Å rive barn ut av armene på foreldrene

[Anonym bruker]

Å rive barn ut av armene på foreldrene slik de gjør ved grenseovergangene i USA nå må da være ulovlig? Å sette folk i fengsel, og ta barna fra dem, uansett om det angivelig er midlertidig, bare fordi de søker opphold må da være brudd på menneskerettigheter? Kan ingen gjøre noe? Stille USA for retten? 

Anonymkode: 8d1d5...12e

[Anonym bruker]

Det er brudd på menneskerettighetene, og direkte forkastelig. 

Anonymkode: 2d708...15a

[Optatium]

1 time siden, Anonym bruker skrev:

Å rive barn ut av armene på foreldrene slik de gjør ved grenseovergangene i USA nå må da være ulovlig? Å sette folk i fengsel, og ta barna fra dem, uansett om det angivelig er midlertidig, bare fordi de søker opphold må da være brudd på menneskerettigheter? Kan ingen gjøre noe? Stille USA for retten? 

Anonymkode: 8d1d5...12e

De gjemmer seg bak loven om at barn ikke skal sitte i varetekt, mens foreldrene bryter loven mår de ulovlig tar seg over grensen og følgelig må i fengsel. 

Motbydelig hele greia! Særlig Trumps tilsvar; demokratenes lov, deres ansvar. Idiot. 

[Anonym bruker]

Det er helt hårreisende og utrolig opprørende og provoserende. Jeg håper virkelig noen kan få trump og hans administrasjon til å slutte med den slags umenneskelig behandling av små, skrekkslagne barn. De gjør rett og slett hva som helst for å skremme meksikanere fra å krysse grensen. Hadde ikke drap vært forbudt hadde de sikkert drept dem også, for å sende avskrekkende signaler.

Anonymkode: 5af53...b46

[Anonym bruker]

Er det egentlig lov å nekte folk å flykte og søke opphold? Kan man gjøre det ulovlig i det hele tatt? Tenk hvor traumatiserte disse barna blir.

Anonymkode: 8d1d5...12e

[Gjest Antarctica]

Nei, det er faktisk ikke lov, men det er en catch 22. Det bryter med folkeretten.

1) Det er lov å søke asyl. 

 

2) Det gjør man reise inn i landet via en grenseovergang eller havn, hvor man så erklærer at man vil søke asyl i landet.

 

3) USA stenger nå de lovlige grenseovergangene i sydvest, eller sørger for at de som sier de søker asyl, aktivt blir nektet inntreden ved de samme grensepostene. 

 

4) Stengningen av grensene tvinger folk til å krysse et annet sted.

 

5) Når de så krysser grensen et annet sted, blir de siktet for å ha tatt seg inn i landet ulovlig, selv om de altså anfører at de søker asyl.

 

6) Dette regnes ikke som forbrytelse, men er i kategorien forseelse - på linje med f eks å kjøre for fort.

 

7) Men fordi foreldrene siktes for lovbrudd, tas barna inn under offentlig omsorg, såkalt "custody", som altså ikke skal være varetekt, men som dessverre ligner det likevel.

 

8) Når så foreldrene i noen tilfeller blir deportert, er det uten barna - for det er kun de voksne som har vært tiltalt for lovbruddet.

 

9) Og lovverket kunne endre det, men mangler oppbacking i kongressen før en mer detaljert lovtekst er på plass 

 

10) MEN - i mellomtiden kunne denne praksisen ha vært stoppet av presidenten; den foregår nemlig på direktorat-nivå! 

 

Men den telefonsamtalen har han valgt å ikke ta! Det er helt kafkaesque.

 

[Anonym bruker]

1 time siden, Anonym bruker skrev:

Er det egentlig lov å nekte folk å flykte og søke opphold? Kan man gjøre det ulovlig i det hele tatt? Tenk hvor traumatiserte disse barna blir.

Anonymkode: 8d1d5...12e

Nei, det er jo en menneskerett.

Anonymkode: 5af53...b46

[Anonym bruker]

1 time siden, Pashla skrev:

Nei, det er faktisk ikke lov, men det er en catch 22. Det bryter med folkeretten.

