Finnes det noe meldesystem på de som utnytter nav?

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Man skriver ikke timekort/meldekort når man mottar uføretrygd.

Anonymkode: 8c61d...e84

Nei men man blir trekt i inntekt dersom man tjener mer enn 66 prosent av det man tjente før man ble ufør.

Anonymkode: 5051e...89d

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Man skriver ikke timekort/meldekort når man mottar uføretrygd.

Anonymkode: 8c61d...e84

Men man har et maksbeløp man kan tjene, og da trekkes alt over det. Man kan også si fra seg hele uføretrygden hvis man jobber så mye at den ikke lenger er relevant.

Anonymkode: a6c6d...485

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Men man har et maksbeløp man kan tjene, og da trekkes alt over det. Man kan også si fra seg hele uføretrygden hvis man jobber så mye at den ikke lenger er relevant.

Anonymkode: a6c6d...485

Ja, men det var ikke det jeg kommenterte på. Man sier heller ikke i fra seg hele uføretrygden, uføregraden beholder man i mange år selv om man kan jobbe 100%, og kan når som helst motta 100% uføretrygd igjen.

Anonymkode: 8c61d...e84

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (24 minutter siden):

Men man har et maksbeløp man kan tjene, og da trekkes alt over det. Man kan også si fra seg hele uføretrygden hvis man jobber så mye at den ikke lenger er relevant.

Anonymkode: a6c6d...485

Alt trekkes ikke over maksbeløpet heller.

Anonymkode: 8c61d...e84

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Alt trekkes ikke over maksbeløpet heller.

Anonymkode: 8c61d...e84

Du, det man ikke skal ha utbetalt, det får man ikke utbetalt dersom man tjener mer enn det som er taket. 

Anonymkode: a6c6d...485

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (58 minutter siden):

Men han er ikke ufør pga sosial angst. Han har jo starta ett firma rett etter utbetaling av forsikring på over en million, for da «kan jeg endelig ha egenskapital til å starte for meg selv» og jobber med nøyaktig det samme, samt jobber enda flere timer i døgnet enn i den jobben han ble ufør fra. Med akkurat samme arbeidsoppgaver

Anonymkode: dca66...7d1

Å være sin egen sjef, er noe helt annet enn å jobbe for noen andre. Det kan være akkurat det han trengte for å komme tilbake i jobb. Å få utbetalt forsikringen var kanskje akkurat den sjansen han trengte for å komme tilbake!

Anonymkode: d7207...278

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (20 minutter siden):

Å være sin egen sjef, er noe helt annet enn å jobbe for noen andre. Det kan være akkurat det han trengte for å komme tilbake i jobb. Å få utbetalt forsikringen var kanskje akkurat den sjansen han trengte for å komme tilbake!

Anonymkode: d7207...278

Det er like fult forsikringssvindel. 

Anonymkode: 203db...c29

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Det er like fult forsikringssvindel. 

Anonymkode: 203db...c29

Nei, forsikringen forholder seg ikke til hva som skjer etterpå. Den utbetales på bakgrunn av hva som har skjedd før. Og hvis fyren er erklært ufør, og det var det som var vilkåret for utbetalingen, så er det ikke svindel.

Anonymkode: a6c6d...485

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (10 timer siden):

Jo, det er akkurat det jeg gjør! Man restaurer ikke ett helt hus på egenhånd på ett år om man er arbeidsufør! Da kunne man brukt den tida på å jobbe! At du virkelig ikke ser problemstillingen? Bli ufør og jobbe masse svart er liksom ok da eller? For her virker det jo som at å utnytte systemet til de grader er helt innafor??

Anonymkode: dca66...7d1

Jeg, og mange andre, ville ikke ansatt en som jobber tregere enn det man kan forvente. Feks ansette en rørlegger som bruker 5 timer på en jobb som egentlig tar maks en time. Det er ikke lønnsomt, men å drive eget firma og så bruke de 5 timene det tar, er jo greit

Anonymkode: bc1cc...e93

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (11 timer siden):

Men du nekter jo å si hvilken relasjon dere har. 

Anonymkode: a6c6d...485

Det er jo helt irrelevant for problemstillingen?

Anonymkode: dca66...7d1

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (11 timer siden):

Nei. Selvsagt ikke.

Jeg har heller ingen i livet jeg vet alt om. F eks har jeg funnet mange spennende gjeldsposter i arveoppgjør, som den personen aldri har sagt at hen hadde.

