Så vulgær julen er i forhold til Ramadan!

[Gjest NotNaomi]

mamma til adhd gutt<3 skrev (7 minutter siden):

https://www.frivillighetnorge.no

Du bør kunne svare på spørsmål én eneste gang selv om du finner dem ubehagelige. Hvis ikke bør du vurdere om du skal svare i en tråd? Når du aldri svarer på naturlige oppfølgingsspørsmål, så blir ikke det du først skriver troverdig. Bare for å si det altså. 

[mamma til adhd gutt<3]

NotNaomi skrev (3 minutter siden):

Javel. Så det er derfor det hvert eneste år er masse artikler om hvor mye penger vi bruker da? At noen forretninger til og med sier at det meste av omsetningen er før jul? At det står fram mange mennesker hvert eneste år fordi de ikke klarer å henge på denne karusellen ift utgifter osv? Og hvorfor er det så mange ensomme som står frem? Hvorfor er nettsteder full av mennesker som enten diskuterer julegaver, julemat og kalendere, og på den andre siden mennesker som sliter? 

På Spleis er det utallige mennesker som ber om hjelp, og like mange som kritiserer dem som gjør det.

Er alt dette noe jeg innbiller meg? 

Dette er som alt annet. Du leser det du leser , men du leser ikke om alt det ikke skrives noe om. Alle de som har nøkterne feiringer, hygger seg med sin store eller lille familie eller rett og slett har det bra. Det blir som charterfeber på tv , det blir ikke god tv av en helt vanlig a4 familie på tur, det kreves noe mer for å lage «god tv». Du innbiller deg ikke alt dette, men som i alt annet finnes det nyanser.

[mamma til adhd gutt<3]

NotNaomi skrev (1 minutt siden):

Du bør kunne svare på spørsmål én eneste gang selv om du finner dem ubehagelige. Hvis ikke bør du vurdere om du skal svare i en tråd? Når du aldri svarer på naturlige oppfølgingsspørsmål, så blir ikke det du først skriver troverdig. Bare for å si det altså. 

Akkurat hva svarer jeg deg ikke på? 

[Anonym bruker]

NotNaomi skrev (1 minutt siden):

Du vet absolutt ingenting om hvor jeg har min kunnskap fra. Her på forumet er det mange som både er noe og som jobber med noe påstått relevant. Det tar jeg aldri alvorlig i en tråd. Noen gang. 

Jeg vet ikke hvor du har kunnskap fra eller hva du vet. Men måten du skriver på, er unyansert og vitner ikke om at du har en spesielt dyptgående kjennskap til ramadan. For å sammenligne og analysere ramadan og jul er det relevant å ha kunnskap og noe å komme med utover generaliserende påstander. Selve problemstillingen er spennende, men diskusjonen blir uinteressant hvis den bare skal bestå av folk som påstår.

Anonymkode: f35cf...1ec

[Gjest NotNaomi]

mamma til adhd gutt&lt;3 skrev (Akkurat nå):

Dette er som alt annet. Du leser det du leser , men du leser ikke om alt det ikke skrives noe om. Alle de som har nøkterne feiringer, hygger seg med sin store eller lille familie eller rett og slett har det bra. Det blir som charterfeber på tv , det blir ikke god tv av en helt vanlig a4 familie på tur, det kreves noe mer for å lage «god tv». Du innbiller deg ikke alt dette, men som i alt annet finnes det nyanser.

Hvordan kan jeg lese om alt det ikke skrives om? 

Hvordan i all verden vet du om "alle" som feirer nøkternt? Og hva er nøkternt i ditt syn ift Ramadan som jo er saken her? 

[Gjest NotNaomi]

mamma til adhd gutt&lt;3 skrev (1 minutt siden):

Akkurat hva svarer jeg deg ikke på? 

Hvor du jobber som frivillig og hvorfor barna ikke er med? 

[mamma til adhd gutt<3]

NotNaomi skrev (Akkurat nå):

Hvor du jobber som frivillig og hvorfor barna ikke er med? 

Det svarte jeg deg på. Akkurat hvilke fengsler, suppekjøkken og varmestuer er da ikke relevant. Når jeg svarer at vi velger å gjøre dette de gangene barna er hos far så betyr det jo bare at vi har valgt det. Barna får da vanlig julefeiring med begge foreldrene . Vi velger bare å feire en alternativ jul når vi har barnefri jul. 

