Nordmenn i mindretall om 35 år

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (27 minutter siden):

Det er helt uhørt det du sitter og spyr ut av deg i hvertfall. En god representant for voldsvenstre og full av antidemokratisk tankegods. At etniske nordmenn er i mindretall i mange bydeler i Oslo, er ikke en konspirasjonsteori. Det er et faktum Og man må kunne få diskutere konsekvensene av dette uten å møte slikt jæ.. oppgulp som du kommer med. At innvandrere tar jobber fra nordmenn er det vel ingen som snakker om, så lav yrkesdeltagelse det er blandt store deler av denne gruppen. 

Anonymkode: 3e58a...a71

Det er ikke venstresiden som er voldelig. 22 juli hallo?? Mer trenger ikke sies.

Anonymkode: 31ce0...e78

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (37 minutter siden):

Det er helt uhørt det du sitter og spyr ut av deg i hvertfall. En god representant for voldsvenstre og full av antidemokratisk tankegods. At etniske nordmenn er i mindretall i mange bydeler i Oslo, er ikke en konspirasjonsteori. Det er et faktum Og man må kunne få diskutere konsekvensene av dette uten å møte slikt jæ.. oppgulp som du kommer med. At innvandrere tar jobber fra nordmenn er det vel ingen som snakker om, så lav yrkesdeltagelse det er blandt store deler av denne gruppen. 

Anonymkode: 3e58a...a71

Det er bare å overse det, det kom 3 sånne innlegg før noen beit på.

Anonymkode: b8632...d14

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (12 minutter siden):

Det er bare å overse det, det kom 3 sånne innlegg før noen beit på.

Anonymkode: b8632...d14

Godt råd egentlig. Takk:)

Anonymkode: 3e58a...a71

[Anonym bruker]

Jeg er også veldig bekymret. Alle tulleargumentene om rasisme, fremmedfrykt, vi trenger innvandrere til å gjøre jobbene vi er for fine til å gjøre selv osv, de gjør meg bare enda mer bekymret. Folk skjønner jo ikke noe av hva som skjer. De nekter å innse realiteten.

Hvis dagens politikk fortsetter vil vi være i mindretall innen noen få tiår. Og de innbyggerne vi tiltrekker oss er de vi har alt for mange av fra før, mennesker som er avhengige av så mye trygd og støtte som mulig, og mennesker som har null skamvett og grafser til seg fordeler alt de klarer. De som kommer til Norge i dag har null forståelse for hvordan et godt samfunn bygges, de ser bare fordeler og penger i lomma. De tror vi er så rike at det er bare å forsyne seg. Det kan vi ikke bebreide dem for, vi gir dem god grunn til å tenke slik.

Vi blir et samfunn med gåstoler og rullestoler, både i direkte og overført betydning. Det er fint å ta vare på mennesker, det skal vi fortsette med, men vi kan ikke bygge et samfunn på en slik holdning. De som skaper noe flykter landet. De gidder ikke mer. Det er utviklingen. Jungeltelegrafen har aldri fungert bedre enn nå. All verdens nødlidende vet hvor de må flykte. Norge er stedet. Norge vil raskt bli en råtten synkende holk. Ingen vil bry seg. Vi er for små og uviktige til at noen bryr seg.

Vi må gjennom hele prosessen. I det lengste perspektivet ser jeg en moderne vikingetid komme tilbake, da bare voldelige tullinger og kriminelle tilbakestående mennesker bor  i Norge. Slik vil det gå med det berømte "fellesskapet". En kjent Ap-mann sa en gang at Frp gjorde ingen ting for å styrke fellesskapet. Utrolig påstand, det er kun Frp som faktisk er opptatt av det norske fellesskapet. Et fellesskap krever faktisk at vi har mye til felles, mye mer enn at vi bare er mennesker alle sammen.

Anonymkode: 2c250...95b

[MissSaigon]

Anonym bruker skrev (57 minutter siden):

Det er helt uhørt det du sitter og spyr ut av deg i hvertfall. En god representant for voldsvenstre og full av antidemokratisk tankegods. At etniske nordmenn er i mindretall i mange bydeler i Oslo, er ikke en konspirasjonsteori. Det er et faktum Og man må kunne få diskutere konsekvensene av dette uten å møte slikt jæ.. oppgulp som du kommer med. At innvandrere tar jobber fra nordmenn er det vel ingen som snakker om, så lav yrkesdeltagelse det er blandt store deler av denne gruppen. 

