På stranden i dag (ang vekt)

[Anonym bruker]

23 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Du sitter jo på din høye hest hvis du først selv har måttet slanke deg, og så etterpå akker deg over hvor "trist" det er med alle de tjukke folka...

Anonymkode: cbe2d...8bf

Nei. Feil. Var ikke bedre når jeg var det selv. Like trist med overvekt. Folk leser og tolker som de vil her. 

Anonymkode: 8b2a7...538

[LME1001]

Jeg er overvektig selv, og har ingen problem med å forstå at HI har rett. Dere som blir krenket av hennes ytring tør bare ikke innse at dere (vi!) er feite og late og at vi ikke har lyst til å ta tak i problemet.

[Anonym bruker]

5 timer siden, Anonym bruker skrev:

Hvor har du det fra at overvekt er "hellig"? Jeg vil vel si tvert om: overvektige er den siste paria. Dem vi kan håne og latterliggjøre. Det er jo bare viljestyrken deres som er for dårlig. 

For 40-50 år siden kunne vi le av gærninger, for 30 år siden var det fortsatt god latin å slenge dritt om narkomane og homofile. Nå vet vi at verken psykiske lidelser, rusavhengighet eller homofili er spesielt komisk, og heller ikke noe personen selv velger å ha.

Men fedme, det er fortsatt liksom noe folk "velger"? Hvorfor det, tro? Fordi de liker å bli ledd av i bikini? Fordi de elsker å spesialbestille store klær når ingen ting i butikken passer? Fordi de liker å puste og pese i motbakker? 

Jeg er selv innafor det som kalles normalvektig, men det er likevel provoserende å høre folk late som om de er så opptatte av "folkehelsa", når det de faktisk gjør kun er å utstille sin egen forakt for andre medmennesker. Nordmenn lever lengre enn noen sinne før, er friskere enn alle generasjoner før, har lavere spebarnsdød enn før og større antall 80-åringer i befolkninga enn noen gang. Hva mer ønsker dere liksom av den folkehelsa? Evig liv?

En av mine venninner har gått opp og ned i vekt så lenge jeg har kjent henne, dvs i 35 år, og alle disse svingningene har vært pga spiseforstyrrelser. Men spiseforstyrrelser er bare "synlige" hvis de gir seg utslag i anoreksi, og da er det synd på vedkommende. Der er folk i offentligheten rørende enige. Anoreksi er trist og farlig. Men at folk som har lidd av dette seinere kan bli bulimikere, eller lide av tvangsspising, og at alle tre variantene er symptomer på det samme, nei, det overser man. Tvangsspising er bare "dårlig viljestyrke". 

Nei. Det er ikke det. Det er en ekte sykdom, og den sitter ikke i viljestyrken, men i psyken. Hvorfor skal den være mindre "hellig" å kritisere enn andre sykdommer? Tror du folk velger å ha migrene, diabetes, allergi, epilepsi, skoliose, leddgikt eller hjertearytmi? Nei, det tror vel ingen. Men mange tror at folk som lider av spiseforstyrrelser eller andre psykiske lidelser bare må stramme seg opp og gjøre som andre. Som om de har valgt sykdommen. 

Anonymkode: cbe2d...8bf

Har ikke sagt at de bare må «ta seg sammen». Det er dine ord. Det blir flere og flere overvektige, det er det som diskuteres her. Og flere overvektige barn. 

Anonymkode: b1bc2...5af

[Anonym bruker]

Akkurat det samme tenkte jeg da jeg var ved et basseng. Jeg er ingen sylfide selv, og stirrer ikke på folk, men jeg la merke til at faktisk alle de voksne jeg så var tjukke. Det jeg tenkte mest på var at jeg ikke kan forstå de som ikke vil gå i badetøy fordi de er tjukke, for det er jo de andre også. 

Anonymkode: 117e3...e58

[Anonym bruker]

https://forskning.no/overvekt-sykdommer/2018/05/fedmeparadokset-er-det-bare-usunt-aa-veie-for-mye

Anonymkode: dd38a...7b1

[Anonym bruker]

https://www.dagensmedisin.no/artikler/2018/05/24/overvekt-og-fedme-arsak-til-12-typer-kreft/

Overvekt er et alvorlig folkehelseproblem. Men, det betyr at alle bør egentlig komme seg ut på stranden og kose seg! Aktivitiet er gull! 

