Giske har jo egentlig ikke gjort en dritt

[Anonym bruker]

3 minutter siden, 3 i april skrev:

Jeg nekter og tro at Giske er den eneste som har prøvd seg på unge jenter på fest..resten har bare kommet unna med det. 

Giske har vel holdt på i årevis, uten at det har blitt noe sak ut av det, før bobla sprakk rett før jul..

Jeg tipper at samtlige menn ( sikkert ikke alle, men...)med politisk makt, uavhengig av parti har plenty med svin på skogen..

 

Helt klart, og som arbeiderpartimedlem synes jeg det er jævlig surt at partiet må ta støyten for noe som er et problem i alle partier.

Likevel unnskylder ikke det oppførselen at andre er like ille. Varslerene fortjener å bli tatt på alvor og at hans oppførsel får konsekvenser. Og så får de andre rydde opp i eget reir.

Anonymkode: d93bd...f28

[Anonym bruker]

Jeg synes bare så inderlig synd på kona hans jeg.. Hvor er personvernet i slike saker? Han har så vidt jeg vet ikke brutt loven, så hvorfor skal hele Norge vite om at han er litt for ivrig på sjekkefronten?

Synes dette burde vært ryddet opp i på kammerset, uten media på lasset. 

Også har dette krenket- oppropet blitt for ille altså. Litt må man (selv unge jenter) tåle. Er du ikke interessert: så avvis og gå da, herregud.. Jeg har blitt forsøkt sjekket opp av eldre menn, kunder osv. Går da ikke til media og forteller hvor synd det er på meg for det. 

Anonymkode: befd7...339

[Yellow Brick Road]

27 minutter siden, 3 i april skrev:

Jeg nekter og tro at Giske er den eneste som har prøvd seg på unge jenter på fest..resten har bare kommet unna med det. 

Giske har vel holdt på i årevis, uten at det har blitt noe sak ut av det, før bobla sprakk rett før jul..

Jeg tipper at samtlige menn ( sikkert ikke alle, men...)med politisk makt, uavhengig av parti har plenty med svin på skogen..

 

Det er jeg helt enig i, og derfor tror jeg at det er mange ledere, mellomledere og andre makt-personer i og utenfor politikken som skjelver i buksene nå og bevisst velger å ikke henge seg på kritikken. Det er bemerkelsesverdig stille fra andre partier her også...

Jeg synes på mange måter synd på Trond Giske som nå må stå opp og ta støyten for en oppførsel som har vært helt vanlig i årevis. Han har forsåvidt ikke gjort noe veldig alvorlig, sammenlignet med for eksempel overgrep av typen voldtekt og andre ting man kan bli utsatt for. Derfor synes jeg at pressen og andre bør være forsiktige med og ikke ha som mål å ta Giske som en person som på en måte skal ta fellesstraffen for denne ukulturen. Samtidig er det viktig at saken i seg selv blir tatt opp, så viktig at jeg synes at det er synd at dette ender opp med å handle om Trond Giske og ikke om ukulturen som dette er en følge av. 

Vi må heller ikke glemme at det er barn og ektefelle inni denne saken også, og de fortjener i alle fall ikke å få dette smurt utover forsidene hver dag. Men tenk om disse mennene (og kvinnene, for de finnes de også, de kommer bare til å slippe lettere unna) som har blitt offentliggjort nå (for det finnes jo andre som har blitt omtalt også) kunne ta tyren ved hornene og stå fram og beklage i stede for å fornekte eller håpe at det går over av seg selv. Det hadde stått utrolig respekt av en fyr som hadde stått fram og helt ærlig sagt at han ikke har sett det sånn før (for det tror jeg er sant også), men at han nå ser at den type oppførsel er ubehagelig og kanskje til og med skremmende og vanskelig for dem som blir utsatt for det. 