1) Det er lov å søke asyl. 

 

2) Det gjør man reise inn i landet via en grenseovergang eller havn, hvor man så erklærer at man vil søke asyl i landet.

 

3) USA stenger nå de lovlige grenseovergangene i sydvest, eller sørger for at de som sier de søker asyl, aktivt blir nektet inntreden ved de samme grensepostene. 

 

4) Stengningen av grensene tvinger folk til å krysse et annet sted.

 

5) Når de så krysser grensen et annet sted, blir de siktet for å ha tatt seg inn i landet ulovlig, selv om de altså anfører at de søker asyl.

 

6) Dette regnes ikke som forbrytelse, men er i kategorien forseelse - på linje med f eks å kjøre for fort.

 

7) Men fordi foreldrene siktes for lovbrudd, tas barna inn under offentlig omsorg, såkalt "custody", som altså ikke skal være varetekt, men som dessverre ligner det likevel.

 

😎 Når så foreldrene i noen tilfeller blir deportert, er det uten barna - for det er kun de voksne som har vært tiltalt for lovbruddet.

 

9) Og lovverket kunne endre det, men mangler oppbacking i kongressen før en mer detaljert lovtekst er på plass 

 

10) MEN - i mellomtiden kunne denne praksisen ha vært stoppet av presidenten; den foregår nemlig på direktorat-nivå! 

 

Men den telefonsamtalen har han valgt å ikke ta! Det er helt kafkaesque.

 

Blir ikke barna sendt ut sammen med sine foreldre? Det betyr jo at foreldre kan skaffe barna sine lovlig opphold i USA ved selv å bli arrestert. For de som ikke har rett på asyl kan det være en smart måte å sikker barna på.

Anonymkode: 7b017...f73

[Anonym bruker]

Det er grusomt. og her kan dere skrive under, for å få slutt på dette.

https://www.amnesty.no/aksjon/barn-utsettes-tortur-på-grensen

Anonymkode: 2d9cc...c60

[Anonym bruker]

3 timer siden, Anonym bruker skrev:

Blir ikke barna sendt ut sammen med sine foreldre? Det betyr jo at foreldre kan skaffe barna sine lovlig opphold i USA ved selv å bli arrestert. For de som ikke har rett på asyl kan det være en smart måte å sikker barna på.

Anonymkode: 7b017...f73

Smart måte å sikre barna?

Det vil være snakk om små barn som blir revet vekk fra sine familier, bli plassert i forskjellige fosterhjem og få en utrygg oppvekst. Håpløst argument!

Anonymkode: 2d708...15a

[Anonym bruker]

10 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Smart måte å sikre barna?

Det vil være snakk om små barn som blir revet vekk fra sine familier, bli plassert i forskjellige fosterhjem og få en utrygg oppvekst. Håpløst argument!

Anonymkode: 2d708...15a

Hvis levekårene dine er dårlige nok kan det være det beste du kan gjøre for barna.

Anonymkode: 7b017...f73

[Gjest Antarctica]

4 timer siden, Anonym bruker skrev:

Blir ikke barna sendt ut sammen med sine foreldre? Det betyr jo at foreldre kan skaffe barna sine lovlig opphold i USA ved selv å bli arrestert. For de som ikke har rett på asyl kan det være en smart måte å sikker barna på.

Anonymkode: 7b017...f73

Leste du hva jeg skrev...?

[Anonym bruker]

7 minutter siden, Pashla skrev:

Leste du hva jeg skrev...?

Jo. Du skrev at om de blir deportert er det uten barna. Da blir jo barna igjen i USA.

Anonymkode: 7b017...f73

[Gjest Antarctica]

2 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Jo. Du skrev at om de blir deportert er det uten barna. Da blir jo barna igjen i USA.

Anonymkode: 7b017...f73

Og du konkluderte med at de da får varig opphold resten av livet...?

[Anonym bruker]

37 minutter siden, Pashla skrev:

Og du konkluderte med at de da får varig opphold resten av livet...?

Det var det jeg syntes var veldig rart. Hvorfor ikke bare sende dem ut med foreldrene når saken er avsluttet? Hvordan fungerer det hvis de ikke blir sendt ut som du skriver?