Anonymkode: 6a69c...0cb

[Anonym bruker]

7 timer siden, Anonym bruker skrev:

Hvor har du det fra at overvekt er "hellig"? Jeg vil vel si tvert om: overvektige er den siste paria. Dem vi kan håne og latterliggjøre. Det er jo bare viljestyrken deres som er for dårlig. 

For 40-50 år siden kunne vi le av gærninger, for 30 år siden var det fortsatt god latin å slenge dritt om narkomane og homofile. Nå vet vi at verken psykiske lidelser, rusavhengighet eller homofili er spesielt komisk, og heller ikke noe personen selv velger å ha.

Men fedme, det er fortsatt liksom noe folk "velger"? Hvorfor det, tro? Fordi de liker å bli ledd av i bikini? Fordi de elsker å spesialbestille store klær når ingen ting i butikken passer? Fordi de liker å puste og pese i motbakker? 

Jeg er selv innafor det som kalles normalvektig, men det er likevel provoserende å høre folk late som om de er så opptatte av "folkehelsa", når det de faktisk gjør kun er å utstille sin egen forakt for andre medmennesker. Nordmenn lever lengre enn noen sinne før, er friskere enn alle generasjoner før, har lavere spebarnsdød enn før og større antall 80-åringer i befolkninga enn noen gang. Hva mer ønsker dere liksom av den folkehelsa? Evig liv?

En av mine venninner har gått opp og ned i vekt så lenge jeg har kjent henne, dvs i 35 år, og alle disse svingningene har vært pga spiseforstyrrelser. Men spiseforstyrrelser er bare "synlige" hvis de gir seg utslag i anoreksi, og da er det synd på vedkommende. Der er folk i offentligheten rørende enige. Anoreksi er trist og farlig. Men at folk som har lidd av dette seinere kan bli bulimikere, eller lide av tvangsspising, og at alle tre variantene er symptomer på det samme, nei, det overser man. Tvangsspising er bare "dårlig viljestyrke". 

Nei. Det er ikke det. Det er en ekte sykdom, og den sitter ikke i viljestyrken, men i psyken. Hvorfor skal den være mindre "hellig" å kritisere enn andre sykdommer? Tror du folk velger å ha migrene, diabetes, allergi, epilepsi, skoliose, leddgikt eller hjertearytmi? Nei, det tror vel ingen. Men mange tror at folk som lider av spiseforstyrrelser eller andre psykiske lidelser bare må stramme seg opp og gjøre som andre. Som om de har valgt sykdommen. 

Anonymkode: cbe2d...8bf

Jeg er nesten 50 år. Jeg husker fra jeg var helt lita at vi ble oppdratt til å ikke le av de som var anderledes, og i hvert fall ikke de som et lite fåtall kalte "gærninger". Samme med narkomane, klar beskjed om at det alltid er en årsak som ligger bak, så å slenge dritt om dem var helt ulovlig. Og homofile, de forstod vi ikke spesielt godt, men også der fikk vi høre at vi måtte akseptere de som levde anderledes. Ikke særlig vanlig med åpne homofile der jeg kom fra, men ingen som behandlet det lesbiske paret i gata anderledes. Det var en periode etter hiv og aids feilaktig ble den store "homofilisykdommen" det var en del fordommer, men det forsvant heldigvis også da det ble kjent at også heterofile kunne få det. Nå kan du selvfølgelig si at jeg bare snakker ut fra egen erfaring, men din generalisering er ikke helt riktig.

Og så hopper du videre til å si at slike som meg, som snakker om folkehelse når det kommer til overvekt-/fedmediskusjonen, bare "later som" og at slike som meg bare er ute etter å "utstille sin egen forakt for andre medmennesker". Her tar du grunndig feil! Jeg er oppriktig opptatt av folkehelse! Og det er svært bekymringsfullt når over halvparten av befolkningen er overvektige eller har fedme!

Ang. levealder - i 1960 hadde Norge høyest gjennomsnittlige levealder. Nå er det ca. 15 land som ligger foran oss, og økningen i levealder blir mindre og mindre for hvert år som går. I USA går nå levealderen ned, og om vi ikke får snudd helseutviklingen i Norge er det bare et tidsspørsmål når levealder i Norge også går ned. I Norge har vi "bare" ca. 20 % av befolkningen som er i kategori fedme. I USA er det når nesten 40%. Økningen er enorm. Overvekt og fedme fører til langt større utgifter i helsesystemet og trygdesystemet. Overvektige og spesielt de som har fedme får som regel flere livsstilssykdommer, også alvorlige.