Da jeg hørte om #metoo første gang, eller de første gangene, tenkte jeg noe sånn som at "Herlig, for noe tull, vi har vel alle vært utsatt for uønsket og ubehagelige seksuelle handlinger, men get over it. Slutt å være så pinglete." Og ja, vi har kanskje blitt litt vel pinglete og skal lage problemer av noe som man tidligere feide bort, syntes var ekkelt noen dager eller kanskje en uke eller to før det var bortimot glemt. Men etterhvert har jeg kommet til at dette er en veldig viktig kampanje likevel, for det har med holdninger og respekt for andre å gjøre.

 

 

[Anonym bruker]

19 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Jeg synes bare så inderlig synd på kona hans jeg.. Hvor er personvernet i slike saker? Han har så vidt jeg vet ikke brutt loven, så hvorfor skal hele Norge vite om at han er litt for ivrig på sjekkefronten?

Synes dette burde vært ryddet opp i på kammerset, uten media på lasset. 

Også har dette krenket- oppropet blitt for ille altså. Litt må man (selv unge jenter) tåle. Er du ikke interessert: så avvis og gå da, herregud.. Jeg har blitt forsøkt sjekket opp av eldre menn, kunder osv. Går da ikke til media og forteller hvor synd det er på meg for det. 

Anonymkode: befd7...339

De har jo ikke gått til media heller. De har gått til ledelsen.

Det er svert få som i "me too"-sammenheng har gått til media med navn. Som regel har de bare fortalt historien uten å si hvem det gjelder eller de har varslet ledelsen om problemet.

Anonymkode: 5007b...e5b

[Anonym bruker]

1 time siden, Anonym bruker skrev:

De har jo ikke gått til media heller. De har gått til ledelsen.

Det er svert få som i "me too"-sammenheng har gått til media med navn. Som regel har de bare fortalt historien uten å si hvem det gjelder eller de har varslet ledelsen om problemet.

Anonymkode: 5007b...e5b

Å jo da. Flere av Giske-varslerne har gått til media. Noen opptil flere ganger også. 

Sistemann ut skrev likegodt en kronikk i Aftenposten! Her kom det fram se hun fortalte om en episode med Giske I FORTROLIGHET og så er hun opprørt over at vedkommende ikke brakte varselet videre.....

altså; hvis du forteller en venn i fortrolighet at du GSR blitt forsøkt sjekket opp, så redet vel ikke vanlig at vennen misbruker fortroligheten ved å fortelle historien videre?????

Anonymkode: 2bf1f...557

[Anonym bruker]

Denne drakampen her lukter svidd. Ut fra nettavisen burde det vært en ikke-sak, mens varslerne melder om at notatet gjengir en sminket og feilaktig versjon. 

Men siste gang han prøvde seg var i 2017, tross samboerskap og et felles barn. Det er ikke mye ved denne oppførselen som hører hjemme hos en leder. 

Både Giske og Støre burde trekke seg nå, de har ikke noe i ap ledelsen å gjøre mer. 

Anonymkode: 41bc4...086

[Anonym bruker]

3 timer siden, Anonym bruker skrev:

Også har dette krenket- oppropet blitt for ille altså. Litt må man (selv unge jenter) tåle. Er du ikke interessert: så avvis og gå da, herregud.. Jeg har blitt forsøkt sjekket opp av eldre menn, kunder osv. Går da ikke til media og forteller hvor synd det er på meg for det. 

Anonymkode: befd7...339

Har jo bl a å gjøre med at de det gjaldt sto i en bestemt posisjon da, det skjønner du vel. Alle oppropene dreier seg jo om at menn i maktposisjoner benytter seg av posisjonene for å nærme seg kvinner, og at kvinnene nærmest føler seg forplikta til først å gå med på ting de ikke egentlig vil (fordi han står over henne) og deretter å skjule det eller glatte over. Det er jo en bevisst form for manipulering. Du kan ikke sammenligne f eks en professors atferd overfor studentene med bare to tilfeldige mennesker som møtes på byen. Er den ene sjefen din, så er det en annen dynamikk ute og går. 