Anonymkode: 3e58a...a71

Du anklager andre for å være representant for "voldsvenstre"? Hva legger du i det? 

 

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (9 timer siden):

Uten innvandrere, hvem skulle da utført jobbene de gjør? Vaske bestemor på sykehjemmet, vasket på skoler, barnehager, sykehjem? Kjørt buss og drosje? Osv? For nordmenn er jo for fin til å ta disse jobbene..

Anonymkode: bafad...0c3

Det er lavere arbeidsdeltagelse blant innvandrere enn det er blant nordmenn.

Anonymkode: b8632...d14

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Det er lavere arbeidsdeltagelse blant innvandrere enn det er blant nordmenn.

Anonymkode: b8632...d14

Du kan kanskje tenke deg et par forståelige grunner til det?

Jeg er enig i at det er kjempeviktig for alle å ha en jobb å gå til, men man må også ha i tankene hvorfor mange av ikke-vestlige innvandrere er her. Hva de har gjennomgått av både fysisk og psykisk påkjenning kan man knapt forestille seg. Å da ha forventning til at de skal stå i full jobb er lite konstruktivt. 

Man må legge til rette for å få spesielt kvinner fra enkelte land ut i arbeid, få barna i barnehage og ellers er det et kollektivt ansvar å få tilflyttere til landet til å føle seg velkomne, uansett bakgrunn og årsak til at de er her. 

I enkelte yrker er det en stor andel av ikke-vestlige mennesker som jobber, som innen helse, renhold og renovasjon. Hvorfor er det slik, tror du? 

Anonymkode: 9c138...8fa

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (13 minutter siden):

I enkelte yrker er det en stor andel av ikke-vestlige mennesker som jobber, som innen helse, renhold og renovasjon. Hvorfor er det slik, tror du? 

Fordi de ikke har kvalifikasjoner til annet. De har ikke utdanning, kulturforståelse eller språkferdigheter. De jobber også i apotek og butikker. Det er også jobber som krever lite utdanning. Det er selvsagt fint at de får slike jobber, det er viktig for dem og oss og absolutt ikke negativt. Men det er mange unge som gjerne kunne tenkt seg slike jobber, i en periode ikke minst. Og det kommer en tid hvor også innvandrer ønsker noe mer enn disse jobbene. Disse jobbene er ofte for å introdusere mennesker i arbeidslivet. Før var det unge nordmenn, nå er det innvandrere. Hva skal de norske som ønsker å få yrkeserfaring gjennom slike jobber gjøre?

Anonymkode: 2c250...95b

[Anonym bruker]

Dere buree heller bekymre dere for at vi kommer til å mangle tusenvis i arbeidskraft i stedet. Vi trenger innvandrere for å få ting til å gå rundt i Norge. 

Anonymkode: 2cb92...d70

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (20 minutter siden):

Jeg er enig i at det er kjempeviktig for alle å ha en jobb å gå til, men man må også ha i tankene hvorfor mange av ikke-vestlige innvandrere er her. Hva de har gjennomgått av både fysisk og psykisk påkjenning kan man knapt forestille seg. Å da ha forventning til at de skal stå i full jobb er lite konstruktivt. 

Og da ville det vært mye bedre å rehabilitere mennesker med slik bakgrunn i et miljø som var bedre kjent enn et samfunn hvor absolutt alt er fullstendig fremmed. 

Anonymkode: 2c250...95b

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 timer siden):

Dette!

Pappa er på sykehjem. det er knapt en etnisk nordmann som jobber der. Alle innvandrerne jeg møter gjør en FANTASTISK jobb. de vasker, de kjører buss, de passer på de gamle. Når vi ikke har nok nordmenn som kan og vil gjøre dette, har vi noe valg?

Altså vi kan føde mange flere barn! Men, det skjer ikke. Fødselstallene går nedover. Vi trenger arbeidskraft. Vi kan verken klone oss selv eller starte fødefabrikker ala Handmaids tale. Å klage og være bekymret over dette er nok totalt fåfengt!