Anonymkode: a6c6d...485

Åh. Jeg har mange jeg forteller alt til. Og mange som forteller meg alt. Så det er helt normalt her

Anonymkode: dca66...7d1

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (På 17.7.2022 den 14.40):

NAV Kontroll har flere ansatte enn Økokrim. Men summene de «sparer» samfunnet for, er ikke en tidel av det Økokrim kunne ha berget, dersom de hadde fått ressurser til å gjøre jobben. Der gjelder det skattesnyteri og svart arbeid i stor stil, økonomisk kriminalitet som hvitvasking o.l. Det er mafiøse tilstander i deler av byggebransjen. Men det blir ikke avdekket… 

Alt i alt betyr det vel bare at Norge er mer opptatt av de fattiges penger enn av de rikes. 

Anonymkode: a6c6d...485

Veldig godt poeng. Om en rik person lurer til seg en million ekstra i manglende skatter for eksempel, blir folk mye mindre provosert av det enn om de hører at uføretrygdede Elisabeth i nabohuset både orker å gå og se på barnas fotballtrening OG orker å dra på shopping. Fyyyy, da kan hun vel jobbe da?! tenker folk. Og vet ikke om hun må ligge på sofaen i tre-fire timer og hvile før og etter en slik økt.

Anonymkode: 0056f...afe

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (27 minutter siden):

Veldig godt poeng. Om en rik person lurer til seg en million ekstra i manglende skatter for eksempel, blir folk mye mindre provosert av det enn om de hører at uføretrygdede Elisabeth i nabohuset både orker å gå og se på barnas fotballtrening OG orker å dra på shopping. Fyyyy, da kan hun vel jobbe da?! tenker folk. Og vet ikke om hun må ligge på sofaen i tre-fire timer og hvile før og etter en slik økt.

Anonymkode: 0056f...afe

jeg vet om en rik person som lurer til seg penger og jeg, det er ikke det spøtt bedre! 
Uføre Elisabeth må mer enn gjerne se fotballtreninga og shoppe, men jeg blir provosert om uføre Elisabeth jobber 8-10 timer HVER dag og likevel påberoper seg uføretrygd

Anonymkode: dca66...7d1

[Anonym bruker]

Det er interessant å følge med på en del tråder her inne. Stort sett ser man en diskusjon der noe mener noe, mens andre mener noe annet. Prøver man å diskutere uføretrygd og svindel argumenterer det store flertallet for at det ikke er svindel, det er bare HI som ikke vet alt. Og med dette blir det vanskelig å diskutere videre. 

Det er faktisk slik at svindel med sykepenger og uføretrygd er et problem. I Norge er vi en stor andel av arbeidsfør alder som er helt utenfor arbeidslivet og mottar uføretrygd, AAP eller sykepenger. Ettersom kullene som går ut i alderspensjon blir større blir det færre og færre arbeidsføre pr. trygdemottaker. Utviklingen er ikke bærekraftig. 

Det er svært viktig å beholde det sikkerhetsnettet man har i Norge og for å ikke ramme de som virkelig trenger det er det viktig å luke ut de som utnytter systemet. Det ble nylig av dekket et firma som hadde spesialisert seg i dette. Alle var sykemeldte eller ufør og drev svart i stor stil. Regnskapsfører var med på det og trikset med regnskapene etc. Personlig kjenner jeg en som hadde svært lyst til å drive med en hobby, men ikke er flink nok til å leve av det (det er svært få som kan leve av dette). Vedkommende gikk dermed all inn for å bli ufør og klarte det og har nå finansieringen på plass og driver med hobbyen fulltid. Og nei, det er ikke slik at jeg sikkert ikke vet alt. Noen utnytter systemet, slik er det bare. Og det er viktig å finne disse for å ha et bærekraftig forhold mellom skatteinngang og trygdeutgifter. Har vi ikke det så vil systemet kollapse og da vil sikkerhetsnettet bli dårligere og det er ikke noe man ønsker.  

Anonymkode: d43d9...8f4

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

jeg vet om en rik person som lurer til seg penger og jeg, det er ikke det spøtt bedre! 
Uføre Elisabeth må mer enn gjerne se fotballtreninga og shoppe, men jeg blir provosert om uføre Elisabeth jobber 8-10 timer HVER dag og likevel påberoper seg uføretrygd

Anonymkode: dca66...7d1

Uføre Elisabeth kan ha en god periode, kan ha blitt bedre etter at hun fkk innvilget uføretrygd.