Anonymkode: 261c1...889

[Anonym bruker]

2 timer siden, Yellow Brick Road skrev:

Da jeg hørte om #metoo første gang, eller de første gangene, tenkte jeg noe sånn som at "Herlig, for noe tull, vi har vel alle vært utsatt for uønsket og ubehagelige seksuelle handlinger, men get over it. Slutt å være så pinglete." Og ja, vi har kanskje blitt litt vel pinglete og skal lage problemer av noe som man tidligere feide bort, syntes var ekkelt noen dager eller kanskje en uke eller to før det var bortimot glemt. Men etterhvert har jeg kommet til at dette er en veldig viktig kampanje likevel, for det har med holdninger og respekt for andre å gjøre.

 

 

Enig. Og jeg kjenner meg igjen i at vi "alle" på en eller annen måte er blitt krenket i løpet av livet, og at vi nærmest er så hjernevasket at vi syns det er en bagatell, og at man nærmest må bli voldtatt før det ikke lenger er greit. Men når vi begynner å se dimensjonene av disse kampanjene, da synker det langsomt inn: det skal faktisk ikke være slik. Det ER IKKE greit, selv om det er vanlig. 

Anonymkode: 261c1...889

[Anonym bruker]

2 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Har jo bl a å gjøre med at de det gjaldt sto i en bestemt posisjon da, det skjønner du vel. Alle oppropene dreier seg jo om at menn i maktposisjoner benytter seg av posisjonene for å nærme seg kvinner, og at kvinnene nærmest føler seg forplikta til først å gå med på ting de ikke egentlig vil (fordi han står over henne) og deretter å skjule det eller glatte over. Det er jo en bevisst form for manipulering. Du kan ikke sammenligne f eks en professors atferd overfor studentene med bare to tilfeldige mennesker som møtes på byen. Er den ene sjefen din, så er det en annen dynamikk ute og går. 

Anonymkode: 261c1...889

Jeg skriver at kunder (i jobbsammenheng) forsøker å sjekke meg opp. Jeg jobber ikke i en butikk, dette er snakk om kunder som er store og viktige for firmaet. Jeg har likevel klart å høflig avvise og beholde en god tone i etterkant. Jeg har også blitt tiltalt med kommentarer som er på kanten, av folk over meg. Så ja, jeg skjønner hva det er snakk om.

Men hvorfor skal man være så forbanna selvhøytidelig hele tiden? Ingen tvinger deg til sengs? Om du blir sjekket opp av sjefen, så si nei. Sjefer er mennesker de også, og med alkohol innabords mister mange hemninger de vanligvis har. Hvis de tvinger deg til å ligge med deg er det jo voldtekt, og det er en helt annen sak. Det er jo ikke det det er snakk om her? 

 

Anonymkode: befd7...339

[Anonym bruker]

15 timer siden, Anonym bruker skrev:

Jeg lurer veldig på hva den utrolig nydelige fruen hans kommer til å gjøre...

Anonymkode: 526ee...f43

Opprette en blogg tipper jeg

Anonymkode: 5b25f...032

[Anonym bruker]

16 timer siden, tante grusom master of law skrev:

Se hva varslene går ut på i nettavisen. Hovedsaken nå.

Det må da være lov å prøve seg på damer. Han har jo gitt seg med en gang han blir avvist.

Så du stoler blindt på det den svært seriøse avisen Nettavisen.no skriver om denne saken? Du er helt sikker på at det som gjengis her er den riktige versjonen av det som har skjedd? Du kan ikke mistenke at dette er den sminkede versjonen av det "Giske-klanen " i AP ønsker å få deg til å tro?

Tror du Støre & co hadde satt i himmel og jord på hodet om de fikk vite at Giske sjekket damer? Eller kan det tenkes at det er mer mellom linjene her?

#metoo handler ikke bare om voldtekt. Det handler om misbruk av makt og uønsket seksuell oppmerksomhet og redusering av kvinner til å bare være sitt kjønn og ikke noe mer. Utrolig hvor vanskelig det skal være.

Anonymkode: 28415...5a7

[Anonym bruker]

18 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Jeg skriver at kunder (i jobbsammenheng) forsøker å sjekke meg opp. Jeg jobber ikke i en butikk, dette er snakk om kunder som er store og viktige for firmaet. Jeg har likevel klart å høflig avvise og beholde en god tone i etterkant. Jeg har også blitt tiltalt med kommentarer som er på kanten, av folk over meg. Så ja, jeg skjønner hva det er snakk om.

