Jeg er sikkert egoistisk og sånt, men (streik)

[Anonym bruker]

Nå som de også streiker i Oslo, er det vel ikke lenge til hele streiken blir avblåst..

 

Oslo er et eget forhandlingsområde og har egentlig ikke noe særlig med de andre kommunene å gjøre når det gjelder lønnsforhandlinger. så om streiken blir avblåst i Oslo så kan det fortsatt streikes i resten av landet.

[Gjest UndrendeUllteppe]

Er det ikke slik at utbetalingene fra fagforbundet er skattefritt? Og at de 70% dermed ikke er så ille lite?

[Anonym bruker]

Et velferdssamfunn er et samfunn der de gamle får verdig omsorg. Når de som har plass på sykehjem ikke får stå opp i løpet av dagen og må ligge i senga si 24/7, så synes jeg streik ikke blir rettferdig! Og nei, ikke alle har barn eller øvrig familie til å passe på seg hvis de på sykehjemmene ikke gidder det. Det er uverdig. Når leger ikke kommer seg på jobb fordi de ikke har noen plass å levere barna sine, er det heller ikke velferdssamfunn.

 

Og ja, jeg er organisert og betaler kr. 3700 i året i kontingent.

 

HI

 

et velferdssamfun er et samfunn som er likestilt.

når det blir manko på leger osv, når helse står i fare. vil det bli tvungenlønsnemd.

 

 

Så hvorfor har det ikke blitt det enda? Når det begynner å gå utover pasienter på sykehjemmene, når folk ikke får tatt avsluttende eksamen og må takke nei til jobber som de har fått siden de ikke rekker å bli ferdig? Når ungdom ikke får gått ut av videregående?

 

Det er selvfølgelig nøye beregninger på hvor mange som skal tas ut i streik i de forskjellige gruppene. Det tas ikke ut mange i helsesektoren, nettopp fordi man ikke skal sette liv og helse i fare og med det legge opp til tvungen lønnsnemnd.

 

Det er ikke fare for liv og helse om man ikke får tatt en eksamen. Ikke må man takke nei til en jobb heller, pga. ikke avlagt eksamen i streikeperiode, og ungdommer i vdg. utdanning søker videre utdanning med standpunktkarakterene sine. De jubler jo for å "slippe" eksamen.

 

Derfor er det helt riktig å ta ut f.eks. barnehageansatte, renholdere på skoler osv, lærere, for selv om disse gruppene er ute i streik, så settes ikke liv og helse i fare.

 

Nå er ikke jeg tatt ut enda, men om jeg skulle bli det, så har jeg betalt inn kontingent til forbundet "mitt" i såpass mange år, at streiketilskuddet jeg får i stedet for lønn, det har jeg jammen meg betalt inn selv.

 

Og hvorfor skal det være sånn at en ansatt i privat sektor med tilsvarende utdanning som meg, 5-7 års utdanning, skal tjene 150 000 - 250 000 mer enn meg? Det som skjer, er at alle vil jo da selvfølgelig helst til privat sektor med DE lønningene, og da er det jo naturlig at de aller beste søkerne havner i privat. Hvorfor skal det ikke være like attraktivt å jobbe i offentlig sektor? Det trengs godt kvalifiserte og motiverte lærere, det trengs høyt kvalifiserte og gode sykepleiere osv, men så lenge det er mulig å tjene bortimot en kvart million mer i det private, så er det klart at de aller, aller beste går dit. Selvfølgelig er penger en del av motivasjonen her, men alt handler ikke om penger. Det handler jo også om prinsipper!

 

Nå må du ikke glemme at det er ekstremt trygt å jobbe i det offentlige. Det er veldig få arbeidsplasser i privat sektor som har de samme godene som offentlige ansatte.

 

F.eks har ikke min mann 2 uker lønnet "permisjon" i forbindelse med fødsel. Alle slike goder som er valgfrie for arbeidsgiver er ofte fraværende når man jobber i det private. Det er også mye større usikkerhet rundt det å beholde jobben eller ikke. Det skal ekstremt mye til før man får sparken i det offentlige, hvis det i det hele tatt er mulig..?

[Gjest Hercule Poirot]

Et velferdssamfunn er et samfunn der de gamle får verdig omsorg. Når de som har plass på sykehjem ikke får stå opp i løpet av dagen og må ligge i senga si 24/7, så synes jeg streik ikke blir rettferdig! Og nei, ikke alle har barn eller øvrig familie til å passe på seg hvis de på sykehjemmene ikke gidder det. Det er uverdig. Når leger ikke kommer seg på jobb fordi de ikke har noen plass å levere barna sine, er det heller ikke velferdssamfunn.

 

Og ja, jeg er organisert og betaler kr. 3700 i året i kontingent.

 

HI

 

et velferdssamfun er et samfunn som er likestilt.

når det blir manko på leger osv, når helse står i fare. vil det bli tvungenlønsnemd.

 

 

Så hvorfor har det ikke blitt det enda? Når det begynner å gå utover pasienter på sykehjemmene, når folk ikke får tatt avsluttende eksamen og må takke nei til jobber som de har fått siden de ikke rekker å bli ferdig? Når ungdom ikke får gått ut av videregående?

 

Det er selvfølgelig nøye beregninger på hvor mange som skal tas ut i streik i de forskjellige gruppene. Det tas ikke ut mange i helsesektoren, nettopp fordi man ikke skal sette liv og helse i fare og med det legge opp til tvungen lønnsnemnd.

 

Det er ikke fare for liv og helse om man ikke får tatt en eksamen. Ikke må man takke nei til en jobb heller, pga. ikke avlagt eksamen i streikeperiode, og ungdommer i vdg. utdanning søker videre utdanning med standpunktkarakterene sine. De jubler jo for å "slippe" eksamen.

 

Derfor er det helt riktig å ta ut f.eks. barnehageansatte, renholdere på skoler osv, lærere, for selv om disse gruppene er ute i streik, så settes ikke liv og helse i fare.