[Gjest NotNaomi]

Anonym bruker skrev (3 minutter siden):

Jeg vet ikke hvor du har kunnskap fra eller hva du vet. Men måten du skriver på, er unyansert og vitner ikke om at du har en spesielt dyptgående kjennskap til ramadan. For å sammenligne og analysere ramadan og jul er det relevant å ha kunnskap og noe å komme med utover generaliserende påstander. Selve problemstillingen er spennende, men diskusjonen blir uinteressant hvis den bare skal bestå av folk som påstår.

Anonymkode: f35cf...1ec

Det du skriver er bare sprøyt, unnskyld meg. 

Men ja, jeg vil tro at det er en interessant ting å diskutere. Du må gjerne begrunne hva jeg har påstått som ikke er sant  

[Anonym bruker]

NotNaomi skrev (3 minutter siden):

Hvordan kan jeg lese om alt det ikke skrives om? 

Hvordan i all verden vet du om "alle" som feirer nøkternt? Og hva er nøkternt i ditt syn ift Ramadan som jo er saken her? 

Herregud!! Hva er det her? 

Anonymkode: f0bd5...b48

[Gjest NotNaomi]

mamma til adhd gutt&lt;3 skrev (Akkurat nå):

Det svarte jeg deg på. Akkurat hvilke fengsler, suppekjøkken og varmestuer er da ikke relevant. Når jeg svarer at vi velger å gjøre dette de gangene barna er hos far så betyr det jo bare at vi har valgt det. Barna får da vanlig julefeiring med begge foreldrene . Vi velger bare å feire en alternativ jul når vi har barnefri jul. 

Ok. Har du fortalt her inne før at du jobber som frivillig i fengsler, suppekjøkken og varmestuer i jula? 

[mamma til adhd gutt<3]

NotNaomi skrev (1 minutt siden):

Ok. Har du fortalt her inne før at du jobber som frivillig i fengsler, suppekjøkken og varmestuer i jula? 

Ja. Hvordan det? Jeg vet ikke om jeg har sagt fengsel , men når det har vært snakk om frivillighet i julen så har jeg fortalt at vi velger å jobbe frivillig på julaften når barna er hos far. Har dette forøvrig noe med ditt budskap i hi å gjøre ? Altså hvorvidt jeg har sagt noe om dette før?

[Gjest NotNaomi]

Anonym bruker skrev (7 minutter siden):

Herregud!! Hva er det her? 

Anonymkode: f0bd5...b48

Det er helt relevante spørsmål til brukeren jeg diskuterer med. 

[Anonym bruker]

Da får du feire det i stedet da 🤷🏼‍♀️ 

Jeg feirer jul, med hele familien, slik vi alltid har gjort i alle år. Kjenner meg ikke igjen i konflikt om hvem, vi har alltid hatt plass til en til ved bordet. Ellers nekter jeg å ha dårlig samvittighet for å nyte god mat, den skal nytes og settes pris på. I og med jeg er helt normalvektig er jeg nok neppe en fråtser. 
 

Forøvrig enig i at vi kan roe ned på gavene. De fleste liker å si det er for samholdet, da burde det ikke være ett problem. 

Anonymkode: 440a1...89b

[Anonym bruker]

NotNaomi skrev (Akkurat nå):

Det er helt relevante spørsmål til brukeren jeg diskuterer med. 

På ingen som helst måte! Det går kun under avsporing! 

Anonymkode: f0bd5...b48

[Gjest NotNaomi]

mamma til adhd gutt&lt;3 skrev (3 minutter siden):

Ja. Hvordan det? Jeg vet ikke om jeg har sagt fengsel , men når det har vært snakk om frivillighet i julen så har jeg fortalt at vi velger å jobbe frivillig på julaften når barna er hos far. Har dette forøvrig noe med ditt budskap i hi å gjøre ? Altså hvorvidt jeg har sagt noe om dette før?

Det har noe med det vi to diskuterer å gjøre. Det var du som nevnte det, og jeg syns det er viktig at du formidler det at du jobber som frivillig. Akkurat det har mye med HI å gjøre faktisk. 