Anonymkode: aa92c...8b1

Problemet er jo at mange av innvandrerne ikke jobber og betaler skatt 

Anonymkode: 5c6dc...402

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (32 minutter siden):

Du kan kanskje tenke deg et par forståelige grunner til det?

Jeg er enig i at det er kjempeviktig for alle å ha en jobb å gå til, men man må også ha i tankene hvorfor mange av ikke-vestlige innvandrere er her. Hva de har gjennomgått av både fysisk og psykisk påkjenning kan man knapt forestille seg. Å da ha forventning til at de skal stå i full jobb er lite konstruktivt. 

 

Anonymkode: 9c138...8fa

Men da må jo politikerne være ærlige om det, og ikke selge det inn som «vi tar inn ressurssterke asyksøkere fra Syria, de kommer til å bli en ressurs for landet med sin høye utdanning og kompetanse»», og så viser det seg at fåtallet av dem jobber etter flere år i Norge. Vær ærlig og si at «nå tar vi inn x antall flyktninger fra land x og x, de er så traumatiserte at vi regner med at de aldri kommer seg i jobb og vi estimerer at de i snitt kommer til å koste samfunnet x antall kroner».

Anonymkode: 7eec8...19b

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (45 minutter siden):

Du kan kanskje tenke deg et par forståelige grunner til det?

Jeg er enig i at det er kjempeviktig for alle å ha en jobb å gå til, men man må også ha i tankene hvorfor mange av ikke-vestlige innvandrere er her. Hva de har gjennomgått av både fysisk og psykisk påkjenning kan man knapt forestille seg. Å da ha forventning til at de skal stå i full jobb er lite konstruktivt. 

Man må legge til rette for å få spesielt kvinner fra enkelte land ut i arbeid, få barna i barnehage og ellers er det et kollektivt ansvar å få tilflyttere til landet til å føle seg velkomne, uansett bakgrunn og årsak til at de er her. 

I enkelte yrker er det en stor andel av ikke-vestlige mennesker som jobber, som innen helse, renhold og renovasjon. Hvorfor er det slik, tror du? 

Anonymkode: 9c138...8fa

Du har og de som ikke er interessert i å stå i jobb, som ser at de får kastet penger etter seg uansett. Hva med gjengmedlemmer som ikke tilfører samfunnet annet enn skrekk og dritt.

Så lenge Norge tillater at de kvinnene er hjemme, så kommer ikke de til å komme seg i jobb. Det illates at de de lever under strengt regime som ikke har noe i den norske kulturen å gjøre.

Anonymkode: b8632...d14

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (7 minutter siden):

Men da må jo politikerne være ærlige om det, og ikke selge det inn som «vi tar inn ressurssterke asyksøkere fra Syria, de kommer til å bli en ressurs for landet med sin høye utdanning og kompetanse»», og så viser det seg at fåtallet av dem jobber etter flere år i Norge. Vær ærlig og si at «nå tar vi inn x antall flyktninger fra land x og x, de er så traumatiserte at vi regner med at de aldri kommer seg i jobb og vi estimerer at de i snitt kommer til å koste samfunnet x antall kroner».

Anonymkode: 7eec8...19b

Helt enig i det du skriver. Ikke pakke det inn/lure befolkningen til å tro at dette er nyttig rent samfunnsøkonomisk. Jeg mener man burde ha hatt en form for frivillig "innvandringsskatt". Altså at man betalte inn over skatteseddelen etter ønske og evne, ogat antallet innvandrere/flyktninger/asylsøkere sto i forhold til den summen som ble betalt inn. Det er jo litt sånn det fungerer med familieinnvandring, bortsett fra at beløpet man må tjene er altfor lavt. Altså at det var mer opp til den enkelte hvor mye man ville legge i potten for å hente hit flyktninger og asylsøkere fra MENA-landene feks.

Anonymkode: 3e58a...a71

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (52 minutter siden):

Du kan kanskje tenke deg et par forståelige grunner til det?

Jeg er enig i at det er kjempeviktig for alle å ha en jobb å gå til, men man må også ha i tankene hvorfor mange av ikke-vestlige innvandrere er her. Hva de har gjennomgått av både fysisk og psykisk påkjenning kan man knapt forestille seg. Å da ha forventning til at de skal stå i full jobb er lite konstruktivt. 