 

Nå er ikke jeg tatt ut enda, men om jeg skulle bli det, så har jeg betalt inn kontingent til forbundet "mitt" i såpass mange år, at streiketilskuddet jeg får i stedet for lønn, det har jeg jammen meg betalt inn selv.

 

Og hvorfor skal det være sånn at en ansatt i privat sektor med tilsvarende utdanning som meg, 5-7 års utdanning, skal tjene 150 000 - 250 000 mer enn meg? Det som skjer, er at alle vil jo da selvfølgelig helst til privat sektor med DE lønningene, og da er det jo naturlig at de aller beste søkerne havner i privat. Hvorfor skal det ikke være like attraktivt å jobbe i offentlig sektor? Det trengs godt kvalifiserte og motiverte lærere, det trengs høyt kvalifiserte og gode sykepleiere osv, men så lenge det er mulig å tjene bortimot en kvart million mer i det private, så er det klart at de aller, aller beste går dit. Selvfølgelig er penger en del av motivasjonen her, men alt handler ikke om penger. Det handler jo også om prinsipper!

 

Nå må du ikke glemme at det er ekstremt trygt å jobbe i det offentlige. Det er veldig få arbeidsplasser i privat sektor som har de samme godene som offentlige ansatte.

 

F.eks har ikke min mann 2 uker lønnet "permisjon" i forbindelse med fødsel. Alle slike goder som er valgfrie for arbeidsgiver er ofte fraværende når man jobber i det private. Det er også mye større usikkerhet rundt det å beholde jobben eller ikke. Det skal ekstremt mye til før man får sparken i det offentlige, hvis det i det hele tatt er mulig..?

 

Pøh! Selvfølgelig kan jeg få sparken hvis jeg ikke gjør jobben min! Men klart; jeg er vel forholdsvis trygg så lenge jeg gjør jobben min ordentlig. Og hvilke andre goder har jeg? Knapt noen. å jo, jeg holdt jo på å glemme: Vi har et par aviser på pauserommet, et par-tre stk på deling - vi er rundt 100 stk som deler ett pauserom. Det er overhode ikke plass til oss alle der.

 

Kontorplassen min er i åpent landskap med drygt 40 arbeidsplasser a ca 70 x 100 cm, med en stikkontakt, en hylle ca 25 x 100 cm og en skuff ca 30 x 70 cm. Hvis jeg retter meg opp i stolen min, så dulter jeg borti den personen som sitter bak meg, og ca 40 cm fra ene armen min sitter det en kollega. Jada...

 

Telefon finnes i naborommet, der "alle" går forbi, eller i en bitteliten "telefonboks" med skikkelig "bokslyd". 43 timers arbeidsuke, absolutt ingen frynsegoder, bortsett fra den avisen, altså.

 

å jo! Det holdt jeg jo på å glemme: Mine mannlige kolleger har rett på to ukers betalt permisjon i forbindelse med fødsel. På lik linje med etterhvert mange fedre i privat sektor, bl.a. i byggeindustrien som fikk denne rettigheten inn i sin tariffavtale nå i mai.

 

Så da så... Med så fantastisk gode arbeidsforhold, en avis pr. 40 personer, en telefon på gangen og 43 timers arbeidsuke, så er det sikkert helt greit at jeg, med 7 års utdannelse tjener 250 000 mindre enn en med tilsvarende utdannelse i det private. Eller?

[Sisch]

Har hørt på P3-nyhetene i dag at de som streiker får full lønn fra fagforbundet sitt som streikebidrag. Dvs, de kan sitte, unnskyld meg, på rævva i flere uker og forlange lønn samtidig som de ikke taper noe som helst. Mens alle andre taper - barna får ikke tatt eksamen, foreldre til SFO- og barnehageunger taper lønn og deres arbeidsplasser sliter, folk på sykehjemmene får ikke stå opp osv. Er det virkelig et velferdssamfunn? Støtter forresten forslaget fra FpU om at offentlige ansatte bør få begrenset eller ingen streikerett så andre folk som er involvert i arbeidslivet og betaler skatt, skal få det de betaler får - nemlig SFO og barnehager som er åpne. Og hvorfor har dem enda ikke gått inn med tvungen lønnsnemnd???

 

For det første, vi betaler for å være medlem i fagforbundet. for det andre, får bare 70% av lønnen. Så nei jeg vil helst ikke streike, for jeg har ikke råd til å miste en eneste korne! men har ikke valg!

du får 70% av lønnen ja, men de er skattefrie

[Anonym bruker]

Et velferdssamfunn er et samfunn der de gamle får verdig omsorg. Når de som har plass på sykehjem ikke får stå opp i løpet av dagen og må ligge i senga si 24/7, så synes jeg streik ikke blir rettferdig! Og nei, ikke alle har barn eller øvrig familie til å passe på seg hvis de på sykehjemmene ikke gidder det. Det er uverdig. Når leger ikke kommer seg på jobb fordi de ikke har noen plass å levere barna sine, er det heller ikke velferdssamfunn.

 

Og ja, jeg er organisert og betaler kr. 3700 i året i kontingent.

 

HI

 

et velferdssamfun er et samfunn som er likestilt.

når det blir manko på leger osv, når helse står i fare. vil det bli tvungenlønsnemd.

 

 

Så hvorfor har det ikke blitt det enda? Når det begynner å gå utover pasienter på sykehjemmene, når folk ikke får tatt avsluttende eksamen og må takke nei til jobber som de har fått siden de ikke rekker å bli ferdig? Når ungdom ikke får gått ut av videregående?

 

Det er selvfølgelig nøye beregninger på hvor mange som skal tas ut i streik i de forskjellige gruppene. Det tas ikke ut mange i helsesektoren, nettopp fordi man ikke skal sette liv og helse i fare og med det legge opp til tvungen lønnsnemnd.

 

Det er ikke fare for liv og helse om man ikke får tatt en eksamen. Ikke må man takke nei til en jobb heller, pga. ikke avlagt eksamen i streikeperiode, og ungdommer i vdg. utdanning søker videre utdanning med standpunktkarakterene sine. De jubler jo for å "slippe" eksamen.