Du spør "Hva mer ønsker dere liksom av den folkehelsa?". Hva mer? En hel rekke ting! At folk ikke skal få unødvendige alvorlige sykdommer. At barn ikke skal få redusert livshelse pga. foreldre som ikke tar riktige valg for sine barn. At skade/død i forbindelse med svangerskap og fødsel ikke skal begynne og øke igjen. At barn ikke skal påføres stor helserisiko for dårligere livshelse pga. far og mors valg før unnfangelse og spesielt mors valg under svangerskap. At færre skal måtte oppleve at enkle helseproblemer ikke kan fikses lett i helsevesenet pga. overvekt/fedme (fordi det på mange områder ikke er fysisk mulig å gi personer med fedme samme helsehjelp, i hvert fall ikke med like lav risiko for komplikasjoner eller like høy kvalitet som man kan gi til normalvektige - det står IKKE på vilje, det står på hva som er fysisk mulig!). Og kanskje aller viktigst - livskvalitet til folk! Fertiliteten går ned, med alle de personlige tragediene det medfører for de som rammes.

Det samfunnsmessige er neste "ønsket" når det kommer til bedret folkehelse. Over halvparten av befolkningen er overvektige/har fedme. Det er 20 % som lider av fedme. Dette får store konsekvenser for samfunnsøkonomien vår på sikt. For 50-60 år siden var det syv arbeidere pr. pensjonist/trygdet. I dag er det to til en. Og fødselstallene våre går ned. Det sier seg selv at dette ikke går. Og de som vil lide mest pga. dette er våre barn og barnebarn og fremtidige generasjoner!

Å bry seg om dette er ikke å "late som", det er et ekte engasjement av det som allerede er et stort samfunnsproblem (i tillegg til de personlige lidelsene i dette), og det er et økende problem. Vi er i ferd med å forringe livskvalitet for både oss selv og våre barn og de som kommer etter. Men snakke om det, nei, det skal man ikke - for da har man bare forakt for sine medmennesker ... Og det er både en kunnskapsløs påstand og en trist påstand.

At mange som er overvektige eller har fedme har psykiske problemer, det er en kjent sak. Men det er ikke alle som har en psykisk sykdom som årsak til sin overvekt eller fedme. Mange har uoppdagede sykdommer/problemer, noen har ernæringsmangler/-ubalanser, mange har store ubalanser i tarmfloraen sin. Og noen har også problemer med å være giddaslaus, selv om jeg tror de som "bare" er det er et fåtall. Du tror vel ikke oppriktig at over halvparten av befolkningen har alvorligere psykisk sykdom?

Men at de med ulike typer spiseforstyrrelser ikke får god nok hjelp i dag, uansett årsak som ligger bak, det er helt klart. Det er en skam hvor lite behandling og ikke minst forebygging det er på dette feltet! Ironisk nok risikerer vi at det vil bli enda mindre hjelp å få i fremtiden, fordi helsebudsjettet i hovedsak må gå til å behandle de akuttte og alvorlige sykdommene denne delen av befolkningen pådrar seg. Det MÅ snus, vi har ikke annet valg om vi ønsker oss selv og våre fremtidige generasjoner det beste. Skal det snus må mye på plass, bedre psykisk hjelp til de som trenger det, langt større generell kunnskap blant leger om andre fysiske årsaker bak overvekt (mange overvektige oppdager f.eks. at det ikke er manglenede viljestyrke som gjør at de alltid tidligere har "sprukket" når de har forsøkt å gå ned i vekt, men at når de lærer seg å holde blodsukkeret sitt stabilt så forsvinner også "suget", og de oppdager at de kan ha enormt mye viljestyrke når de bare ikke blir "sabottert" av sine egne fysiske ubalanser).

Og NETTOPP fordi all aktivitet er kjempepositivt for denne gruppen (og alle andre), så kan jeg godt sitte på stranden og glede meg over alle som er der, også de som er overvektige eller har fedme - kanskje spesielt dem fordi jeg synes det er så flott at de ikke lar overvekten stoppe dem. Jeg blir imponert over de som trosser negative holdninger og viser at de er aktive og gleder seg med det, og at de lærer barna sine å være aktive og glede seg over å være ute i naturen.

