Barnehagene ønsker ikke å åpne

[Anonym bruker]

7 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Men legen har ikke myndighet til å ta denne avgjørelsen. Man har ikke lov å låse inn pasienter i kommunehelsetjenesten. Eneste som har lov til det er psykiatriske avdelinger, etter strenge kriterier.

Anonymkode: 096b9...929

Selvfølgelig er det lov,når det er vurdert av lege.

Anonymkode: 097ce...871

[Anonym bruker]

2 timer siden, Anonym bruker skrev:

Jeg føler meg rimelig sikker på at veldig mange lærere har en LANGT mer behagelig arbeidshverdag nå ja. Å sitte hjemme og planlegge oppgaver barna skal gjøre, og ta et halvtimes møte med klassen på Teams (som i hvert fall er hva mine barns lærere gjør) er jo langt mindre krevende enn å være på skolen sammen med barna og faktisk undervise dem.

Lærere utmerker seg jo også som gruppe når de er så intenst imot at skolene skal åpne igjen, før de i det hele tatt har hørt hva myndighetene bestemmer seg for og hvorfor (altså de faglige begrunnelsene). Lærerne vil bare ikke tilbake på skolen.

Anonymkode: 71b70...3e2

Og det har ikke et eneste sekund falt deg inn at det kan finnes andre grunner til at lærere er i mot å åpne skolene? At de vet hvor vanskelig det vil være å følge de retningslinjene som bør følges. Jeg blir helt matt av sånne folk som deg som rett og slett syder av så mye misunnelse at de har mistet helt gangsynet

Anonymkode: e3448...3a2

[Anonym bruker]

7 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Og det har ikke et eneste sekund falt deg inn at det kan finnes andre grunner til at lærere er i mot å åpne skolene? At de vet hvor vanskelig det vil være å følge de retningslinjene som bør følges. Jeg blir helt matt av sånne folk som deg som rett og slett syder av så mye misunnelse at de har mistet helt gangsynet

Anonymkode: e3448...3a2

Hvorfor protesterer ikke folk innenfor dagligvarehandel? De er minst like utsatt for smitte som lærere eventuelt vil bli. Likevel går de på jobb og gjør det de skal.

Hva skjer forresten med misunnelseskortet her i dag, er det fullstendig frislipp?

Anonymkode: 71b70...3e2

[Anonym bruker]

17 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Hvorfor protesterer ikke folk innenfor dagligvarehandel? De er minst like utsatt for smitte som lærere eventuelt vil bli. Likevel går de på jobb og gjør det de skal.

Hva skjer forresten med misunnelseskortet her i dag, er det fullstendig frislipp?

Anonymkode: 71b70...3e2

Misunnelseskortet blir vel brukt fordi mange av oss sliter med å skjønne argumentasjonen din. Jeg er ikke lærer, men har både skolebarn selv, venner som er lærere og jobber (administrativt) på en skole og kjenner ikke igjen det du beskriver i det hele tatt. Det er ingen av dem, uten unntak, som ikke ønsker seg tilbake til normal arbeidshverdag, men de ser med bekymring på hvordan det kan gjøres på tryggest mulig måte. De er bekymret, men selvsagt innstilt på å rette seg etter myndighetenes avgjørelse. 

Anonymkode: 995ef...f78

[Anonym bruker]

2 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Misunnelseskortet blir vel brukt fordi mange av oss sliter med å skjønne argumentasjonen din. Jeg er ikke lærer, men har både skolebarn selv, venner som er lærere og jobber (administrativt) på en skole og kjenner ikke igjen det du beskriver i det hele tatt. Det er ingen av dem, uten unntak, som ikke ønsker seg tilbake til normal arbeidshverdag, men de ser med bekymring på hvordan det kan gjøres på tryggest mulig måte. De er bekymret, men selvsagt innstilt på å rette seg etter myndighetenes avgjørelse. 

Anonymkode: 995ef...f78

Ok. Men synes du ikke det er litt rart å bruke misunnelseskortet når jeg allerede har skrevet at jeg ER lærer? Det blir så dumt å dra dette kortet bare fordi de har andre meninger enn deg.

Men greit. Jeg kan innrømme at jeg kanskje generaliserer. Jeg er farget av holdninger jeg ser inne på denne gruppa for lærere på FB. Alle lærere er selvsagt ikke der, og ikke alle der uttaler seg. Men jeg må si jeg blir forundret over ensidigheten der inne. Holdningen er liksom at skolene skal holde stengt, helt uavhengig av hva den faglige ekspertisen sier. Og hvis noen der inne drister seg til å peke på noen positive tendenser her til lands, så virker mange av lærerne nærmest fornærma. Her skal vi ikke være positive nei, det viktigste er at skolene er stengt leeeenge!