 

Derfor er det helt riktig å ta ut f.eks. barnehageansatte, renholdere på skoler osv, lærere, for selv om disse gruppene er ute i streik, så settes ikke liv og helse i fare.

 

Nå er ikke jeg tatt ut enda, men om jeg skulle bli det, så har jeg betalt inn kontingent til forbundet "mitt" i såpass mange år, at streiketilskuddet jeg får i stedet for lønn, det har jeg jammen meg betalt inn selv.

 

Og hvorfor skal det være sånn at en ansatt i privat sektor med tilsvarende utdanning som meg, 5-7 års utdanning, skal tjene 150 000 - 250 000 mer enn meg? Det som skjer, er at alle vil jo da selvfølgelig helst til privat sektor med DE lønningene, og da er det jo naturlig at de aller beste søkerne havner i privat. Hvorfor skal det ikke være like attraktivt å jobbe i offentlig sektor? Det trengs godt kvalifiserte og motiverte lærere, det trengs høyt kvalifiserte og gode sykepleiere osv, men så lenge det er mulig å tjene bortimot en kvart million mer i det private, så er det klart at de aller, aller beste går dit. Selvfølgelig er penger en del av motivasjonen her, men alt handler ikke om penger. Det handler jo også om prinsipper!

 

Nå må du ikke glemme at det er ekstremt trygt å jobbe i det offentlige. Det er veldig få arbeidsplasser i privat sektor som har de samme godene som offentlige ansatte.

 

F.eks har ikke min mann 2 uker lønnet "permisjon" i forbindelse med fødsel. Alle slike goder som er valgfrie for arbeidsgiver er ofte fraværende når man jobber i det private. Det er også mye større usikkerhet rundt det å beholde jobben eller ikke. Det skal ekstremt mye til før man får sparken i det offentlige, hvis det i det hele tatt er mulig..?

 

Pøh! Selvfølgelig kan jeg få sparken hvis jeg ikke gjør jobben min! Men klart; jeg er vel forholdsvis trygg så lenge jeg gjør jobben min ordentlig. Og hvilke andre goder har jeg? Knapt noen. å jo, jeg holdt jo på å glemme: Vi har et par aviser på pauserommet, et par-tre stk på deling - vi er rundt 100 stk som deler ett pauserom. Det er overhode ikke plass til oss alle der.

 

Kontorplassen min er i åpent landskap med drygt 40 arbeidsplasser a ca 70 x 100 cm, med en stikkontakt, en hylle ca 25 x 100 cm og en skuff ca 30 x 70 cm. Hvis jeg retter meg opp i stolen min, så dulter jeg borti den personen som sitter bak meg, og ca 40 cm fra ene armen min sitter det en kollega. Jada...

 

Telefon finnes i naborommet, der "alle" går forbi, eller i en bitteliten "telefonboks" med skikkelig "bokslyd". 43 timers arbeidsuke, absolutt ingen frynsegoder, bortsett fra den avisen, altså.

 

å jo! Det holdt jeg jo på å glemme: Mine mannlige kolleger har rett på to ukers betalt permisjon i forbindelse med fødsel. På lik linje med etterhvert mange fedre i privat sektor, bl.a. i byggeindustrien som fikk denne rettigheten inn i sin tariffavtale nå i mai.

 

Så da så... Med så fantastisk gode arbeidsforhold, en avis pr. 40 personer, en telefon på gangen og 43 timers arbeidsuke, så er det sikkert helt greit at jeg, med 7 års utdannelse tjener 250 000 mindre enn en med tilsvarende utdannelse i det private. Eller?

 

Men det er jo ingen som har tvunget deg til å søke jobb i det offentlige.

Det er ikke noen hemmlighet at man ofte kan forhandle seg høyere lønn i det private.

Det er heller ingen som nekter deg å søke de jobber i det private som dukker opp selv om du nå er ansatt i det offentlige.

 

Det høres ut som du ikke trives i jobben din så da er det vel på tide å se seg om etter noe annet...

[Gjest Hercule Poirot]

Et velferdssamfunn er et samfunn der de gamle får verdig omsorg. Når de som har plass på sykehjem ikke får stå opp i løpet av dagen og må ligge i senga si 24/7, så synes jeg streik ikke blir rettferdig! Og nei, ikke alle har barn eller øvrig familie til å passe på seg hvis de på sykehjemmene ikke gidder det. Det er uverdig. Når leger ikke kommer seg på jobb fordi de ikke har noen plass å levere barna sine, er det heller ikke velferdssamfunn.

 

Og ja, jeg er organisert og betaler kr. 3700 i året i kontingent.

 

HI

 

et velferdssamfun er et samfunn som er likestilt.

når det blir manko på leger osv, når helse står i fare. vil det bli tvungenlønsnemd.

 

 

Så hvorfor har det ikke blitt det enda? Når det begynner å gå utover pasienter på sykehjemmene, når folk ikke får tatt avsluttende eksamen og må takke nei til jobber som de har fått siden de ikke rekker å bli ferdig? Når ungdom ikke får gått ut av videregående?

 

Det er selvfølgelig nøye beregninger på hvor mange som skal tas ut i streik i de forskjellige gruppene. Det tas ikke ut mange i helsesektoren, nettopp fordi man ikke skal sette liv og helse i fare og med det legge opp til tvungen lønnsnemnd.

 

Det er ikke fare for liv og helse om man ikke får tatt en eksamen. Ikke må man takke nei til en jobb heller, pga. ikke avlagt eksamen i streikeperiode, og ungdommer i vdg. utdanning søker videre utdanning med standpunktkarakterene sine. De jubler jo for å "slippe" eksamen.

 

Derfor er det helt riktig å ta ut f.eks. barnehageansatte, renholdere på skoler osv, lærere, for selv om disse gruppene er ute i streik, så settes ikke liv og helse i fare.