Anonymkode: 37b9f...31b

[Anonym bruker]

På 28.5.2018 den 8.34, Anonym bruker skrev:

Det går jo faktisk an å gjøre noe med det da, så du kan bade med ungene dine. Så det er jo ditt valg. 

Anonymkode: 34931...bb6

Jeg har en diagnose som gjør at rumpe, lår og bein aldri vil bli slanke uansett hvor mange kilo jeg går ned. 

 

Anonymkode: 73280...0b1

[Anonym bruker]

På 28.5.2018 den 19.01, LME1001 skrev:

Jeg er overvektig selv, og har ingen problem med å forstå at HI har rett. Dere som blir krenket av hennes ytring tør bare ikke innse at dere (vi!) er feite og late og at vi ikke har lyst til å ta tak i problemet.

Snakk for deg sjøl. Jeg er også feit, men langt fra lat. Om du sitter på stranda og ser på meg som bader i bikini. Hvordan ser du om jeg har tatt tak i problemet? Hvordan ser du om jeg er på vei opp eller ned i vekt?

Anonymkode: 467b1...e79

[Anonym bruker]

På 28. mai 2018 den 23.48, Anonym bruker skrev:

Jeg er nesten 50 år. Jeg husker fra jeg var helt lita at vi ble oppdratt til å ikke le av de som var anderledes, og i hvert fall ikke de som et lite fåtall kalte "gærninger". Samme med narkomane, klar beskjed om at det alltid er en årsak som ligger bak, så å slenge dritt om dem var helt ulovlig. Og homofile, de forstod vi ikke spesielt godt, men også der fikk vi høre at vi måtte akseptere de som levde anderledes. Ikke særlig vanlig med åpne homofile der jeg kom fra, men ingen som behandlet det lesbiske paret i gata anderledes. Det var en periode etter hiv og aids feilaktig ble den store "homofilisykdommen" det var en del fordommer, men det forsvant heldigvis også da det ble kjent at også heterofile kunne få det. Nå kan du selvfølgelig si at jeg bare snakker ut fra egen erfaring, men din generalisering er ikke helt riktig.

Og så hopper du videre til å si at slike som meg, som snakker om folkehelse når det kommer til overvekt-/fedmediskusjonen, bare "later som" og at slike som meg bare er ute etter å "utstille sin egen forakt for andre medmennesker". Her tar du grunndig feil! Jeg er oppriktig opptatt av folkehelse! Og det er svært bekymringsfullt når over halvparten av befolkningen er overvektige eller har fedme!

Ang. levealder - i 1960 hadde Norge høyest gjennomsnittlige levealder. Nå er det ca. 15 land som ligger foran oss, og økningen i levealder blir mindre og mindre for hvert år som går. I USA går nå levealderen ned, og om vi ikke får snudd helseutviklingen i Norge er det bare et tidsspørsmål når levealder i Norge også går ned. I Norge har vi "bare" ca. 20 % av befolkningen som er i kategori fedme. I USA er det når nesten 40%. Økningen er enorm. Overvekt og fedme fører til langt større utgifter i helsesystemet og trygdesystemet. Overvektige og spesielt de som har fedme får som regel flere livsstilssykdommer, også alvorlige.

Du spør "Hva mer ønsker dere liksom av den folkehelsa?". Hva mer? En hel rekke ting! At folk ikke skal få unødvendige alvorlige sykdommer. At barn ikke skal få redusert livshelse pga. foreldre som ikke tar riktige valg for sine barn. At skade/død i forbindelse med svangerskap og fødsel ikke skal begynne og øke igjen. At barn ikke skal påføres stor helserisiko for dårligere livshelse pga. far og mors valg før unnfangelse og spesielt mors valg under svangerskap. At færre skal måtte oppleve at enkle helseproblemer ikke kan fikses lett i helsevesenet pga. overvekt/fedme (fordi det på mange områder ikke er fysisk mulig å gi personer med fedme samme helsehjelp, i hvert fall ikke med like lav risiko for komplikasjoner eller like høy kvalitet som man kan gi til normalvektige - det står IKKE på vilje, det står på hva som er fysisk mulig!). Og kanskje aller viktigst - livskvalitet til folk! Fertiliteten går ned, med alle de personlige tragediene det medfører for de som rammes.