Men hvorfor skal man være så forbanna selvhøytidelig hele tiden? Ingen tvinger deg til sengs? Om du blir sjekket opp av sjefen, så si nei. Sjefer er mennesker de også, og med alkohol innabords mister mange hemninger de vanligvis har. Hvis de tvinger deg til å ligge med deg er det jo voldtekt, og det er en helt annen sak. Det er jo ikke det det er snakk om her? 

 

Anonymkode: befd7...339

Jeg kan i hvertfall love deg at det er vanskelig å holde tråden når du forsøker å legge frem en sak på et styremøte mens han som sitter vedsiden deg stokker huden opp under skjørtet ditt.

Anonymkode: 5007b...e5b

[Anonym bruker]

23 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Jeg skriver at kunder (i jobbsammenheng) forsøker å sjekke meg opp. Jeg jobber ikke i en butikk, dette er snakk om kunder som er store og viktige for firmaet. Jeg har likevel klart å høflig avvise og beholde en god tone i etterkant. Jeg har også blitt tiltalt med kommentarer som er på kanten, av folk over meg. Så ja, jeg skjønner hva det er snakk om.

Men hvorfor skal man være så forbanna selvhøytidelig hele tiden? Ingen tvinger deg til sengs? Om du blir sjekket opp av sjefen, så si nei. Sjefer er mennesker de også, og med alkohol innabords mister mange hemninger de vanligvis har. Hvis de tvinger deg til å ligge med deg er det jo voldtekt, og det er en helt annen sak. Det er jo ikke det det er snakk om her? 

 

Anonymkode: befd7...339

Hvis sjefen ikke klarer å oppføre seg når han drikker, da må han avstå fra alkohol. Det er også slik at med ujevn maktbalanse må man være ekstra forsiktig. Det gjelder også i sjef/ansatt forhold.

Du synes det er greit med oppsjekking i jobbsammenheng. Jeg synes det er ugreit. Tafsing, er det ok? Tunge i øret? Hånd under skjørtet? Grove slibrigheter på e-post /sms? Eller er alt frem til uønsket penetrering innenfor?

Anonymkode: 28415...5a7

[Anonym bruker]

15 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Jeg kan i hvertfall love deg at det er vanskelig å holde tråden når du forsøker å legge frem en sak på et styremøte mens han som sitter vedsiden deg stokker huden opp under skjørtet ditt.

Anonymkode: 5007b...e5b

Dersom du faktisk har opplevd dette, så lurer jeg veldig på hvorfor du ikke sa ifra høyt og tydelig der og da? Da blir det jo bare dritflaut for han som utførte handlingen. 

Også slipper den stakkars kona til drittsekken og bli ydmyket i media i etterkant..

Anonymkode: befd7...339

[Anonym bruker]

38 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Jeg skriver at kunder (i jobbsammenheng) forsøker å sjekke meg opp. Jeg jobber ikke i en butikk, dette er snakk om kunder som er store og viktige for firmaet. Jeg har likevel klart å høflig avvise og beholde en god tone i etterkant. Jeg har også blitt tiltalt med kommentarer som er på kanten, av folk over meg. Så ja, jeg skjønner hva det er snakk om.

Men hvorfor skal man være så forbanna selvhøytidelig hele tiden? Ingen tvinger deg til sengs? Om du blir sjekket opp av sjefen, så si nei. Sjefer er mennesker de også, og med alkohol innabords mister mange hemninger de vanligvis har. Hvis de tvinger deg til å ligge med deg er det jo voldtekt, og det er en helt annen sak. Det er jo ikke det det er snakk om her? 

 

Anonymkode: befd7...339

Du har ikke lest oppropene, skjønner jeg? En av grunnene til at man ikke roper opp om det, er jo at man trenger en jobb. De studentene jeg refererte til var avhengige av professoren for å kunne ha en karriere (f eks Musikkhøgskolen, der en bestemt "stjerne"-professor saboterte som faen for alle som ikke nikket og smilte). 