 

Nå er ikke jeg tatt ut enda, men om jeg skulle bli det, så har jeg betalt inn kontingent til forbundet "mitt" i såpass mange år, at streiketilskuddet jeg får i stedet for lønn, det har jeg jammen meg betalt inn selv.

 

Og hvorfor skal det være sånn at en ansatt i privat sektor med tilsvarende utdanning som meg, 5-7 års utdanning, skal tjene 150 000 - 250 000 mer enn meg? Det som skjer, er at alle vil jo da selvfølgelig helst til privat sektor med DE lønningene, og da er det jo naturlig at de aller beste søkerne havner i privat. Hvorfor skal det ikke være like attraktivt å jobbe i offentlig sektor? Det trengs godt kvalifiserte og motiverte lærere, det trengs høyt kvalifiserte og gode sykepleiere osv, men så lenge det er mulig å tjene bortimot en kvart million mer i det private, så er det klart at de aller, aller beste går dit. Selvfølgelig er penger en del av motivasjonen her, men alt handler ikke om penger. Det handler jo også om prinsipper!

 

Nå må du ikke glemme at det er ekstremt trygt å jobbe i det offentlige. Det er veldig få arbeidsplasser i privat sektor som har de samme godene som offentlige ansatte.

 

F.eks har ikke min mann 2 uker lønnet "permisjon" i forbindelse med fødsel. Alle slike goder som er valgfrie for arbeidsgiver er ofte fraværende når man jobber i det private. Det er også mye større usikkerhet rundt det å beholde jobben eller ikke. Det skal ekstremt mye til før man får sparken i det offentlige, hvis det i det hele tatt er mulig..?

 

Pøh! Selvfølgelig kan jeg få sparken hvis jeg ikke gjør jobben min! Men klart; jeg er vel forholdsvis trygg så lenge jeg gjør jobben min ordentlig. Og hvilke andre goder har jeg? Knapt noen. å jo, jeg holdt jo på å glemme: Vi har et par aviser på pauserommet, et par-tre stk på deling - vi er rundt 100 stk som deler ett pauserom. Det er overhode ikke plass til oss alle der.

 

Kontorplassen min er i åpent landskap med drygt 40 arbeidsplasser a ca 70 x 100 cm, med en stikkontakt, en hylle ca 25 x 100 cm og en skuff ca 30 x 70 cm. Hvis jeg retter meg opp i stolen min, så dulter jeg borti den personen som sitter bak meg, og ca 40 cm fra ene armen min sitter det en kollega. Jada...

 

Telefon finnes i naborommet, der "alle" går forbi, eller i en bitteliten "telefonboks" med skikkelig "bokslyd". 43 timers arbeidsuke, absolutt ingen frynsegoder, bortsett fra den avisen, altså.

 

å jo! Det holdt jeg jo på å glemme: Mine mannlige kolleger har rett på to ukers betalt permisjon i forbindelse med fødsel. På lik linje med etterhvert mange fedre i privat sektor, bl.a. i byggeindustrien som fikk denne rettigheten inn i sin tariffavtale nå i mai.

 

Så da så... Med så fantastisk gode arbeidsforhold, en avis pr. 40 personer, en telefon på gangen og 43 timers arbeidsuke, så er det sikkert helt greit at jeg, med 7 års utdannelse tjener 250 000 mindre enn en med tilsvarende utdannelse i det private. Eller?

 

Men det er jo ingen som har tvunget deg til å søke jobb i det offentlige.

Det er ikke noen hemmlighet at man ofte kan forhandle seg høyere lønn i det private.

Det er heller ingen som nekter deg å søke de jobber i det private som dukker opp selv om du nå er ansatt i det offentlige.

 

Det høres ut som du ikke trives i jobben din så da er det vel på tide å se seg om etter noe annet...

 

Neida, det er ingen som har tvunget meg til å jobbe i det offentlige, men det er nå engang denne type jobb jeg har evner og anlegg for. Og mener du ikke at det er viktig med godt utdannede mennesker også i "min" type jobb? Det kan ikke være så rart om vi har lyst på fornuftig lønn for jobben vi gjør, vi heller.

 

Og vet du hva? Jeg stortrives i jobben min, jeg! Jeg har vanvittig supre kolleger og ikke minst så har jeg fenomenale elever og jeg gleder meg til jobben min. Men som sagt; arbeidsforholdene våre er mildt sagt ræva, både for elever og lærere, og administrasjon. Vi "bor" i gamle og dårlige bygg, og venter i spenning og smerte på at det skal bli vår tur til å få litt rehabilitering. Dette beskriver jo stort sett hverdagen i svært mange norske skoler, forøvrig.

[LilleVilje]

Jeg vil også gjerne vite hvilke "goder" vi som jobber i det offentlige har, for da kan jeg begynne å kreve dem fra arbeidsgiveren min! Her i byen er det da langt flere goder i privat sektor enn i den offentlige, og jeg trodde ikke vi var så annerledes enn resten av landet - tar jeg feil? Jeg har samme arbeidsforhold som Hercule Poirot, men i motsetning til hva noen kan tro ut fra arbeidsforhold (trangt kontorlandskap, lange arbeidsuker, pauserom der det ikke er plass til alle ansatte, ingen andre frynsegoder enn en avis), så ELSKER jeg jobben min. Selv om det er slitsomt som bare det til tider. Jeg har funnet den jobben som er riktig for meg, og der jeg virkelig føler at jeg får gjort noe viktig. Og gjør jeg ikke jobben min ordentlig, ja, så mister jeg den - det er klart man kan miste jobben i offentlig sektor!

 

Men til og med jeg, som brenner for jobben min, vurderer å bytte yrke etter hvert, for jeg vet at hvis jeg hadde gått inn i privat sektor, hadde jeg tjent i hvert fall 200.000 mer i året. Så langt syns jeg trivsel på jobb er det aller viktigste, så jeg velger å bli, men skjeler nok samtidig ubevisst til den andre siden. På grunn av lønn.