Men klart. Det er lett å være for en videre nedstenging av landet når man er i et yrke det man får lønn uansett. Jeg er sikker på at dette påvirker folks holdninger.

Anonymkode: 71b70...3e2

[Anonym bruker]

1 time siden, Anonym bruker skrev:

Hvorfor protesterer ikke folk innenfor dagligvarehandel? De er minst like utsatt for smitte som lærere eventuelt vil bli. Likevel går de på jobb og gjør det de skal.

Hva skjer forresten med misunnelseskortet her i dag, er det fullstendig frislipp?

Anonymkode: 71b70...3e2

Nå sitter de bak store plastskjermer i kassa, det er teipet opp minst 1 meter avstand mellom hver kunde i kø, det er store plastskjermer mellom "pakkedisken" i enden av kassa og både vask med vann og såpe og antibac lett tilgjengelig. Kundene betaler for det meste med kort. 

Hvordan er de like utsatt som bhg- og skoleansatte?? En lærer må nødvendigvis bort til elevene for å hjelpe, noen av de yngste trenger hjelp til å tørke bæsj og dra igjen glidelåsen på jakka. Noen trenger trøst. Hvordan skal en lærer gjøre disse tingene på én - to meters avstand? 

Anonymkode: 2a7bc...071

[Østerdølen]

1 time siden, Anonym bruker skrev:

Ok. Men synes du ikke det er litt rart å bruke misunnelseskortet når jeg allerede har skrevet at jeg ER lærer? Det blir så dumt å dra dette kortet bare fordi de har andre meninger enn deg.

Men greit. Jeg kan innrømme at jeg kanskje generaliserer. Jeg er farget av holdninger jeg ser inne på denne gruppa for lærere på FB. Alle lærere er selvsagt ikke der, og ikke alle der uttaler seg. Men jeg må si jeg blir forundret over ensidigheten der inne. Holdningen er liksom at skolene skal holde stengt, helt uavhengig av hva den faglige ekspertisen sier. Og hvis noen der inne drister seg til å peke på noen positive tendenser her til lands, så virker mange av lærerne nærmest fornærma. Her skal vi ikke være positive nei, det viktigste er at skolene er stengt leeeenge!

Men klart. Det er lett å være for en videre nedstenging av landet når man er i et yrke det man får lønn uansett. Jeg er sikker på at dette påvirker folks holdninger.

Anonymkode: 71b70...3e2

Men du jobber jo ikke som lærer, så hva er problemet?Du skal på død og liv generalisere og dra alle lærere over en kam?

Selv om de ikke er enig med deg,kan det jo hende de mener det de gjør av beste mening,ikke fordi de ønsker "fri".

Eller er du tankeleser og dermed vet at alle lærere i Norge er for lengre stengning, kun fordi det er enklest for dem?

[Østerdølen]

1 time siden, Anonym bruker skrev:

Hvorfor protesterer ikke folk innenfor dagligvarehandel? De er minst like utsatt for smitte som lærere eventuelt vil bli. Likevel går de på jobb og gjør det de skal.

Hva skjer forresten med misunnelseskortet her i dag, er det fullstendig frislipp?

Anonymkode: 71b70...3e2

Og matvarer MÅ vi ha,mens skolen ikke Må være åpen for at elevene skal ha undervisning.Så argumentet ditt faller fra hverandre.

[Anonym bruker]

Jeg tror nok det er stor forskjell på lærere og barnehageansatte i denne tiden. Hos oss har ungdomsskolelærerene (10. klasse) vært formidable og laget er veldig bra opplegg og er tilgjengelig på meets, SMS og FaceTime omtrent kontinuerlig gjennom dagen, også utover skoletiden. De lager oppgaver og innleveringer og passer på at ungdommen kommer seg gjennom det de skal. Yngste i 7. klasse har også en flink lærer, men her er det litt mindre innsats i oppgaver og opplegg, og det er vel for så vidt ikke så rart siden de går på barneskolen kontra ungdomsskolen - men hun er tilgjengelig og følger eleven bra opp. 

Det å få åpnet barnehager og skoler igjen tror jeg ikke kan bli så lenge til, om enn gradvis og for de minste barna. Man kan ikke vente til det er uten risiko, det vil det jo ikke være før man har en vaksine. Poenget er vel å klare å få folk til å bli smittet over en lengre tidsperiode så man får spart helsevesenet - og så er det jo hensynet til økonomien i samfunnet oppi dette - det er ikke til å stikke under en stol. Samfunnet må etter hvert komme tilbake til «normalen» ift at folk kommer seg på jobb igjen og får i gang samfunnsøkonomien før det rett og slett går til h.... For de som ikke er permittert eller uten jobb, er det jo ikke annet enn det helsemessige å tenke på - men veldig, veldig mange andre må tenke på både helse og økonomi. Jeg er selv en av de heldige som er statsansatt og er i full jobb (ikke hjemmekontor heller) som ikke trenger å tenke på det økonomiske her, men klarer fint å skjønne at veldig mange vil få store problemer hvis dette skal fortsette på samme måte veldig mye lengre nå. 
Lurer også på disse som sier at de vil nekte å sende barna på skolen hvis disse skulle åpne etter påske - har dere ikke jobb? Er vel en del som ikke kan velge på denne måten, som ikke vil få det valget av sin arbeidsgiver.

