Når folk ikke skjønner…

[Anonym bruker]

Noen bruker det som avledning når de synes diskusjonen/samtalen er kjedelig/unødvendig

Anonymkode: 3e2a6...566

[Anonym bruker]

Jeg opplever kun dette i jobbsammenheng, uten at det betyr at jeg endrer min talemåte. Jeg jobber på en ungdomsskole det nesten 90% av elevene har minoritetsbakgrunn. Det har vært maaaange misforståelser gjennom tidene. 

Når det gjelder voksne mennesker, kan jeg ikke komme på et eneste eksempel hvor dette har skjedd. Hvem er disse som til stadighet misforstår? 

Anonymkode: e5a88...cfc

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Men hvis personen ikke skjønner hva du sier, så er den gradsforskjellen kanskje ikke så viktig? Har du eksempler? Ble litt nysgjerrig. 😊

Anonymkode: d9adc...960

 

Anonym bruker skrev (13 minutter siden):

Men hvis personen ikke skjønner hva du sier, så er den gradsforskjellen kanskje ikke så viktig? Har du eksempler? Ble litt nysgjerrig. 😊

Anonymkode: d9adc...960

Det mest prekære er vel i samliv og nære relasjoner, der det blir helt vitalt at man forstår hverandre og har nyanseringen på plass. Uten at jeg kan gi deg en eksempeldialog. 

Anonymkode: 98667...077

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (5 timer siden):

Og da mener jeg ikke sånn som når du må forklare poenget i en vits. Men når de ikke skjønner en metafor eller annen sammenligning. Eller en ordbruk som er helt standard. Hva i alle dager skal da få samtalen fremover?

Eksempel: du mener at din samtalepartner bringer irrelevante momenter inn i en diskusjon, og at disse ikke trenger nærmere behandling. Så du sier «vi må jo skille mellom snørr og barter». Vedkommende sier «jeg er ikke snørrete». 
Eller du speiler personens påstand ved å snu den: «hva hadde du tenkt hvis det var du som alltid måtte hente kaffen til deg?» 
Vedkommende svarer «men du drikker jo ikke kaffe» 

Eller når du bruker ordet «som» for å forklare hva noe kan ligne på, i overført betydning, og personen misser det og tror dette er kjernetemaet:
«Jeg blir så svett at han alltid henger på og må ha hjelp av meg, han  er som en tiggende hund»
«Så du liker ikke hunder?» 

Altså, folk som ikke forstår ditt abstraksjonsnivå. Ofte er det menn, fordi de mangler innlevelsesevne, men jeg ser det i kvinner også. Kanskje er det med vilje, at folk spiller dumme og uforstående fordi de ellers vil måtte ta inn noe ubehagelig i samtalen.
 

Men jeg greier ikke leke at voksne folk er 5 år og må ha alt forklart konkret. Og jeg blir litt sprø når ting går i stå. Hvor går man videre derfra? 

Anonymkode: 98667...077

Jeg måtte lese hi igjen og skjønner fremdeles ikke hvordan dette kan være et problem du stadig møter på? Er det i møte med mennesker som ikke har norsk som morsmål eller på en slags tilrettelagt arbeidsplass? 

Anonymkode: 03333...295

[Gjest NotNaomi]

Anonym bruker skrev (16 minutter siden):

Vanskelig å komme opp med eksempler på dette uten å si for mye.

Anonymkode: 98667...077

Jeg skjønner ikke hva du kritiserer eller prøver å komme frem til her i det hele tatt, for eksemplene du kommer med er helt merkelige i mitt syn. Når du ber noen skille mellom snørr og bart, så er det ikke naturlig at noen svarer som du forklarer. Det neste som når du spør om kaffen, så er det et retorisk spørsmål? da blir det vanskelig om du spør på en måte som om du forventer svar?  Det med tiggende hund har jeg aldri hørt, men alle forstår vel at du er irritert på personen, så mulig vedkommende spurte ironisk? Ikke vet jeg. 

Så tar du eksempelet på han som ikke kunne norsk. Altså, da må du jo ta hensyn til det, og ikke ydmyke eller være belærende ved å komme med flere eksempler etter hverandre??? Da bør du jo være konkret da! Hva om jeg sa at du burde holde vannet i munnen din,- ville du umiddelbart forstått hva jeg mente? Det er nemlig et veldig vanlig uttrykk i et annet land. 

Og svaret du gir her. Jeg har problemer med å se hva du egentlig vil fram til. Siden du stadig opplever dette, så må du jo faktisk vurdere om du skal være mer konkret i måten du snakker på? 