Man må legge til rette for å få spesielt kvinner fra enkelte land ut i arbeid, få barna i barnehage og ellers er det et kollektivt ansvar å få tilflyttere til landet til å føle seg velkomne, uansett bakgrunn og årsak til at de er her. 

I enkelte yrker er det en stor andel av ikke-vestlige mennesker som jobber, som innen helse, renhold og renovasjon. Hvorfor er det slik, tror du? 

Anonymkode: 9c138...8fa

Men resultatet er jo det samme, uansett. Uavhengig av om det er gode eller dårlige grunner for lav yrkesdeltagelse, økt voldskriminalitet, økte statsfinansielle utgifter, press på ressurser eller hva det måtte være. Hvorfor skal hensynet til andre nasjoners innbyggere være viktigere enn hensynet til vår egen befolkning? Uavhengig av behovet til de som ønsker å komme hit, burde det vel strengt tatt vært omvendt?

Anonymkode: 3e58a...a71

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (57 minutter siden):

Fordi de ikke har kvalifikasjoner til annet. De har ikke utdanning, kulturforståelse eller språkferdigheter. De jobber også i apotek og butikker. Det er også jobber som krever lite utdanning. Det er selvsagt fint at de får slike jobber, det er viktig for dem og oss og absolutt ikke negativt. Men det er mange unge som gjerne kunne tenkt seg slike jobber, i en periode ikke minst. Og det kommer en tid hvor også innvandrer ønsker noe mer enn disse jobbene. Disse jobbene er ofte for å introdusere mennesker i arbeidslivet. Før var det unge nordmenn, nå er det innvandrere. Hva skal de norske som ønsker å få yrkeserfaring gjennom slike jobber gjøre?

Anonymkode: 2c250...95b

I hvilke av de yrkene jeg nevner trenger man ikke utdannelse? Det er stort behov for yrkesfaglig utdannede personer, så det er neppe noen som tar jobbene fra andre. 

Anonymkode: 9c138...8fa

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Fordi de ikke har kvalifikasjoner til annet. De har ikke utdanning, kulturforståelse eller språkferdigheter. De jobber også i apotek og butikker. Det er også jobber som krever lite utdanning. Det er selvsagt fint at de får slike jobber, det er viktig for dem og oss og absolutt ikke negativt. Men det er mange unge som gjerne kunne tenkt seg slike jobber, i en periode ikke minst. Og det kommer en tid hvor også innvandrer ønsker noe mer enn disse jobbene. Disse jobbene er ofte for å introdusere mennesker i arbeidslivet. Før var det unge nordmenn, nå er det innvandrere. Hva skal de norske som ønsker å få yrkeserfaring gjennom slike jobber gjøre?

Anonymkode: 2c250...95b

Tror du virkelig at det ikke kreves utdanning for å jobbe på apotek???

Anonymkode: 5c6dc...402

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (14 timer siden):

I dag er det nesten en million invandrere i norge. I tillegg har vi 2. generasjons invandrere som ikke telles med, da de regnes som nordmenn. Nå er jo dette ikke bare ikkevestlige invandrere, men Polakker, Ukrainere mv også. I Oslo er det imidlertid svært mange med ikke-vestlig bakgrunn, og i Oslo er etniske nordmenn i mindretall om 10 år dersom utviklingen fortsetter som nå. Er det greit/uproblematisk. Og hvis ikke. Tillegger du det så stor vekt at det får noe å si ved kommende valg?

Anonymkode: 3e58a...a71

Da får vel nordmenn få flere barn da, er da ikke innvandrere sin feil at fødselstallene er historisk lave.  At folk bor single i Oslo og ikke stifter familie er et annet politisk problem enn det du prøver å male her. 

Anonymkode: 99b2b...4b2

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 timer siden):

Dette!

Pappa er på sykehjem. det er knapt en etnisk nordmann som jobber der. Alle innvandrerne jeg møter gjør en FANTASTISK jobb. de vasker, de kjører buss, de passer på de gamle. Når vi ikke har nok nordmenn som kan og vil gjøre dette, har vi noe valg?