 

Og hva slags samfunn får vi da, hvis alle skal velge yrke etter lønn? Får vi arbeidstakere som brenner for jobben sin, som trives med det de gjør, som har lavt sykefravær fordi de liker seg så godt på jobb? Får vi i det hele tatt noen som velger å jobbe som lærere, sykepleiere eller politifolk? Hva slags samfunn får vi da, hvis de personene som havner i disse yrkene ikke er interessert i det og bare har tatt det fordi de ikke fant noe annet? Hva med muligheten til å velge det man brenner for og har evner for, fordi det er der man vil klare å gjøre en best mulig jobb?

 

Kort sagt: Skal det bare være i privat sektor de godt utdannede menneskene jobber? Hva vil DET gjøre med velferdssamfunnet på sikt?

 

Streiken startet fordi privat sektor fikk en høyere lønnsøkning enn offentlig. Det bidrar til å øke forskjellene mellom offentlig og privat sektor.

 

Alle de som maner til nøysomhet, gjelder det bare i offentlig sektor, det da? Er det helt greit at privat sektor får en høy lønnsøkning, mens vi som har valgt å jobbe i det offentlige må klare oss med en mindre lønnsøkning?

 

Jeg skal gjerne være nøysom, jeg, og klare meg med en minimal lønnsøkning. Jeg kunne til og med klart meg uten lønnsøkning. Men ikke så lenge privat sektor får en høy lønnsøkning - det er med på å øke forskjellene og skaper et mer usunt samfunn i lengden.

[Gjest thricane]

Jeg vil også gjerne vite hvilke "goder" vi som jobber i det offentlige har, for da kan jeg begynne å kreve dem fra arbeidsgiveren min! Her i byen er det da langt flere goder i privat sektor enn i den offentlige, og jeg trodde ikke vi var så annerledes enn resten av landet - tar jeg feil? Jeg har samme arbeidsforhold som Hercule Poirot, men i motsetning til hva noen kan tro ut fra arbeidsforhold (trangt kontorlandskap, lange arbeidsuker, pauserom der det ikke er plass til alle ansatte, ingen andre frynsegoder enn en avis), så ELSKER jeg jobben min. Selv om det er slitsomt som bare det til tider. Jeg har funnet den jobben som er riktig for meg, og der jeg virkelig føler at jeg får gjort noe viktig. Og gjør jeg ikke jobben min ordentlig, ja, så mister jeg den - det er klart man kan miste jobben i offentlig sektor!

 

Men til og med jeg, som brenner for jobben min, vurderer å bytte yrke etter hvert, for jeg vet at hvis jeg hadde gått inn i privat sektor, hadde jeg tjent i hvert fall 200.000 mer i året. Så langt syns jeg trivsel på jobb er det aller viktigste, så jeg velger å bli, men skjeler nok samtidig ubevisst til den andre siden. På grunn av lønn.

 

Og hva slags samfunn får vi da, hvis alle skal velge yrke etter lønn? Får vi arbeidstakere som brenner for jobben sin, som trives med det de gjør, som har lavt sykefravær fordi de liker seg så godt på jobb? Får vi i det hele tatt noen som velger å jobbe som lærere, sykepleiere eller politifolk? Hva slags samfunn får vi da, hvis de personene som havner i disse yrkene ikke er interessert i det og bare har tatt det fordi de ikke fant noe annet? Hva med muligheten til å velge det man brenner for og har evner for, fordi det er der man vil klare å gjøre en best mulig jobb?

 

Kort sagt: Skal det bare være i privat sektor de godt utdannede menneskene jobber? Hva vil DET gjøre med velferdssamfunnet på sikt?

 

Streiken startet fordi privat sektor fikk en høyere lønnsøkning enn offentlig. Det bidrar til å øke forskjellene mellom offentlig og privat sektor.

 

Alle de som maner til nøysomhet, gjelder det bare i offentlig sektor, det da? Er det helt greit at privat sektor får en høy lønnsøkning, mens vi som har valgt å jobbe i det offentlige må klare oss med en mindre lønnsøkning?

 

Jeg skal gjerne være nøysom, jeg, og klare meg med en minimal lønnsøkning. Jeg kunne til og med klart meg uten lønnsøkning. Men ikke så lenge privat sektor får en høy lønnsøkning - det er med på å øke forskjellene og skaper et mer usunt samfunn i lengden.

Noen goder dere har i det offenlige er trygg jobb (folk som mister jobb i privat sektor er som regel ikke fordi de ikke gjør jobben sin, men pga konkurs, svigninger i marked, nedleggelse osv). Ytelsesbasert pensjon er langt mer gunstig for deg som arbeidstaker enn OTP på 2 % som er minstekravet i privat sektor. Det snakkes om aviser her, men pensjonsordningene glemmes. Er dere virkelig ikke klar over hvilke fordeler dere har selv? Selvfølgelig skal privat sektor ligge høyere. De er konkurranseutsatt og det rammer både abeidsgivere og arbeidstakere. På godt og vondt.

[Gråsonen]

Jeg er helt i mot streiken. Jeg er heeelt fullstendig i mot at fordi de vil ha mer lønnså skal de la det gå utover de svakeste i samfunnet. Helt feil tidspunkt og måte å streike på. Han forbundslederen minner meg om en sytete liten unge som vil ha mere lønn fordi naboen kjører bedre bil en han.

 

Også er det argumentet for å friste flere inn i yrket. Feil, det feiler gang på gang med lønnsøkning! Det må andre virkemidler inn, folk velger bort omsorgsyrker pga turnus og arbeidsforhold IKKE nødvendigvis lønn. For lønna er faktisk ikke så aller værst sett i lys av andre arbeidsgrupper med samme utdanningsnivå.

 

Nå må vi åpne øynene og begynne å ta inn over oss hva annet som skjer her i verden, europa er i ferd med å kollapse!

 

nå tror jeg du er godt plaser inne i gråsonen ja.

for hver gang det streiker så blir det litt høyere lønn, så det feiles ikke. Dersom du ikke har fått det med deg, så er det oftes på sommeren det streikes, vil faktisk si hvert år?

men du, hva har streiken med krisen i europa?