Det samfunnsmessige er neste "ønsket" når det kommer til bedret folkehelse. Over halvparten av befolkningen er overvektige/har fedme. Det er 20 % som lider av fedme. Dette får store konsekvenser for samfunnsøkonomien vår på sikt. For 50-60 år siden var det syv arbeidere pr. pensjonist/trygdet. I dag er det to til en. Og fødselstallene våre går ned. Det sier seg selv at dette ikke går. Og de som vil lide mest pga. dette er våre barn og barnebarn og fremtidige generasjoner!

Å bry seg om dette er ikke å "late som", det er et ekte engasjement av det som allerede er et stort samfunnsproblem (i tillegg til de personlige lidelsene i dette), og det er et økende problem. Vi er i ferd med å forringe livskvalitet for både oss selv og våre barn og de som kommer etter. Men snakke om det, nei, det skal man ikke - for da har man bare forakt for sine medmennesker ... Og det er både en kunnskapsløs påstand og en trist påstand.

At mange som er overvektige eller har fedme har psykiske problemer, det er en kjent sak. Men det er ikke alle som har en psykisk sykdom som årsak til sin overvekt eller fedme. Mange har uoppdagede sykdommer/problemer, noen har ernæringsmangler/-ubalanser, mange har store ubalanser i tarmfloraen sin. Og noen har også problemer med å være giddaslaus, selv om jeg tror de som "bare" er det er et fåtall. Du tror vel ikke oppriktig at over halvparten av befolkningen har alvorligere psykisk sykdom?

Men at de med ulike typer spiseforstyrrelser ikke får god nok hjelp i dag, uansett årsak som ligger bak, det er helt klart. Det er en skam hvor lite behandling og ikke minst forebygging det er på dette feltet! Ironisk nok risikerer vi at det vil bli enda mindre hjelp å få i fremtiden, fordi helsebudsjettet i hovedsak må gå til å behandle de akuttte og alvorlige sykdommene denne delen av befolkningen pådrar seg. Det MÅ snus, vi har ikke annet valg om vi ønsker oss selv og våre fremtidige generasjoner det beste. Skal det snus må mye på plass, bedre psykisk hjelp til de som trenger det, langt større generell kunnskap blant leger om andre fysiske årsaker bak overvekt (mange overvektige oppdager f.eks. at det ikke er manglenede viljestyrke som gjør at de alltid tidligere har "sprukket" når de har forsøkt å gå ned i vekt, men at når de lærer seg å holde blodsukkeret sitt stabilt så forsvinner også "suget", og de oppdager at de kan ha enormt mye viljestyrke når de bare ikke blir "sabottert" av sine egne fysiske ubalanser).

Og NETTOPP fordi all aktivitet er kjempepositivt for denne gruppen (og alle andre), så kan jeg godt sitte på stranden og glede meg over alle som er der, også de som er overvektige eller har fedme - kanskje spesielt dem fordi jeg synes det er så flott at de ikke lar overvekten stoppe dem. Jeg blir imponert over de som trosser negative holdninger og viser at de er aktive og gleder seg med det, og at de lærer barna sine å være aktive og glede seg over å være ute i naturen.

Anonymkode: 37b9f...31b

Hvis du er så inderlig opptatt av folkehelse, så ville du sikkert ha fått med deg at kroppsformen er et symptom. Ikke en sykdom i seg selv. 

Anonymkode: cbe2d...8bf

[Anonym bruker]

5 timer siden, Anonym bruker skrev:

Snakk for deg sjøl. Jeg er også feit, men langt fra lat. Om du sitter på stranda og ser på meg som bader i bikini. Hvordan ser du om jeg har tatt tak i problemet? Hvordan ser du om jeg er på vei opp eller ned i vekt?

Anonymkode: 467b1...e79

Dette! 

Anonymkode: cbe2d...8bf

[Anonym bruker]

På 27. mai 2018 den 22.38, Anonym bruker skrev:

Tror dessverre jeg knapt så en normalvektig person der. 😳

Trist. Noen barn var det, men voksne. 

Anonymkode: 8b2a7...538

så slem du er ....

Anonymkode: abd2e...9f8