Altså vi kan føde mange flere barn! Men, det skjer ikke. Fødselstallene går nedover. Vi trenger arbeidskraft. Vi kan verken klone oss selv eller starte fødefabrikker ala Handmaids tale. Å klage og være bekymret over dette er nok totalt fåfengt!

Anonymkode: aa92c...8b1

Du misforsto meg. Det er altfor lav deltakelse i arbeidslivet av de som kommer fra ikke-veslige land. 

Anonymkode: a2a31...daa

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Helt enig i det du skriver. Ikke pakke det inn/lure befolkningen til å tro at dette er nyttig rent samfunnsøkonomisk. Jeg mener man burde ha hatt en form for frivillig "innvandringsskatt". Altså at man betalte inn over skatteseddelen etter ønske og evne, ogat antallet innvandrere/flyktninger/asylsøkere sto i forhold til den summen som ble betalt inn. Det er jo litt sånn det fungerer med familieinnvandring, bortsett fra at beløpet man må tjene er altfor lavt. Altså at det var mer opp til den enkelte hvor mye man ville legge i potten for å hente hit flyktninger og asylsøkere fra MENA-landene feks.

Anonymkode: 3e58a...a71

… og her mener jeg ikke bare oversikten over hva det koster å gi dem bolig, det nødvendigste når det gjelder økonomi, skole, helse, norskopplæring og generell velferd. Nå begrunnes jo blant annet den økte ungdomskriminaliteten med fattigdom, ressurssvake foreldre og trangboddhet. Så da må regnskapet inkludere hva det vil koste med forebyggende arbeid fra politi, barnevern, ungdomstjenesten og andre etater, hva det vil koste å få foreldrene ut av fattigdom, hva det vil koste å opprette ungdoms-/fritidsklubber rundt om i landet, hva det vil koste å sørge for at ingen bor for trangt osv. Jeg er så dritt lei av at man skal skylde på «majoritetssamfunnet» hver gang en innvandrer gjør noe kriminelt, så da må det inn i regnestykket. Til nå har vi sett at den jevne nordmann ikke har tid, interesse eller kapasitet til å ta ansvar for at innvandrere blir integrerte, dette må være et offentlig ansvar, og det koster.

Anonymkode: 7eec8...19b

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (20 minutter siden):

… og her mener jeg ikke bare oversikten over hva det koster å gi dem bolig, det nødvendigste når det gjelder økonomi, skole, helse, norskopplæring og generell velferd. Nå begrunnes jo blant annet den økte ungdomskriminaliteten med fattigdom, ressurssvake foreldre og trangboddhet. Så da må regnskapet inkludere hva det vil koste med forebyggende arbeid fra politi, barnevern, ungdomstjenesten og andre etater, hva det vil koste å få foreldrene ut av fattigdom, hva det vil koste å opprette ungdoms-/fritidsklubber rundt om i landet, hva det vil koste å sørge for at ingen bor for trangt osv. Jeg er så dritt lei av at man skal skylde på «majoritetssamfunnet» hver gang en innvandrer gjør noe kriminelt, så da må det inn i regnestykket. Til nå har vi sett at den jevne nordmann ikke har tid, interesse eller kapasitet til å ta ansvar for at innvandrere blir integrerte, dette må være et offentlig ansvar, og det koster.

Anonymkode: 7eec8...19b

Godt skrevet, og viktige poeng. Men det er svært vanskelig å tallfeste de punktene du tar for deg. Derfor har de jo også vært utelatt fra de spede forsøk på innvandreregnskap som har vært til nå. Jeg tror bare man får slå fast at de økonomiske konsekvensene av ikkevestlig innvandring er enorme, og at det rett og slett ikke finnes nok ressurser i samfunnet til å absorbere mer enn et svært begrenset antall. Drammen er jo som et slags mikrokosmos i så måte. Legger ved en lenke, som riktignok er noen år gammel. Men det er vel liten grunn til å tro at forholdene har bedret seg. Dette forteller noe om hva som venter Norge rundt neste sving. Men det er kanskje ikke å forvente at mannen i gata skal klare å fremskrive dagens situsjon, når ikke engang våre politikere klarer det.