 

Spesiell fremstilling. Men men, nok om det, jeg skal holde meg saklig og svare på dine indirekte spørsmål.

 

Joda, jeg jobber i helsevesenet. bachelor i sykepleie med påfølgende videreutdanning i psykisk helsearbeid, nettopp ferdig med master i forebyggende helsearbeid (folkehelse).

Jeg har ganske god erfaring innen for helsesektor og jeg er vel klar over at det streikes hver vår/sommer. Intet nytt under solen :-) Er også kanskje det som er problemet, her streikes det i hytt og gæver eneste forandringen jeg ser er minimal.. altså striken har liten effekt. Streikens grunnlag bygger seg på at de ønsker å vise samfunnet hva som skjer om det ikke rekruteres nye arbeidere inn i helsevesenet. Ok, men hvofor ikke lære snart? Det streikes gang på gang, det feiler med å rekrutere folk gang på gang. Det er simpelt, studenter skyr unna sykepleie/hjelpepleier/omsorgsarbeider pga arbeidstid, belastning og arbeidsoppgaver. (få vgs elever vet egentlig hva en sykepleier har til arbeidsoppgaver f eks.)

Du spør meg hva europa har med denne streiken å gjøre. Du må være langt inni navlegropa for å ikke forstå at det er lite solidarisk å skrike etter høyere lønn og mer goder på denne måten når det sitter familier fra middelklasse i hellas/italia/tsjekkia som ikke har penger til å brødfø barna sine! å tro at denne økonomiske krisen ikke rammer oss her oppe er rett å slett naivt, fryktelig naivt.

Jeg er kanskje litt for brå når jeg sier dette men, det vi ser nå privat vs offentlig er bare starten på skillet som er i ferd med å skapes.

Umoralsk å streike slik at det går utover de aller svakeste i samfunnet, det ligger pasienter på palliative sengeposter som ikke får den oppmerksomheten og smertelindringen de trenger fordi det er storstreik. Synes du det er OK å tenke på at demente, døende og ellers somatisk alvorlig syke pasienter ikke får sin del av kaken, fordi forbundet ønsker høyere lønn? Joda, poenget med at det er for få i bransjen er tatt, men da igjen er det vel pasientene som burde streike?

[Anonym bruker]

Noen goder dere har i det offenlige er trygg jobb (folk som mister jobb i privat sektor er som regel ikke fordi de ikke gjør jobben sin, men pga konkurs, svigninger i marked, nedleggelse osv). Ytelsesbasert pensjon er langt mer gunstig for deg som arbeidstaker enn OTP på 2 % som er minstekravet i privat sektor. Det snakkes om aviser her, men pensjonsordningene glemmes. Er dere virkelig ikke klar over hvilke fordeler dere har selv? Selvfølgelig skal privat sektor ligge høyere. De er konkurranseutsatt og det rammer både abeidsgivere og arbeidstakere. På godt og vondt.

 

Det er en seiglivet myte at man sitter trygt hvis man har en jobb i det offentlige. Både i stat og kommune er det nedskjæringer, kutt i stillinger og hele avdelinger som legges ned. Jeg jobber i kommunen og bare i år må vi kutte 5 dagsverk der jeg jobber, og vi er ikke mange fra før. I fjor gikk det 2, og året før der mistet vi også noen.

[Gjest overlord]

"Mens ledende økonomer beregner at lønnsveksten i industrien etter lokale forhandlinger blir på godt over 4 prosent, nekter statsråd Rigmor Aasrud for at den vil bikke 4-tallet. I stedet gjentar hun ofte tallet 3,75 prosent".

Dersom man legger til grunn at frontfagene, konkurranseutsatt industri i privat sektor, etter lokale forhandlinger får mellom 4,2 og 4,3% i total lønnsutvikling, mens offentlig sektor skal få det som tilsynelatende staten legger til grunn, 3,75 %, vil forskjellen i lønnsveksten være mellom 10 og 12 % mellom privat og offentlig sektor.

Da går kjøpekrafta til fam. Overlord ned med 10 %, fordi inflasjonen vil legge seg på over 4 % iom at det er lønsveksten i frontfagene man regner etter når man justerer for prisvekst, og ikke minst rentefastsetting.

[<3 mine søte små<3]

Jeg er helt i mot streiken. Jeg er heeelt fullstendig i mot at fordi de vil ha mer lønnså skal de la det gå utover de svakeste i samfunnet. Helt feil tidspunkt og måte å streike på. Han forbundslederen minner meg om en sytete liten unge som vil ha mere lønn fordi naboen kjører bedre bil en han.

 

Også er det argumentet for å friste flere inn i yrket. Feil, det feiler gang på gang med lønnsøkning! Det må andre virkemidler inn, folk velger bort omsorgsyrker pga turnus og arbeidsforhold IKKE nødvendigvis lønn. For lønna er faktisk ikke så aller værst sett i lys av andre arbeidsgrupper med samme utdanningsnivå.

 

Nå må vi åpne øynene og begynne å ta inn over oss hva annet som skjer her i verden, europa er i ferd med å kollapse!

 

nå tror jeg du er godt plaser inne i gråsonen ja.

for hver gang det streiker så blir det litt høyere lønn, så det feiles ikke. Dersom du ikke har fått det med deg, så er det oftes på sommeren det streikes, vil faktisk si hvert år?

men du, hva har streiken med krisen i europa?

 

Spesiell fremstilling. Men men, nok om det, jeg skal holde meg saklig og svare på dine indirekte spørsmål.

 

Joda, jeg jobber i helsevesenet. bachelor i sykepleie med påfølgende videreutdanning i psykisk helsearbeid, nettopp ferdig med master i forebyggende helsearbeid (folkehelse).