Din logikk er dessverre like banal som Per Sandbergs. "Er det ikke bare å fike til ham", liksom. Nei, når andre sitter med makten, er det ikke bare for en mygg å stikke en elefant. 

Anonymkode: 261c1...889

[Anonym bruker]

7 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Dersom du faktisk har opplevd dette, så lurer jeg veldig på hvorfor du ikke sa ifra høyt og tydelig der og da? Da blir det jo bare dritflaut for han som utførte handlingen. 

Også slipper den stakkars kona til drittsekken og bli ydmyket i media i etterkant..

Anonymkode: befd7...339

Victim blaming...

Anonymkode: 261c1...889

[Anonym bruker]

36 minutter siden, Anonym bruker skrev:

 

#metoo handler ikke bare om voldtekt. Det handler om misbruk av makt og uønsket seksuell oppmerksomhet og redusering av kvinner til å bare være sitt kjønn og ikke noe mer. Utrolig hvor vanskelig det skal være.

Anonymkode: 28415...5a7

Ja, når man bruker mer enn 3 ord på rad, da mister man 75% av leserne... Mange er helt uten evne til å lese mer enn en overskrift i krigstyper! 

Anonymkode: 261c1...889

[Anonym bruker]

23 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Dersom du faktisk har opplevd dette, så lurer jeg veldig på hvorfor du ikke sa ifra høyt og tydelig der og da? Da blir det jo bare dritflaut for han som utførte handlingen. 

Også slipper den stakkars kona til drittsekken og bli ydmyket i media i etterkant..

Anonymkode: befd7...339

Min sak har ingenting med Giske å gjøre, bare for å presisere det.

Den gangen var jeg eneste dame i styret og dessidert yngst. Da er det ikke veldig enkelt å ta sånt opp på direkten. 

Anonymkode: 5007b...e5b

[Anonym bruker]

51 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Du har ikke lest oppropene, skjønner jeg? En av grunnene til at man ikke roper opp om det, er jo at man trenger en jobb. De studentene jeg refererte til var avhengige av professoren for å kunne ha en karriere (f eks Musikkhøgskolen, der en bestemt "stjerne"-professor saboterte som faen for alle som ikke nikket og smilte). 

Din logikk er dessverre like banal som Per Sandbergs. "Er det ikke bare å fike til ham", liksom. Nei, når andre sitter med makten, er det ikke bare for en mygg å stikke en elefant. 

Anonymkode: 261c1...889

Nå har vel ikke Giske truet jentene med at de vil få en dårligere posisjon i partiet om de ikke flørter tilbake..? 

Anonymkode: befd7...339

[Anonym bruker]

52 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Ja, når man bruker mer enn 3 ord på rad, da mister man 75% av leserne... Mange er helt uten evne til å lese mer enn en overskrift i krigstyper! 

Anonymkode: 261c1...889

Metoo kampanjen kunne vært flott den, om den hadde holdt seg til de tilfellene der noen kom dårligere ut av jobbopprykk/ studier osv ved å ikke "Please" maktpersoner.

Problemet er jo at "alle" føler de må komme med sin sak, og da blir det fort flisespikkeri og folk får bare nok. Hva så om noen kommenterte at du hadde fin rumpe på julebordet (selv om det var en over deg i rang)? Eller at sjefen lot hånda ligge litt for lenge på skulderen din? Eller noen kom med en teit kommentar om damer i et møte. Altså føler du deg traumatisert pga det? Skal vi slutte helt å flørte fordi du kan støte noen?

Det går jo andre veien også, mange damer bruker bevisst sjarm og spiller på sex for å få det de vil ha. Er det greit? Jeg vet selv at jeg i jobbsammenheng har sjarmert meg ut av en del kjipe situasjoner. Hadde jeg vært mann, hadde det antagelig ikke vært like enkelt. 

Hadde alle de som faktisk ikke har noen sak holdt kjeft, så hadde metoo vært en god kampanje. Nå blir det bare vannet ut og tåpelig.