Innvandrere og norskfødte med innvandrerforeldre i Drammen

Anonymkode: 3e58a...a71

[Anonym bruker]

Svar på påstanden om innvandring og demografi i Norge

Det er viktig å diskutere innvandring og demografi med utgangspunkt i fakta, så la oss se på påstanden steg for steg:

1. Hvor mange innvandrere er det i Norge?

I dag er det 965 113 innvandrere i Norge, noe som tilsvarer 17,3 % av befolkningen. I tillegg er det 230 237 norskfødte med innvandrerforeldre, som utgjør 4,1 %. Totalt sett har altså 21,4 % av befolkningen innvandrerbakgrunn. Påstanden om at det er «nesten en million innvandrere» er derfor nesten riktig, men den blander sammen innvandrere og norskfødte med innvandrerforeldre.

2. Blir 2. generasjons innvandrere «ikke telt med»?

Nei, dette er feil. SSB fører statistikk over både innvandrere og norskfødte med innvandrerforeldre. Disse telles eksplisitt opp i offisiell statistikk, og de er ikke skjult eller utelatt på noen måte. At de regnes som norske statsborgere, betyr ikke at deres bakgrunn ikke er en del av befolkningsstatistikken.

3. Fordeling mellom vestlige og ikke-vestlige innvandrere

Innvandrere i Norge kommer fra hele verden, og det er en betydelig andel fra vestlige land. Per 2025 er fordelingen:

• 394 988 fra vestlige land (Norden, EU/EØS, Storbritannia, USA, Canada, Australia, New Zealand)
• 570 124 fra ikke-vestlige land (Afrika, Asia, Latin-Amerika og Øst-Europa utenfor EU)

Påstanden om at «innvandrere ikke bare er ikke-vestlige» er riktig, men den gir et skjevt bilde av situasjonen, da det ofte framstilles som om alle innvandrere har ikke-vestlig bakgrunn.

4. Kommer etniske nordmenn i mindretall i Oslo om 10 år?

Dette er en spekulativ påstand. I dag utgjør innvandrere 35 % av Oslos befolkning, og veksten går saktere enn tidligere antatt. SSB har tidligere anslått at Oslo kan ha over 50 % med innvandrerbakgrunn innen 2040, men det avhenger av innvandring, fødselsrater og hvor folk bosetter seg. Påstanden om at «etniske nordmenn vil være i mindretall i Oslo om 10 år» er derfor svært usikker og ikke støttet av harde prognoser.

5. Sysselsetting blant innvandrere og nordmenn

En viktig faktor i denne debatten er arbeid. Sysselsettingsgraden varierer mellom grupper:

• Nordmenn uten innvandrerbakgrunn: 75,1 % sysselsettingsgrad
• Alle innvandrere: 67 % sysselsettingsgrad
• Vestlige innvandrere: Har en sysselsettingsgrad som er nær gjennomsnittet for nordmenn
• Ikke-vestlige innvandrere: Har lavere sysselsetting, men den øker med botid:
  • Afrikanske innvandrere: 50,2 %
  • Asiatiske innvandrere: 60,1 %

Det er altså en forskjell mellom nordmenn og innvandrere, men mange innvandrere er i jobb, og forskjellen reduseres over tid.

6. Bør dette påvirke hvordan vi stemmer?

Dette er en subjektiv vurdering. Innvandring har både utfordringer og fordeler – det kan bidra til økonomisk vekst, dekke opp for arbeidskraftmangel og gi kulturell berikelse, men det krever også god integreringspolitikk. Det er viktig å diskutere dette basert på fakta og ikke skremselsbilder.

Konklusjon

• Det er rundt 965 000 innvandrere i Norge, ikke «nesten en million».
• Norskfødte med innvandrerforeldre telles med i statistikken.
• Ikke-vestlige innvandrere utgjør en større andel enn vestlige, men de er ikke alene.
• Oslo vil trolig ikke få etnisk norske i mindretall innen 10 år, men på lang sikt kan det skje.
• Sysselsettingsgraden for innvandrere er lavere enn for nordmenn, men mange er i jobb, og botid spiller en stor rolle.

Håper dette kan bidra til en faktabasert debatt! 😊

Anonymkode: 2cb92...d70

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (5 timer siden):

Hvordan kan teknologi løse det enorme omsorgsbehovet i helsefeltet?? Roboter som skifter bleier?