[Anonym bruker]

NotNaomi skrev (3 minutter siden):

Det du skriver er bare sprøyt, unnskyld meg. 

Men ja, jeg vil tro at det er en interessant ting å diskutere. Du må gjerne begrunne hva jeg har påstått som ikke er sant  

Hvorfor er det sprøyt?

Poenget her er at det ikke finnes én sannhet for hvordan ramadan er. Jeg vil anta at ramadan feires på millioner av ulike måter fordi det finnes millioner av muslimer og andre som feirer ramadan. Det er bare logisk. Vi kan sikkert anta at de fleste feirer ramadan i tråd med intensjonen som står beskrevet i Koranen (eller hvor den står, jeg vet ikke nøyaktig), men vi vet ikke det heller. På samme måte som at mange nordmenn som feirer jul, ikke er kristne eller spesielt opptatt av julens budskap, så er sikkert mange som feirer ramadan, som ikke er muslimer. Derfor er en haug med unyanserte påstander uinteressant og en overforenkling. 

Anonymkode: f35cf...1ec

[Anonym bruker]

NotNaomi skrev (1 minutt siden):

Det har noe med det vi to diskuterer å gjøre. Det var du som nevnte det, og jeg syns det er viktig at du formidler det at du jobber som frivillig. Akkurat det har mye med HI å gjøre faktisk. 

Det sporer fullstendig av når du setter det brukere forteller deg i tvil. 

Anonymkode: f0bd5...b48

[Anonym bruker]

NotNaomi skrev (22 minutter siden):

Jo, det er stor forskjell på tre måneder og tre døgn. De fråtser langt fra i mat før og etter solnedgang. De får selvsagt i seg næringsrik mat. 

Dessuten er det tanken bak fasten, at de har solidaritet med de som ikke har mat osv. Det kan man ikke på noen måte si at vi gjør. Vi bryr oss heller ikke stort om solidaritet med fattige eller ensomme. Det er heldigvis de som inviterer ensomme mennesker, men det er ikke akkurat en tradisjon. 

Det er ingen som feirer jul i tre måneder, selv om butikkene begynner å selge ting i oktober. De begynner å selge sommerklær i mars også, det er ikke sommer da for det. De aller ivrigste begynner "feiring" i det små fra første desember, men jobb og skole går jo som vanlig fram til 22 eller deromkring.

Ramadan er (per definisjon) en hel måned. Det er svært mye sammenkomster, hygge og mat etter solnedgang hele måneden, med Id som stor feiring etterpå. Hva gavene til barna pleier å koste aner jeg ikke, men jeg tipper det avhenger mye av familiens økonomi. (I Norge er det dessuten ganske vanlig at barna i muslimske familier også får et par gaver til jul, selv om de ikke feirer jul sånn generelt.)

Jeg er enig i at fasting i solidaritet med de fattige er en god tanke. Tidligere var det mer fokus på dette blant kristne også, med faste både før påske og før jul og det hadde det vært fint om ble tatt mer opp igjen.

Anonymkode: e0fc4...75f

[Gjest NotNaomi]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Da får du feire det i stedet da 🤷🏼‍♀️ 

Jeg feirer jul, med hele familien, slik vi alltid har gjort i alle år. Kjenner meg ikke igjen i konflikt om hvem, vi har alltid hatt plass til en til ved bordet. Ellers nekter jeg å ha dårlig samvittighet for å nyte god mat, den skal nytes og settes pris på. I og med jeg er helt normalvektig er jeg nok neppe en fråtser. 
 

Forøvrig enig i at vi kan roe ned på gavene. De fleste liker å si det er for samholdet, da burde det ikke være ett problem. 

Anonymkode: 440a1...89b

Det handler ikke om at jeg skal feire det. Jeg er ikke muslim. Men det er fint å se at alle i tråden her er så moderate. 

Apropos fråtsing, så er det et tema som også går igjen etter jul. Da er så mange lei overdådige måltider at de velger pizza Grandiosa. Og slanking er et ganske stort tema hvert år! 