Anonymkode: 79f13...651

[Anonym bruker]

Og da mener jeg ikke at lærere er bedre enn barnehageansatte ift hva de gjør av arbeid og innsats i denne tiden (ser første setningen min kan misforstås her) men at det nok er ulikt fra person til person 

Anonymkode: 79f13...651

[Anonym bruker]

4 timer siden, Anonym bruker skrev:

Slik lærere fremstår i dag. Som nevnt er jeg medlem i en stor FB-gruppe for lærere. ALT det snakkes om der inne er at skolene ikke må åpnes igjen, at de er redde for smitte og bla bla. Ethvert forsøk på å nyansere blir høvlet ned. Mantraet er: VI VIL IKKE TILBAKE PÅ SKOLEN.

Når skolene åpner igjen tenker jeg vi får et skred av lærere som løper til legen og ber om sykemelding.

Anonymkode: 71b70...3e2

Det der er ren løgn. Jeg regner med du sikter til gruppen korona-dugnad for digitale lærere? Du får med deg det du vil få med deg tydeligvis, blendet av et hat mot en hel yrkesgruppe. Hvor kommer dette hatet fra? Hva driver det?

Anonymkode: 7cb56...6dc

[Anonym bruker]

8 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Det der er ren løgn. Jeg regner med du sikter til gruppen korona-dugnad for digitale lærere? Du får med deg det du vil få med deg tydeligvis, blendet av et hat mot en hel yrkesgruppe. Hvor kommer dette hatet fra? Hva driver det?

Anonymkode: 7cb56...6dc

Nei det er ikke den gruppa jeg mener. Der inne er de jo konstruktive.

Og når du trekker inn hat så er det helt umulig å diskutere med deg. 

Anonymkode: 71b70...3e2

[Anonym bruker]

4 timer siden, Anonym bruker skrev:

Selvfølgelig er det lov,når det er vurdert av lege.

Anonymkode: 097ce...871

Tror du må lese deg litt på på Norges loven, og inkluder gjerne maktfordelingsprinsippet. Så har du noe fornuftig å gjøre i disse koronatider 😊Her i Norge har leger ingen myndighet til å beslutte å låse noen inne. 

Anonymkode: 96fa8...537

[Anonym bruker]

Jeg mener barnehageansatte som ikke jobber bør permitteres. det begrenser seg faktisk på hvor mye lesing og planlegging man kan gjøre etter 3 uker. Å male vegger, strikke eventyr osv som gjøres på en haug barnehagesider nå er ting som går under kos. 

Det bør også lages en felles mal for ulike trinn i Norge på hvordan lærere skal ha opplegg hjemme. Hvor mye skal være undervisning og hvor mye skal barn/ungdom gjøre selv av oppgaver.

 

hvorfor skal ikke de være med på dugnaden i forhold til økonomi i denne krisa? Lærere og barnehageansatte skal bare klage og sykemelde seg? Men det forventes at helsearbeidere stiller opp?

 

vi får se hva som skjer om det plutselig ikke blir full sommerferie/avspasering for lærere. Da blir det ramaskrik. 

Anonymkode: f9ab3...3cd

[Anonym bruker]

17 hours ago, Anonym bruker said:

.....etter påske. Bør ikke barnehager og skoler da permittere folk? Hvorfor skal barnehageansatte ha full lønn uten å være på jobb? Jeg vet noen få må jobbe pga barn av foreldre i risikoyrke. Men her vi bor er det 2 barnehager med totalt 5 barn, alle andre barnehager har vært tomme.

 

lærerene på ungdomsskolen vil ikke lage undervisning på feks teams pga de har egne unger hjemme osv. Så elevene får kun tentamensoppgaver osv å jobbe med. De lærer ikke noe nytt og har ingen undervisning.

 

hvorfor skal lærere og barnehageansatte være skjermet i forhold til permitteringer? Frisør, fysioterapeuter, treningssenter osv har jo måttet stenge helt.

Anonymkode: f9ab3...3cd

det bestemmer ikke dem likevel

Anonymkode: 6b22f...d86

[Anonym bruker]

9 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Jeg mener barnehageansatte som ikke jobber bør permitteres. det begrenser seg faktisk på hvor mye lesing og planlegging man kan gjøre etter 3 uker. Å male vegger, strikke eventyr osv som gjøres på en haug barnehagesider nå er ting som går under kos. 

