[Anonym bruker]

7 timer siden, Anonym bruker skrev:

Fordi fiskerinæringen klarer seg uten subsidier..? 

Hi 

Anonymkode: b5f18...2d3

Helt uten subsidier er ikke fiskerinæringen heller. Det er det knapt noen næring som er,  men det er rintig at de er vesentlig mindre enn til jordbruket.

Anonymkode: 34faa...8c9

[Anonym bruker]

2 timer siden, Anonym bruker skrev:

Helt uten subsidier er ikke fiskerinæringen heller. Det er det knapt noen næring som er,  men det er rintig at de er vesentlig mindre enn til jordbruket.

Anonymkode: 34faa...8c9

Vis gjerne hvilke subsidier du mener fiskerinæringen mottar. 

Anonymkode: b5f18...2d3

[Anonym bruker]

35 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Vis gjerne hvilke subsidier du mener fiskerinæringen mottar. 

Anonymkode: b5f18...2d3

Det blir bevilget noen millioner til prosjekter for å få folk til å spise mer fisk.

Det går midler til forskning.

Det gis midler (blandet annet som gunstige lån) til kjøp av båt og utstyr gjennom innovasjon Norge.

Vi har garantiordningen for fiskere om fisket slår feil.

Refusjon av mineraloljeavgiften.

Støtte til utviklingsprosjekter.

Markedsføringstiltak (bare sjømatrådet har fått over 500 millioner i året for å markedsføre norsk fisk i utlandet.

Og sikkert flere ordninger jeg ikke kjenner til.  

Dette er typer tilskudd som er regnet som subsidier når det gjelder jordbruk.

Anonymkode: 34faa...8c9

[Anonym bruker]

1 minutt siden, Anonym bruker skrev:

Det blir bevilget noen millioner til prosjekter for å få folk til å spise mer fisk.

Det går midler til forskning.

Det gis midler (blandet annet som gunstige lån) til kjøp av båt og utstyr gjennom innovasjon Norge.

Vi har garantiordningen for fiskere om fisket slår feil.

Refusjon av mineraloljeavgiften.

Støtte til utviklingsprosjekter.

Markedsføringstiltak (bare sjømatrådet har fått over 500 millioner i året for å markedsføre norsk fisk i utlandet.

Og sikkert flere ordninger jeg ikke kjenner til.  

Dette er typer tilskudd som er regnet som subsidier når det gjelder jordbruk.

Anonymkode: 34faa...8c9

En viktig post er foresten også fiskerfradraget, der fiskerene får skattefritak på inntill 150.000 av lønna.

Anonymkode: 34faa...8c9

[Anonym bruker]

Alt det du nevner der er bittesmå dråper i havet sammenlignet med hva jordbruksnæringen syter seg til. Noe av det er støtteordninger som hvilken som helst bedrift vil kunne søke om. Fiske- og fangstnæringen mottok skyhøye subsidier på 80-tallet. I 2004 var tallet nede på 50 millioner mener jeg, og nå snakker man om at subsidiene er avviklet. Landbruket mottar støtte tilsvarende over 20 milliarder årlig. Likevel står fiskerinæringen for en verdiskapning som er langt høyere enn landbruk. 

Anonymkode: b5f18...2d3

[Anonym bruker]

3 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Alt det du nevner der er bittesmå dråper i havet sammenlignet med hva jordbruksnæringen syter seg til. Noe av det er støtteordninger som hvilken som helst bedrift vil kunne søke om. Fiske- og fangstnæringen mottok skyhøye subsidier på 80-tallet. I 2004 var tallet nede på 50 millioner mener jeg, og nå snakker man om at subsidiene er avviklet. Landbruket mottar støtte tilsvarende over 20 milliarder årlig. Likevel står fiskerinæringen for en verdiskapning som er langt høyere enn landbruk. 

Anonymkode: b5f18...2d3

Som jeg skrev tidligere så går det vesentlig mer til jordbruk. Jeg fikk spørsmål om hvilke subsidier jeg mente fiskerinæringen mottok. Da svarte jeg på det. 

Hvis du bruker tallet 20 milliarder om jordbrulssubsidiene så teller du med veldig mye som der andre næringer har tilsvarende ordninger for. Det er ikke slik at det gr 20 milliarder rett inn på konto til bøndene 😁.

Anonymkode: 34faa...8c9

[Anonym bruker]

1 time siden, Anonym bruker skrev:

Alt det du nevner der er bittesmå dråper i havet sammenlignet med hva jordbruksnæringen syter seg til. Noe av det er støtteordninger som hvilken som helst bedrift vil kunne søke om. Fiske- og fangstnæringen mottok skyhøye subsidier på 80-tallet. I 2004 var tallet nede på 50 millioner mener jeg, og nå snakker man om at subsidiene er avviklet. Landbruket mottar støtte tilsvarende over 20 milliarder årlig. Likevel står fiskerinæringen for en verdiskapning som er langt høyere enn landbruk. 

Anonymkode: b5f18...2d3

Støtten til fiskeri er veldig mye høyere enn 50 millioner. Bare støtte ved arbeidsledighet for fiskere er en post på ca 85 millioner.

Regner du på samme måten som for jordbruket mottar fiskerinæringen en del milliarder, men det kan bestandig diskuteres hva som skal telles med og hva som ikke skal telles med.

Anonymkode: 34faa...8c9