Vi trenger hender, dvs borgere som skal ha samme rettigheter som deg og meg, til trygdeytelser og helsehjelp. Vi kan ikke behandle dem som en underklasse som skal sendes "hjem" etter et arbeidsliv her når de betaler skatt og bidrar.

Hvordan kan du argumentere for det? Vi klarer oss ikke uten innvandrere

Anonymkode: aa92c...8b1

Roboter kan gjøre enormt mye. 
 

Dosere medisiner, analysere prøver og røntgen, rengjøring (mange land som allerede benytter eget apparat med UV lys) , riktig utstyr for løft til stell av pasient. Alt dette letter selvfølgelig arbeidspresset. Bare se mot Vestre Viken, der tar de røntgen, KI analyserer slik at de som ikke har brudd kan reise hjem. Med en gang. I stedet for å henge på sykehuset mens de venter på svar, opptar plass og sikkert er til bry. 

Anonymkode: 61b15...806

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 timer siden):

Men da må jo politikerne være ærlige om det, og ikke selge det inn som «vi tar inn ressurssterke asyksøkere fra Syria, de kommer til å bli en ressurs for landet med sin høye utdanning og kompetanse»», og så viser det seg at fåtallet av dem jobber etter flere år i Norge. Vær ærlig og si at «nå tar vi inn x antall flyktninger fra land x og x, de er så traumatiserte at vi regner med at de aldri kommer seg i jobb og vi estimerer at de i snitt kommer til å koste samfunnet x antall kroner».

Anonymkode: 7eec8...19b

Her setter du fingeren på noe viktig, den politiske uærligheten. Det er nettopp det som gjør meg kvalm, den falske ordren om at "mangfold er bra dere!". Det er bare så alt for syltynt. Tallene må komme på bordet, så vi vet nøyaktig hva vi sier ja til.

Men alle tenkende vesen skjønner at dette er et spill hvor det negative holdes tilbake. En kan skjønne det også, delvis, for å ikke stigmatisere, og gjøre situasjonen enda vanskeligere for mennesker som allerede har det vanskelig. Men likevel. Å bløffe oss som betaler for dette er helt i motsatt retning. Og det vil straffe seg. Det vil få langt alvorligere konsekvenser enn ærlighet. Da får vi oppblomstring av ekstreme holdninger og handlinger.

Tallene må på bordet, og da vil det være et flertall som sier klart og tydelig at nå er det nok. Da vil vi få en demokratisk avgjørelse, uten politisk manipulering og lurerier. Og uten beskyldninger om nazisme og fremmedfrykt. Fordi det er nok, landet tåler ikke mer. Men alle har ikke skjønt dette ennå, fordi vi får veldig få korrekte tall som informerer oss om virkeligheten.

Anonymkode: 2c250...95b

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (30 minutter siden):

Svar på påstanden om innvandring og demografi i Norge

Det er viktig å diskutere innvandring og demografi med utgangspunkt i fakta, så la oss se på påstanden steg for steg:

1. Hvor mange innvandrere er det i Norge?

I dag er det 965 113 innvandrere i Norge, noe som tilsvarer 17,3 % av befolkningen. I tillegg er det 230 237 norskfødte med innvandrerforeldre, som utgjør 4,1 %. Totalt sett har altså 21,4 % av befolkningen innvandrerbakgrunn. Påstanden om at det er «nesten en million innvandrere» er derfor nesten riktig, men den blander sammen innvandrere og norskfødte med innvandrerforeldre.

2. Blir 2. generasjons innvandrere «ikke telt med»?

Nei, dette er feil. SSB fører statistikk over både innvandrere og norskfødte med innvandrerforeldre. Disse telles eksplisitt opp i offisiell statistikk, og de er ikke skjult eller utelatt på noen måte. At de regnes som norske statsborgere, betyr ikke at deres bakgrunn ikke er en del av befolkningsstatistikken.