Endret 21. august 2022 av NotNaomi

[Anonym bruker]

NotNaomi skrev (1 minutt siden):

Når du ber noen skille mellom snørr og bart, så er det ikke naturlig at noen svarer som du forklarer. Det neste som når du spør om kaffen, så er det et retorisk spørsmål? da blir det vanskelig om du spør på en måte som om du forventer svar?  Det med triggende hund har jeg aldri hørt, men alle forstår vel at du er irritert på personen, så mulig vedkommende spurte ironisk? Ikke vet jeg. 

Her misforstår du nok alle eksemplene, ja. 

Anonymkode: 98667...077

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Jeg måtte lese hi igjen og skjønner fremdeles ikke hvordan dette kan være et problem du stadig møter på? Er det i møte med mennesker som ikke har norsk som morsmål eller på en slags tilrettelagt arbeidsplass? 

Anonymkode: 03333...295

Kan ikke påstå at det skjer «stadig». Og det har ikke noe med fremmedspråk eller manglende kognitive evner å gjøre. Bare manglende abstraksjonsnivå. «Problemet» ligger i at når man ønsker å få den presise meningen formidlet, blir den upresis fordi personen ikke henger med på bildet. 

Ett eksempel så jeg i en tråd her på forum, der eksempelet plutselig ble tatt konkret:

 

Anonymkode: 98667...077

[Gjest NotNaomi]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Her misforstår du nok alle eksemplene, ja. 

Anonymkode: 98667...077

Ja, som jeg skrev. Det ser ikke ut som om du umiddelbart blir forstått av andre her heller? 

[Anonym bruker]

NotNaomi skrev (4 minutter siden):

Så tar du eksempelet på han som ikke kunne norsk. Altså, da må du jo ta hensyn til det, og ikke ydmyke eller være belærende ved å komme med flere eksempler etter hverandre??? Da bør du jo være konkret da!

Han hadde norsk som morsmål og kunne norsk, men han hadde bodd ute lenge. 

Anonymkode: 98667...077

[Anonym bruker]

NotNaomi skrev (Akkurat nå):

Ja, som jeg skrev. Det ser ikke ut som om du umiddelbart blir forstått av andre her heller? 

Jeg opplever vel at de fleste i tråden skjønte hva som var selve misforståelsen i eksemplene. 

Anonymkode: 98667...077

[Gjest NotNaomi]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Kan ikke påstå at det skjer «stadig». Og det har ikke noe med fremmedspråk eller manglende kognitive evner å gjøre. Bare manglende abstraksjonsnivå. «Problemet» ligger i at når man ønsker å få den presise meningen formidlet, blir den upresis fordi personen ikke henger med på bildet. 

Ett eksempel så jeg i en tråd her på forum, der eksempelet plutselig ble tatt konkret:

 

Anonymkode: 98667...077

Tror vel den som svarer der utmerket godt skjønner hva du mener. Hun mener nok heller å gi deg litt kritikk... 

[Gjest NotNaomi]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Han hadde norsk som morsmål og kunne norsk, men han hadde bodd ute lenge. 

Anonymkode: 98667...077

Ja, og som du skrev så måtte han lære språket på nytt. Da er det vel ganske dumt med abstrakt språk i første omgang?

[Anonym bruker]

NotNaomi skrev (3 minutter siden):

Ja, som jeg skrev. Det ser ikke ut som om du umiddelbart blir forstått av andre her heller? 

Jeg forstår godt eksemplene til HI.

Anonymkode: d9adc...960

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (10 minutter siden):

 

Det mest prekære er vel i samliv og nære relasjoner, der det blir helt vitalt at man forstår hverandre og har nyanseringen på plass. Uten at jeg kan gi deg en eksempeldialog. 

Anonymkode: 98667...077

Enig i at det kan føre til dårlig kommunikasjon og en ensomhetsfølelse, kanskje? For begge parter. Den ene føler seg kanskje misforstått, mens den andre blir forvirret eller føler seg dum.

Men som jeg skrev i det første svaret mitt, så tror jeg ikke det finnes noen løsning utover det å tune seg inn. Ikke alle har samme evne til abstraksjon. I relasjoner kan man kanskje gå og få litt hjelp til å kommunisere bedre. Og til slutt akseptere at man er forskjellige. En såkalt varig forskjell.

 

Anonymkode: d9adc...960

[Anonym bruker]

NotNaomi skrev (11 minutter siden):

Jeg skjønner ikke hva du kritiserer eller prøver å komme frem til her i det hele tatt, for eksemplene du kommer med er helt merkelige i mitt syn. Når du ber noen skille mellom snørr og bart, så er det ikke naturlig at noen svarer som du forklarer. Det neste som når du spør om kaffen, så er det et retorisk spørsmål? da blir det vanskelig om du spør på en måte som om du forventer svar?  Det med tiggende hund har jeg aldri hørt, men alle forstår vel at du er irritert på personen, så mulig vedkommende spurte ironisk? Ikke vet jeg. 