Anonymkode: 8c61d...e84

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 minutter siden):

Uføre Elisabeth kan ha en god periode, kan ha blitt bedre etter at hun fkk innvilget uføretrygd.

Anonymkode: 8c61d...e84

Jeg lurer på om det er en generell vrangvilje ute å går her

Anonymkode: dca66...7d1

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (12 timer siden):

Fordi jeg kjenner han? Er det sååå rart å kjenne mennesker som sier hva de driver med? 

Poenget her var jo at systemet utnyttes. Av mange. Og det setter de som virkelig trenger det i ett dårlig lys 

Anonymkode: dca66...7d1

Hvis han jobber svart, hvorfor melder han ikke da?

Anonymkode: 8c61d...e84

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (24 minutter siden):

Det er interessant å følge med på en del tråder her inne. Stort sett ser man en diskusjon der noe mener noe, mens andre mener noe annet. Prøver man å diskutere uføretrygd og svindel argumenterer det store flertallet for at det ikke er svindel, det er bare HI som ikke vet alt. Og med dette blir det vanskelig å diskutere videre. 

Det er faktisk slik at svindel med sykepenger og uføretrygd er et problem. I Norge er vi en stor andel av arbeidsfør alder som er helt utenfor arbeidslivet og mottar uføretrygd, AAP eller sykepenger. Ettersom kullene som går ut i alderspensjon blir større blir det færre og færre arbeidsføre pr. trygdemottaker. Utviklingen er ikke bærekraftig. 

Det er svært viktig å beholde det sikkerhetsnettet man har i Norge og for å ikke ramme de som virkelig trenger det er det viktig å luke ut de som utnytter systemet. Det ble nylig av dekket et firma som hadde spesialisert seg i dette. Alle var sykemeldte eller ufør og drev svart i stor stil. Regnskapsfører var med på det og trikset med regnskapene etc. Personlig kjenner jeg en som hadde svært lyst til å drive med en hobby, men ikke er flink nok til å leve av det (det er svært få som kan leve av dette). Vedkommende gikk dermed all inn for å bli ufør og klarte det og har nå finansieringen på plass og driver med hobbyen fulltid. Og nei, det er ikke slik at jeg sikkert ikke vet alt. Noen utnytter systemet, slik er det bare. Og det er viktig å finne disse for å ha et bærekraftig forhold mellom skatteinngang og trygdeutgifter. Har vi ikke det så vil systemet kollapse og da vil sikkerhetsnettet bli dårligere og det er ikke noe man ønsker.  

Anonymkode: d43d9...8f4

DETTE! 

Jeg mistenker at det sitter en del her som er ufør som svarer på denne tråden fordi de føler seg uthengt, men det er jo ikke saken i det hele tatt. De som er uføre har jo alt å vinne på at svindlere blir tatt, da blir det mye mindre stigma mot de. 

Jeg har selv bodd i utlandet noen år og jeg er sikker på at det ble rapportert til myndighetene, men for meg var det helt greit. Jeg jobbet 100%, mottok ikke annen støtte enn barnetrygd og hadde gitt myndighetene all informasjon på forhånd. De fleste viste jo ikke hva jeg gjorde så om noen tipset myndighetene eller nav om jeg så ville ikke kostet de mange kaloriene for å sjekke at ja denne personen bor i utlandet, men mottar ikke støtte. 

Hva slags system ønsker dere for deres barn og barnebarn? Dersom det skal være greit å svindle både myndighetene og forsikringsselskap? Jeg ser for meg at om denne utviklingen fortsetter så vil det stilles enda strenger krav til det å få innvilget uføretrygd, man vil selv bli ansvarlig for å bli frisk slik at man kan jobbe igjen om 1-2 år for da er det slutt på penger fra staten.   

Anonymkode: 203db...c29

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (38 minutter siden):

DETTE! 

Jeg mistenker at det sitter en del her som er ufør som svarer på denne tråden fordi de føler seg uthengt, men det er jo ikke saken i det hele tatt. De som er uføre har jo alt å vinne på at svindlere blir tatt, da blir det mye mindre stigma mot de. 

Jeg har selv bodd i utlandet noen år og jeg er sikker på at det ble rapportert til myndighetene, men for meg var det helt greit. Jeg jobbet 100%, mottok ikke annen støtte enn barnetrygd og hadde gitt myndighetene all informasjon på forhånd. De fleste viste jo ikke hva jeg gjorde så om noen tipset myndighetene eller nav om jeg så ville ikke kostet de mange kaloriene for å sjekke at ja denne personen bor i utlandet, men mottar ikke støtte. 