Jeg har ganske god erfaring innen for helsesektor og jeg er vel klar over at det streikes hver vår/sommer. Intet nytt under solen :-) Er også kanskje det som er problemet, her streikes det i hytt og gæver eneste forandringen jeg ser er minimal.. altså striken har liten effekt. Streikens grunnlag bygger seg på at de ønsker å vise samfunnet hva som skjer om det ikke rekruteres nye arbeidere inn i helsevesenet. Ok, men hvofor ikke lære snart? Det streikes gang på gang, det feiler med å rekrutere folk gang på gang. Det er simpelt, studenter skyr unna sykepleie/hjelpepleier/omsorgsarbeider pga arbeidstid, belastning og arbeidsoppgaver. (få vgs elever vet egentlig hva en sykepleier har til arbeidsoppgaver f eks.)

Du spør meg hva europa har med denne streiken å gjøre. Du må være langt inni navlegropa for å ikke forstå at det er lite solidarisk å skrike etter høyere lønn og mer goder på denne måten når det sitter familier fra middelklasse i hellas/italia/tsjekkia som ikke har penger til å brødfø barna sine! å tro at denne økonomiske krisen ikke rammer oss her oppe er rett å slett naivt, fryktelig naivt.

Jeg er kanskje litt for brå når jeg sier dette men, det vi ser nå privat vs offentlig er bare starten på skillet som er i ferd med å skapes.

Umoralsk å streike slik at det går utover de aller svakeste i samfunnet, det ligger pasienter på palliative sengeposter som ikke får den oppmerksomheten og smertelindringen de trenger fordi det er storstreik. Synes du det er OK å tenke på at demente, døende og ellers somatisk alvorlig syke pasienter ikke får sin del av kaken, fordi forbundet ønsker høyere lønn? Joda, poenget med at det er for få i bransjen er tatt, men da igjen er det vel pasientene som burde streike?

 

hva som skjer i europa har ikke noe med streiken å gjøre.

joda fælt at de er i økonomisk krise.

neida, er ikke greit at de pleietrengende ikke får den hjelp de skal ha. men igjen.. det er ikke den streikendes feil. det må arbeidstedet/kommunen ta på sin kappe. de må få flere stillinger, men de trenger også å få noen til å gå i stillingen.

hvordan skal de få fler helsearb når folk ikke ønsker å være i dette arb, mye pga turnus( som er nødvendig) men de fleste tenker også på lønna. mesteparten av de stillingene som lyses ut i kommunen er vikaiat ofte på 50% eller mindre.

jeg er utdannet hjelpepleier, men jobber i bhg.pga det ikke er 100% fast stilling. sluttet å jobbe på natt pga fikk ikke sove etter vakta. så da var alternativet bhg.

jeg vet at de i helseyrket er under stort press, er underbemannet osv.

har opplevd det selv.

derfor synest jeg at det også er viktig at de blir annerkjent. at de får bedre lønn. pga de gjør en sabla god jobb!!

at pasienter ikke får den pleien de trenger er så klart ikke idealt, men dersom det står fare om liv. vil det gå på tvungenlønsnemd.

har selv en farmor som ligger på hjerteovervåkninga, der fagarbeider skal ut i streik.

men tror neppe denne streiken kommer til å vare særlig lengre.

så kansje jeg er godt plasert inne med navleloa, men jeg synest at det er viktig å streike selv om det går utover andre.

dette er den måten å demonstrere på som er mest effektiv. det er den måten kommunene kjenner hvor viktig desse yrkene som er ute i streik er. selv om de kansje ikke har den mest avanserte utdanninga, så er deres arbeid viktig.

[Anonym bruker]

Det er naivt å tro at pasienter får bedre pleie og at helsepersonell får bedre tid hvis de får høyere lønn. Stat og kommune har budsjetter å forholde seg til. Hvis lønnsnivået øker, må de redusere på timeforbruket for å klare budsjettene sine, på hvilken måte er dette bra?

 

Er man stat eller kommuneansatt har man jobb for livet. Man mister den ikke pga nedbemanning, da blir man flyttet på og gitt en annen stilling. Pensjonen er gullkantet sammenlignet med det mange som jobber privat har. Produktiviteten i det offentlige er latterlig lav sammenlignet med det private, fordi private bedrifter er avhengige av overskudd for å overleve. Stat og kommune får tilskudd, og de går ikke konkurs dersom de bommer på budsjettene sine.

 

Dere stat og kommuneansatte som påstår at de som ikke er organisert og de som jobber privat snylter på godene som streikevillige fagforeningsmennesker klarer å få til; er dere så bortskjemte at dere tror at alle som jobber privat får tariff og har alle de tariffbestemte godene som dere har? Eks: god pensjon, IA, betalt tannlegebesøk, legebesøk, betalt pappaperm, forskutterte permisjonspenger slik at dere får feriepenger og en veldig trygg arbeidsplass, for å nevne noe. Det provoserer meg at dere ikke ser verdien i dette! Skal man ha disse godene og betale for det med nettolønn, ser dere at det bare er rett og rimelig at det er litt lønnsforskjell mellom offentlig og privat.

 

Og ja, krisen i Europa er faktisk en faktor i dette. Man må vende nesen utover å se hva som skjer. Det er for sent å vise måtehold når krisen kommer til norge og 30% mister jobbene sine. Industrien våre lider pga høyt lønnsnivå og lav kjøpekraft i europa. Vi er ikke immune mot finanskriser selv om det gikk rimelig bra sist.

[Voilà]

Jeg er like egoistisk, for jeg heier på streikerne sånn at jeg slipper eksamen.

[Anonym bruker]

Jeg er like egoistisk, for jeg heier på streikerne sånn at jeg slipper eksamen.

 

Mulig du ikke hadde ment det samme dersom det var din avsluttende eksamen og du måtte si fra deg den nye jobben din pga manglende eksamen? Og gjerne bruke ett år på å ta den på nytt?

[Voilà]

Jeg er like egoistisk, for jeg heier på streikerne sånn at jeg slipper eksamen.

 

Mulig du ikke hadde ment det samme dersom det var din avsluttende eksamen og du måtte si fra deg den nye jobben din pga manglende eksamen? Og gjerne bruke ett år på å ta den på nytt?