Jeg tuller med menn på jobben hele tiden, typ; menn klarer jo ikke å gjøre to ting på en gang. Er det feil også? Stakkars det er jo diskriminering.. 

 

Anonymkode: befd7...339

[Anonym bruker]

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/norsk-politikk/stenseng-nettavisens-giske-notat-er-ikke-dekkende-for-sakene/a/24224011/

Ikke stol på nettavisen. 

Anonymkode: 9dd65...de4

[Anonym bruker]

17 timer siden, Anonym bruker skrev:

To av episodene er jo bagataellisert i den interne listen, spesielt den saken fra Tromsø.

Det Giske har gjort er på ingen måte akseptabelt for en leder i maktposisjon. Sammenligner vi det Giske har gjort med det flere Frp-ere som fremdeles fungerer på toppnivå (to er ministere) så er det Giske har gjort likevel langt mildere. Hvis dette ender med at Giske må gå mener jeg at det også må kreves av regjeringen at de kvitter seg med disse ministrene, og at Frp kvitter seg med de andre toppskikkelsene med verre adferd.

Men jeg tror ikke vi vi skal være så naive at vi ukritisk hyller Tadjik, for hun vist at hun også er ute etter å posisjonere seg i partiet og å markere seg nasjonalt. Det er svært naivt å tro at hun ikke nå ønsker å sko seg på det som skjer med Giske.

Jeg mener at Giske kan fortsette hvis han tar et ordentlig oppgjør og så viser i handling videre at han har lært. Kommer det flere slike episoder i fremtiden så bør han gå. Det er uansett tydelig at han bør unngå alkohol i alle slike sammenhenger siden han, når han drikker, tydeligvis mister dømmekraften sin mtp. hva som er akseptabelt av en mann i hans posisjon.

Men jeg gremmes over at Frp og H nå trolig gnir seg i hendene og kanskje også vinner velgere når de har folk i topposisjoner som har gjort verre ting enn Giske uten at Frp blir stilt til veggs for det.

Anonymkode: 36d67...281

At Søviknes har kunnet komme tilbake til rikspolitikken og blitt minister(!) etter den veldig stygge saken er helt utrolig. Jeg synes Erna generelt gjør en god jobb selv om jeg på ingen måte stemmer H, men hun skulle ALDRI latt ham sitte i regjeringen sin. Fatter ikke at hun kunne gjøre det. 

Hvem er den andre ministeren? 

Anonymkode: 2551d...ab3

[Anonym bruker]

19 timer siden, tante grusom master of law skrev:

Se hva varslene går ut på i nettavisen. Hovedsaken nå.

Det må da være lov å prøve seg på damer. Han har jo gitt seg med en gang han blir avvist.

Ja, det er jo nettopp det med denne metoo kampanjen, det er ikke lov å sjekke opp noen mer. Eller, dvs hvis feil mann prøver sjekke deg opp så er det nå trakassering. Dette er jo for dumt!!

Anonymkode: d662d...28c

[Anonym bruker]

5 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Ja, det er jo nettopp det med denne metoo kampanjen, det er ikke lov å sjekke opp noen mer. Eller, dvs hvis feil mann prøver sjekke deg opp så er det nå trakassering. Dette er jo for dumt!!

Anonymkode: d662d...28c

Nei, dette er helt feil. Hvis du ikke ser forskjellen på vanlig sjekking og seksuell trakassering, da har du et problem. 

Anonymkode: 2551d...ab3

[Anonym bruker]

7 timer siden, Anonym bruker skrev:

Helt klart, og som arbeiderpartimedlem synes jeg det er jævlig surt at partiet må ta støyten for noe som er et problem i alle partier.

Likevel unnskylder ikke det oppførselen at andre er like ille. Varslerene fortjener å bli tatt på alvor og at hans oppførsel får konsekvenser. Og så får de andre rydde opp i eget reir.

Anonymkode: d93bd...f28

Det er ikke bare arbeiderpartiet som får varsler. Men de er de eneste som har klart å knote til prosessen rundt varslingen. 

Til å være Norges største parti så virker det som interne prosesser er pill råtne. 

Anonymkode: b60aa...fba