3. Fordeling mellom vestlige og ikke-vestlige innvandrere

Innvandrere i Norge kommer fra hele verden, og det er en betydelig andel fra vestlige land. Per 2025 er fordelingen:

• 394 988 fra vestlige land (Norden, EU/EØS, Storbritannia, USA, Canada, Australia, New Zealand)
• 570 124 fra ikke-vestlige land (Afrika, Asia, Latin-Amerika og Øst-Europa utenfor EU)

Påstanden om at «innvandrere ikke bare er ikke-vestlige» er riktig, men den gir et skjevt bilde av situasjonen, da det ofte framstilles som om alle innvandrere har ikke-vestlig bakgrunn.

4. Kommer etniske nordmenn i mindretall i Oslo om 10 år?

Dette er en spekulativ påstand. I dag utgjør innvandrere 35 % av Oslos befolkning, og veksten går saktere enn tidligere antatt. SSB har tidligere anslått at Oslo kan ha over 50 % med innvandrerbakgrunn innen 2040, men det avhenger av innvandring, fødselsrater og hvor folk bosetter seg. Påstanden om at «etniske nordmenn vil være i mindretall i Oslo om 10 år» er derfor svært usikker og ikke støttet av harde prognoser.

5. Sysselsetting blant innvandrere og nordmenn

En viktig faktor i denne debatten er arbeid. Sysselsettingsgraden varierer mellom grupper:

• Nordmenn uten innvandrerbakgrunn: 75,1 % sysselsettingsgrad
• Alle innvandrere: 67 % sysselsettingsgrad
• Vestlige innvandrere: Har en sysselsettingsgrad som er nær gjennomsnittet for nordmenn
• Ikke-vestlige innvandrere: Har lavere sysselsetting, men den øker med botid:
  • Afrikanske innvandrere: 50,2 %
  • Asiatiske innvandrere: 60,1 %

Det er altså en forskjell mellom nordmenn og innvandrere, men mange innvandrere er i jobb, og forskjellen reduseres over tid.

6. Bør dette påvirke hvordan vi stemmer?

Dette er en subjektiv vurdering. Innvandring har både utfordringer og fordeler – det kan bidra til økonomisk vekst, dekke opp for arbeidskraftmangel og gi kulturell berikelse, men det krever også god integreringspolitikk. Det er viktig å diskutere dette basert på fakta og ikke skremselsbilder.

Konklusjon

• Det er rundt 965 000 innvandrere i Norge, ikke «nesten en million».
• Norskfødte med innvandrerforeldre telles med i statistikken.
• Ikke-vestlige innvandrere utgjør en større andel enn vestlige, men de er ikke alene.
• Oslo vil trolig ikke få etnisk norske i mindretall innen 10 år, men på lang sikt kan det skje.
• Sysselsettingsgraden for innvandrere er lavere enn for nordmenn, men mange er i jobb, og botid spiller en stor rolle.

Håper dette kan bidra til en faktabasert debatt! 😊

Anonymkode: 2cb92...d70

Mange gode fakta her, men igjen, presentasjonen bærer preg av en alt for tydelig agenda. 
570.000 mennesker fra ikke vestlige land er et enormt tall for en nasjon som kun er på 5 mill innbyggere. Det er snakk om astronomiske utgifter rundt denne innvandringen av mennesker som er så langt unna å passe inn som overhodet mulig. 

I tillegg sies det ingen ting om at sysselsatte ikke-vestlige oftest er plantet inn i arbeid av offentlige tiltak og støtteordninger som lønnstilskudd feks. For vestlig innvandring gjelder det i langt større grad at de selv har skaffet seg arbeid, og de er kommet for å dekke et behov, som feks i en næring som bygg og anlegg. Å mikse disse to typene innvandring er helt feil. 

Den økonomiske veksten som du forteller om er mikroskopisk når pengene som innvandringen tilfører kommer fra statlige tilskudd. Det gir minimal verdiskaping. Da kunne vi like gjerne hentet inn polakker til å bygge veier i Norge. Det ville gitt en mye større økonomisk gevinst. Det dekker også opp for mangel på arbeidskraft, og vi får langt mindre kulturelle konflikter. Så disse fordelene du nevner er til å ignorere.

Den eneste virkelige fordelen, er at vi tar vare på en stor mengde mennesker som ikke er i stand til å skape et godt liv for seg selv. Det er bra at vi kan bidra her, og det ønsker de fleste, men antallet er dessverre 100 ganger større enn det burde vært.

Anonymkode: 2c250...95b