 

Nei, det har du helt rett i. Jeg skulle selvfølgelig ønske alle som trenger en eksamen for å komme videre skulle hatt den, men for meg spiller det ingen rolle, og derfor heier jeg på streiken. Det betyr jo ikke at jeg synes det er bra at "viktige" folk streiker, så lenge de som ikke påvirker elever og studenter negativt streiker.

 

Jeg går bare på vgs, så jeg bryr meg ikke hva sensoren min gjør - den ødelegger ikke for noen om den streiker.

[Anonym bruker]

Ja, du er egoistisk

[Anonym bruker]

Enig med over. Du er nok en smule egoistisk.

[Gjest meg mamma?]

Jeg er helt i mot streiken. Jeg er heeelt fullstendig i mot at fordi de vil ha mer lønnså skal de la det gå utover de svakeste i samfunnet. Helt feil tidspunkt og måte å streike på. Han forbundslederen minner meg om en sytete liten unge som vil ha mere lønn fordi naboen kjører bedre bil en han.

 

Også er det argumentet for å friste flere inn i yrket. Feil, det feiler gang på gang med lønnsøkning! Det må andre virkemidler inn, folk velger bort omsorgsyrker pga turnus og arbeidsforhold IKKE nødvendigvis lønn. For lønna er faktisk ikke så aller værst sett i lys av andre arbeidsgrupper med samme utdanningsnivå.

 

Nå må vi åpne øynene og begynne å ta inn over oss hva annet som skjer her i verden, europa er i ferd med å kollapse!

 

Tuller du. Lønna er ikke så aller værst.......?

 

Jeg jobber som pedagogisk leder i barnehage med ansvar for 16 1-2 åringer. Jobber 100 % og mer enn det med all planlegging og forberedelser. Har utbetalt 19000 i mnd, ikke fortell meg at det er en anstendig lønn for å ta vare på det kjæreste foreldre har.

 

For meg er lønna absolutt en faktor i om jeg orker å fortsette å jobbe med dette i mange år fremover. Jeg elsker jobben og barna "mine", men konstant tidspress, underbemanning, dårlig samvittighet og dårlig betaling gjør at jeg og mange andre tenker på om en burde jobbe med noe annet. Selvfølgelig vil bedre lønn friste flere til yrket. Jeg har gått tre år på høyskole for å få utbetalt lusne 19000 i mnd. Jeg synes faktisk ikke det er bra nok

[Anonym bruker]

Er man stat eller kommuneansatt har man jobb for livet. Man mister den ikke pga nedbemanning, da blir man flyttet på og gitt en annen stilling.

 

Bullshit!

[Anonym bruker]

Ja, dere fortjener så absolutt høyere lønn. Hilsen uendelig takknemlig mamma for en liten bhggutt.

[Gjest meg mamma?]

Ja, dere fortjener så absolutt høyere lønn. Hilsen uendelig takknemlig mamma for en liten bhggutt.

 

Tusen takk

[snippsnapp]

Jeg blir bare så imponert over hvor proffe, men også så genuint omsorgsfulle de ansatte i bhg til gutten min er.  I vennekretsen vår hører jeg også bare godord om de ulike bhg. Hvis det er noe negativt, så har det gått på uteområde, bygg etc. aldri de ansatte. Mye kan man lære på skolebenken, men mye går også ut på hvordan man er av natur. Når man har begge disse kvalifikasjonene bør dette jammen verdsettes. Forstår godt hvis man bytter yrke når man ikke blir lønnet bedre. Håper virkelig ikke dette skjer i bhg til gutten min! Ja til høyere lønn til de som skaper trygge og gode omgivelser for våre barn:)

[Anonym bruker]

Jeg er helt i mot streiken. Jeg er heeelt fullstendig i mot at fordi de vil ha mer lønnså skal de la det gå utover de svakeste i samfunnet. Helt feil tidspunkt og måte å streike på. Han forbundslederen minner meg om en sytete liten unge som vil ha mere lønn fordi naboen kjører bedre bil en han.

 

Også er det argumentet for å friste flere inn i yrket. Feil, det feiler gang på gang med lønnsøkning! Det må andre virkemidler inn, folk velger bort omsorgsyrker pga turnus og arbeidsforhold IKKE nødvendigvis lønn. For lønna er faktisk ikke så aller værst sett i lys av andre arbeidsgrupper med samme utdanningsnivå.

 

Nå må vi åpne øynene og begynne å ta inn over oss hva annet som skjer her i verden, europa er i ferd med å kollapse!

 

Tuller du. Lønna er ikke så aller værst.......?

 

Jeg jobber som pedagogisk leder i barnehage med ansvar for 16 1-2 åringer. Jobber 100 % og mer enn det med all planlegging og forberedelser. Har utbetalt 19000 i mnd, ikke fortell meg at det er en anstendig lønn for å ta vare på det kjæreste foreldre har.

 

For meg er lønna absolutt en faktor i om jeg orker å fortsette å jobbe med dette i mange år fremover. Jeg elsker jobben og barna "mine", men konstant tidspress, underbemanning, dårlig samvittighet og dårlig betaling gjør at jeg og mange andre tenker på om en burde jobbe med noe annet. Selvfølgelig vil bedre lønn friste flere til yrket. Jeg har gått tre år på høyskole for å få utbetalt lusne 19000 i mnd. Jeg synes faktisk ikke det er bra nok

 

 

Man kan ikke argumentere med nettolønn. Nettolønn er etter skatt, og bestemmes av skattetrekket til hver enkelt. Skal du argumentere, må du argumentere med bruttolønn. Hvor mye har du i årslønn/månedslønn? Og nei, 19 000 er ikke allverdens utbetalt, men hvor skal lønnsgalloppen ende hvis alle skal få den lønnen de mener at de fortjener? Hver gang det er lønnsoppgjør så stiger prisene på mat og andre ting man trenger og spiser opp lønnsøkningen så man ikke sitter igjen med noe mer i praksis en året før. Det går ut over de lavtlønte, ikke de høytlønte.