Anonymkode: 7b017...f73

[Anonym bruker]

USA er det eneste landet som ikke har undertegnet barnekonvensjonen, så det er vel ikke annet å vente. Til og med Somalia, som nest siste land i verden undertegnet den.

 

Anonymkode: e380e...54b

[Gjest Antarctica]

1 time siden, Anonym bruker skrev:

Det var det jeg syntes var veldig rart. Hvorfor ikke bare sende dem ut med foreldrene når saken er avsluttet? Hvordan fungerer det hvis de ikke blir sendt ut som du skriver?

Anonymkode: 7b017...f73

Det fungerer avskrekkende, vil jeg tro.

[Anonym bruker]

37 minutter siden, Pashla skrev:

Det fungerer avskrekkende, vil jeg tro.

Men helt konkret. Hva gjør de med barna når foreldrene sendes ut? Hvor lenge blir de i USA og hvilke forhold får de? Skal de bli boende i leire til de blir voksne?  Fosterhjem? Når skal de eventuelt sendes ut?

Anonymkode: 7b017...f73

[Anonym bruker]

Likner litt på norske myndigheter som kan hente barn (fylkesmannen kan) i opptil en uke, uten at foreldre er klar over det. I etterkant, må foreldre til retten for å få dem tilbake. 

Anonymkode: f526e...505

[Gjest Antarctica]

56 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Men helt konkret. Hva gjør de med barna når foreldrene sendes ut? Hvor lenge blir de i USA og hvilke forhold får de? Skal de bli boende i leire til de blir voksne?  Fosterhjem? Når skal de eventuelt sendes ut?

Anonymkode: 7b017...f73

Tror du jeg er et orakel? Der finnes som sagt ingen detaljert juss på dette. Det skrev jeg tidligere. 

[Gjest Antarctica]

6 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Likner litt på norske myndigheter som kan hente barn (fylkesmannen kan) i opptil en uke, uten at foreldre er klar over det. I etterkant, må foreldre til retten for å få dem tilbake. 

Anonymkode: f526e...505

Det likner overhodet ikke på norske myndigheters tiltak for å redde barn fra foreldre som skader dem, nei.

[Anonym bruker]

1 minutt siden, Pashla skrev:

Det likner overhodet ikke på norske myndigheters tiltak for å redde barn fra foreldre som skader dem, nei.

Jo, det likner fordi man vet ikke om barna blir skadet av foreldrene før ETTER en eventuell rettssak. Utfallet kan jo være negativt, altså foreldrene har ikke skadet barnet.

Anonymkode: f526e...505

[Anonym bruker]

1 minutt siden, Anonym bruker skrev:

Jo, det likner fordi man vet ikke om barna blir skadet av foreldrene før ETTER en eventuell rettssak. Utfallet kan jo være negativt, altså foreldrene har ikke skadet barnet.

Anonymkode: f526e...505

Nei, det ligner overhodet ikke. De to situasjonene, den du refererer til og det som nå skjer i USA kan ikke sammenlignes.

At du tror det viser at du ikke har satt deg veldig inn i noen, eller i hvert fall ikke begge, sakene.

Anonymkode: e380e...54b

[Gjest Antarctica]

13 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Jo, det likner fordi man vet ikke om barna blir skadet av foreldrene før ETTER en eventuell rettssak. Utfallet kan jo være negativt, altså foreldrene har ikke skadet barnet.

Anonymkode: f526e...505

Nei, det ligner ikke. Man kommer ikke rutinemessig og henter alle barn på bakgrunn av at foreldrene har tatt en gitt reise. Det er sterke indisier som må tyde på at barnet er i akutt risiko. 

[Anonym bruker]

3 minutter siden, Pashla skrev:

Nei, det ligner ikke. Man kommer ikke rutinemessig og henter alle barn på bakgrunn av at foreldrene har tatt en gitt reise. Det er sterke indisier som må tyde på at barnet er i akutt risiko. 

Hvorfor skriver du på ny og på ny, med nick og uten nick, samme sak?

Anonymkode: f526e...505