Det er ihvertfall fint å se at du mener vi bør roe ned på gavekjøp. Det stopper vel seg litt selv i år, da økonomien ikke er på topp hos mange på grunn av strømpris, renteøkning og høye matvarepriser. Aldri så galt...🙂

 

[Gjest NotNaomi]

Anonym bruker skrev (5 minutter siden):

Hvorfor er det sprøyt?

Poenget her er at det ikke finnes én sannhet for hvordan ramadan er. Jeg vil anta at ramadan feires på millioner av ulike måter fordi det finnes millioner av muslimer og andre som feirer ramadan. Det er bare logisk. Vi kan sikkert anta at de fleste feirer ramadan i tråd med intensjonen som står beskrevet i Koranen (eller hvor den står, jeg vet ikke nøyaktig), men vi vet ikke det heller. På samme måte som at mange nordmenn som feirer jul, ikke er kristne eller spesielt opptatt av julens budskap, så er sikkert mange som feirer ramadan, som ikke er muslimer. Derfor er en haug med unyanserte påstander uinteressant og en overforenkling. 

Anonymkode: f35cf...1ec

Så det du kom opp med er spekulasjoner? Ok

[Anonym bruker]

NotNaomi skrev (46 minutter siden):

Etter en måned med faste så feirer de i toppen tre dager. "Vi" feirer jul fra oktober til januar med å pynte og handle inn. 

"Vi" gjør jo ikke det?

Og at det er mer fokus på julefeiring enn ramadan har jo med befolkningen for øvrig å gjøre. Det er mange flere som feirer den kristne julen (inkludert ganske mange muslimer etterhvert) enn ramadan? 

 

Anonymkode: 8585b...3f9

[Anonym bruker]

NotNaomi skrev (1 minutt siden):

Så det du kom opp med er spekulasjoner? Ok

Siden du er så glad i retoriske spørsmål, er jeg usikker på om du faktisk spør meg her, men jeg biter. Hva henviser du til når du skriver "det du har kommet opp med"? 

Anonymkode: f35cf...1ec

[Gjest NotNaomi]

Anonym bruker skrev (5 minutter siden):

Det er ingen som feirer jul i tre måneder, selv om butikkene begynner å selge ting i oktober. De begynner å selge sommerklær i mars også, det er ikke sommer da for det. De aller ivrigste begynner "feiring" i det små fra første desember, men jobb og skole går jo som vanlig fram til 22 eller deromkring.

Ramadan er (per definisjon) en hel måned. Det er svært mye sammenkomster, hygge og mat etter solnedgang hele måneden, med Id som stor feiring etterpå. Hva gavene til barna pleier å koste aner jeg ikke, men jeg tipper det avhenger mye av familiens økonomi. (I Norge er det dessuten ganske vanlig at barna i muslimske familier også får et par gaver til jul, selv om de ikke feirer jul sånn generelt.)

Jeg er enig i at fasting i solidaritet med de fattige er en god tanke. Tidligere var det mer fokus på dette blant kristne også, med faste både før påske og før jul og det hadde det vært fint om ble tatt mer opp igjen.

Anonymkode: e0fc4...75f

De siste årene har veldig mange begynt pyntingen og gavekjøp i oktober. Det må vi ikke benekte? 

Helt enig i siste avsnitt!

[Gjest NotNaomi]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

"Vi" gjør jo ikke det?

Og at det er mer fokus på julefeiring enn ramadan har jo med befolkningen for øvrig å gjøre. Det er mange flere som feirer den kristne julen (inkludert ganske mange muslimer etterhvert) enn ramadan? 

 

Anonymkode: 8585b...3f9

Dette har ikke med fokus å gjøre. 

[Anonym bruker]

NotNaomi skrev (23 minutter siden):

Hvor du jobber som frivillig og hvorfor barna ikke er med? 

Det har hun da svart på tidligere i tråden her.

NotNaomi skrev (18 minutter siden):

Ok. Har du fortalt her inne før at du jobber som frivillig i fengsler, suppekjøkken og varmestuer i jula? 

Hvorfor skal hun svare på dette? Men hun har altså fortalt dette før i andre tråder. Når de ikke feirer jul sammen med barna jobber de som frivillige. Er det vanskelig å tro at noen gjør dette, altså?

Anonymkode: 8585b...3f9