Så tar du eksempelet på han som ikke kunne norsk. Altså, da må du jo ta hensyn til det, og ikke ydmyke eller være belærende ved å komme med flere eksempler etter hverandre??? Da bør du jo være konkret da! Hva om jeg sa at du burde holde vannet i munnen din,- ville du umiddelbart forstått hva jeg mente? Det er nemlig et veldig vanlig uttrykk i et annet land. 

Og svaret du gir her. Jeg har problemer med å se hva du egentlig vil fram til. Siden du stadig opplever dette, så må du jo faktisk vurdere om du skal være mer konkret i måten du snakker på? 

Dette er jo helt fantastisk ironisk med tanke på en av dine siste tråder, hvor du nektet plent å forklare hva du ville frem til.

Anonymkode: 0b4a6...d2f

[Anonym bruker]

NotNaomi skrev (7 minutter siden):

Ja, og som du skrev så måtte han lære språket på nytt. Da er det vel ganske dumt med abstrakt språk i første omgang?

Ikke på nytt. «På nytt».

Der har du et eksempel hvor nyanseringen ble borte. 

Anonymkode: 98667...077

[Gjest NotNaomi]

Anonym bruker skrev (6 minutter siden):

Jeg forstår godt eksemplene til HI.

Anonymkode: d9adc...960

Javel. Jeg syns alt ble litt kaotisk jeg da men.. Og når hun skriver at hun har stort ordforråd og bruker mye kommunikasjon som fks skrivning...Så vel, det er ikke så greit å bruke metaforer og lignende i profesjonell sammenheng... 

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 minutter siden):

Enig i at det kan føre til dårlig kommunikasjon og en ensomhetsfølelse, kanskje? For begge parter. Den ene føler seg kanskje misforstått, mens den andre blir forvirret eller føler seg dum.

Men som jeg skrev i det første svaret mitt, så tror jeg ikke det finnes noen løsning utover det å tune seg inn. Ikke alle har samme evne til abstraksjon. I relasjoner kan man kanskje gå og få litt hjelp til å kommunisere bedre. Og til slutt akseptere at man er forskjellige. En såkalt varig forskjell.

 

Anonymkode: d9adc...960

Ja, men det kan også gå helt galt. Hvis man ikke kan leve med forskjellen. 

Anonymkode: 98667...077

[Gjest NotNaomi]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Ikke på nytt. «På nytt».

Der har du et eksempel hvor nyanseringen ble borte. 

Anonymkode: 98667...077

Så hva mener du her da??? 🙂

Sånn konkret? 

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Ja, men det kan også gå helt galt. Hvis man ikke kan leve med forskjellen. 

Anonymkode: 98667...077

Ja, absolutt.

Anonymkode: d9adc...960

[Anonym bruker]

NotNaomi skrev (11 minutter siden):

Tror vel den som svarer der utmerket godt skjønner hva du mener. Hun mener nok heller å gi deg litt kritikk... 

Gi «meg» kritikk? 
Gi anonym fd1 kritikk, kanskje.

Anonymkode: 98667...077

[Gjest NotNaomi]

Anonym bruker skrev (5 minutter siden):

Ikke på nytt. «På nytt».

Der har du et eksempel hvor nyanseringen ble borte. 

Anonymkode: 98667...077

 

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Gi «meg» kritikk? 
Gi anonym fd1 kritikk, kanskje.

Anonymkode: 98667...077

Ok 🙂 syns bare at det at du husket dette så godt var litt rart.

Jeg er mer interessert i hva du konkret mener med det i innlegget over? 

[Anonym bruker]

Jeg kommer på et eksempel ei venninne brukte. Ho var plaget av angst, og anfallene kom veldig brått på. Da måtte hun ut av situasjonen i løpet av sekunder. For å belyse det for mannen sin, sa hun «tenk deg at det er som når du må spy!»

Resultatet var at han trodde hun var kvalm… Men det skal sies at han er ett eller annet sted på spekteret. 

Anonymkode: 98667...077

[Anonym bruker]

NotNaomi skrev (1 minutt siden):

 

Ok 🙂 syns bare at det at du husket dette så godt var litt rart.

Jeg er mer interessert i hva du konkret mener med det i innlegget over? 

Forskjellen mellom på nytt og «på nytt»?

Gåsetegn markerer vel at noe ligner eller er på liksom. Han kunne flytende norsk, men der var noen hull. Særlig i idiomatiske uttrykk. 

Anonymkode: 98667...077

[Gjest NotNaomi]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Forskjellen mellom på nytt og «på nytt»?

Gåsetegn markerer vel at noe ligner eller er på liksom. Han kunne flytende norsk, men der var noen hull. Særlig i idiomatiske uttrykk. 

Anonymkode: 98667...077

Javel. Hull. Ok.