Hva slags system ønsker dere for deres barn og barnebarn? Dersom det skal være greit å svindle både myndighetene og forsikringsselskap? Jeg ser for meg at om denne utviklingen fortsetter så vil det stilles enda strenger krav til det å få innvilget uføretrygd, man vil selv bli ansvarlig for å bli frisk slik at man kan jobbe igjen om 1-2 år for da er det slutt på penger fra staten.   

Anonymkode: 203db...c29

Jeg er ikke ufør, men var på vei til å bli det. Jeg orket mange ting som gjorde at enkelte stilte spørsmålstegn ved om jeg faktisk var syk. Jeg gikk turer, deltok på fotballtreninger, bygget veranda. Problemet lå ikke i hva jeg orket å gjøre, men hvor lang tid jeg brukte på det og hvorfor jeg gjorde det. Jeg hadde omkommet om jeg måtte sitte alene med tankene mine. Antakelig bli suicidal… 

Anonymkode: bc1cc...e93

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 timer siden):

Det er jo helt irrelevant for problemstillingen?

Anonymkode: dca66...7d1

Nei, det er det eneste relevante her. «Jeg kjenner en som…» er alltid fullt av feilkilder. Du MÅ være helt, helt tett på noen for å vite de indre ting om deres økonomi og helse, altså. Og selv ektefeller klarer noen ganger å lure hverandre der.

Anonymkode: a6c6d...485

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 timer siden):

Personlig kjenner jeg en som hadde svært lyst til å drive med en hobby, men ikke er flink nok til å leve av det (det er svært få som kan leve av dette). Vedkommende gikk dermed all inn for å bli ufør og klarte det og har nå finansieringen på plass og driver med hobbyen fulltid.

Da tjente personen VELDIG godt før hen ble ufør, for den «finansieringen» holder ikke til en gjennomsnittlig lønn. 

Anonymkode: a6c6d...485

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 timer siden):

Det er faktisk slik at svindel med sykepenger og uføretrygd er et problem. I Norge er vi en stor andel av arbeidsfør alder som er helt utenfor arbeidslivet og mottar uføretrygd, AAP eller sykepenger. Ettersom kullene som går ut i alderspensjon blir større blir det færre og færre arbeidsføre pr. trygdemottaker.

Du, ingen er uenig i at de som mottar stønader skal være berettiget til det. Og det eksisterer allerede en stor avdeling under NAV som jobber med dette, NAV Kontroll. Som sagt er den større enn Økokrim - selv om de pengene Økokrim kunne ha fått inn til fellesskapet er 100 ganger mer. (Sånn á propos framtida og inntjening til ytelser.) 

Men det som er diskusjonen her, er jo at folk som befinner seg på god avstand til dem de beskriver, mener seg HELT sikre på at de vet hva som foregår i personens helse og økonomiske forhold. Det vet de så klart ikke. Ikke engang «jeg vet om en som snylter, for han sa det selv» behøver å være riktig. Som tidligere nevnt: det fins folk som heller vil si at de svindler til seg uføretrygd, enn å si hva de faktisk feiler. Det er enormt mye stigma rundt psykiske lidelser. Og egentlig rundt mange andre lidelser også. 

Anonymkode: a6c6d...485

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Nei, det er det eneste relevante her. «Jeg kjenner en som…» er alltid fullt av feilkilder. Du MÅ være helt, helt tett på noen for å vite de indre ting om deres økonomi og helse, altså. Og selv ektefeller klarer noen ganger å lure hverandre der.

Anonymkode: a6c6d...485

Hvordan kan det være det eneste relevante? Du antar at jeg ikke kjenner vedkommende godt nok til å uttale meg. Det er helt feil. 
 

Anonymkode: dca66...7d1

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Hvordan kan det være det eneste relevante? Du antar at jeg ikke kjenner vedkommende godt nok til å uttale meg. Det er helt feil. 
 

Anonymkode: dca66...7d1

Hvorfor har du ikke meldt vedkommende da, hvis du mener han jobber svart?

Anonymkode: 8c61d...e84

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 timer siden):

Hvordan kan det være det eneste relevante? Du antar at jeg ikke kjenner vedkommende godt nok til å uttale meg. Det er helt feil. 
 

Anonymkode: dca66...7d1

Hvorfor får vi ikke vite relasjonen da, da?

Anonymkode: a6c6d...485