Det bør også lages en felles mal for ulike trinn i Norge på hvordan lærere skal ha opplegg hjemme. Hvor mye skal være undervisning og hvor mye skal barn/ungdom gjøre selv av oppgaver.

 

hvorfor skal ikke de være med på dugnaden i forhold til økonomi i denne krisa? Lærere og barnehageansatte skal bare klage og sykemelde seg? Men det forventes at helsearbeidere stiller opp?

 

vi får se hva som skjer om det plutselig ikke blir full sommerferie/avspasering for lærere. Da blir det ramaskrik. 

Anonymkode: f9ab3...3cd

Hvis de har hjemmekontor eller er på jobb, så jobber de jo. At det ikke er bra nok i dine er jo egentlig ganske urelevant, har du ingen forståelse av at folk har forskjellige arbeidsoppgaver? Har du like "god" peiling på hva alle andre yrkesgrupper gjør mens de har hjemmekontor eller er på jobb? Eller er det bare barnehageansatte og lærere som du er sint på? Du mener altså at det er bedre at de blir permitert og må lønnes av Nav? Hva skal det hjelpe for, får du det bedre da? Er det bedre for samfunnet på noen som helst måte?

Anonymkode: e3448...3a2

[Anonym bruker]

21 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Jeg mener barnehageansatte som ikke jobber bør permitteres. det begrenser seg faktisk på hvor mye lesing og planlegging man kan gjøre etter 3 uker. Å male vegger, strikke eventyr osv som gjøres på en haug barnehagesider nå er ting som går under kos. 

Det bør også lages en felles mal for ulike trinn i Norge på hvordan lærere skal ha opplegg hjemme. Hvor mye skal være undervisning og hvor mye skal barn/ungdom gjøre selv av oppgaver.

 

hvorfor skal ikke de være med på dugnaden i forhold til økonomi i denne krisa? Lærere og barnehageansatte skal bare klage og sykemelde seg? Men det forventes at helsearbeidere stiller opp?

 

vi får se hva som skjer om det plutselig ikke blir full sommerferie/avspasering for lærere. Da blir det ramaskrik. 

Anonymkode: f9ab3...3cd

Hvorfor skal de ikke få ta ut avspaseringen sin? Og de har jo også 5 uker ferie som alle oss andre? Forskjellen er jo at de ikke kan velge når de skal ta den. 

Anonymkode: 995ef...f78

[Anonym bruker]

24 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Jeg mener barnehageansatte som ikke jobber bør permitteres. det begrenser seg faktisk på hvor mye lesing og planlegging man kan gjøre etter 3 uker. Å male vegger, strikke eventyr osv som gjøres på en haug barnehagesider nå er ting som går under kos. 

Det bør også lages en felles mal for ulike trinn i Norge på hvordan lærere skal ha opplegg hjemme. Hvor mye skal være undervisning og hvor mye skal barn/ungdom gjøre selv av oppgaver.

 

hvorfor skal ikke de være med på dugnaden i forhold til økonomi i denne krisa? Lærere og barnehageansatte skal bare klage og sykemelde seg? Men det forventes at helsearbeidere stiller opp?

 

vi får se hva som skjer om det plutselig ikke blir full sommerferie/avspasering for lærere. Da blir det ramaskrik. 

Anonymkode: f9ab3...3cd

Hvorfor skulle det ikke bli det?

Anonymkode: e3448...3a2

[Østerdølen]

3 timer siden, Anonym bruker skrev:

Tror du må lese deg litt på på Norges loven, og inkluder gjerne maktfordelingsprinsippet. Så har du noe fornuftig å gjøre i disse koronatider 😊Her i Norge har leger ingen myndighet til å beslutte å låse noen inne. 

Anonymkode: 96fa8...537

Tror nok du må lese deg opp litt,det er lov så lenge det er vurdert som eneste alternativ av legen.

https://sykepleien.no/forskning/2017/09/kan-vi-lase-pasienten-inne

Siste setning:

"Som svar på spørsmålet om vi kan låse døren, ser vi det er en rekke forhold som må vurderes før det eventuelt kan fattes et enkeltvedtak slik loven beskriver."

her er mer https://tidsskriftet.no/2013/10/originalartikkel/bruk-av-tvang-i-sykehjem-etter-ny-lovgivning

"Alvorlige inngrep, herunder inngrep i kroppen, reseptbelagte medikamenter og bevegelseshindrende tiltak, kan kun besluttes etter samråd med annet kvalifisert helsepersonell"

 

Endret 5. april 2020 av Østerdølen