Transkjønn og kjønnsbekreftende kirurgi

[Anonym bruker]

https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0016885

 

Abstract

Context

The treatment for transsexualism is sex reassignment, including hormonal treatment and surgery aimed at making the person's body as congruent with the opposite sex as possible. There is a dearth of long term, follow-up studies after sex reassignment.

Objective

To estimate mortality, morbidity, and criminal rate after surgical sex reassignment of transsexual persons.

 

Anonymkode: 0bde8...057

Endret 6. desember 2019 av Admin
Innlegget er ryddet for brudd på opphavsrett. Vi tillater ikke større avsnitt av tekst.

[Anonym bruker]

5 minutter siden, Anonym bruker skrev:

https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0016885

 

 

Anonymkode: 0bde8...057

Du tror helt seriøst at noen her gidder å lese alt det du postet`?

Anonymkode: 96922...416

[Anonym bruker]

Conclusions

Persons with transsexualism, after sex reassignment, have considerably higher risks for mortality, suicidal behaviour, and psychiatric morbidity than the general population. Our findings suggest that sex reassignment, although alleviating gender dysphoria, may not suffice as treatment for transsexualism, and should inspire improved psychiatric and somatic care after sex reassignment for this patient group.

 

Nemlig. Det bedrer situasjonen, men er muligens ikke tilstrekkelig alene. 

Anonymkode: 04d6c...fc9

[Anonym bruker]

Conclusion

This study found substantially higher rates of overall mortality, death from cardiovascular disease and suicide, suicide attempts, and psychiatric hospitalisations in sex-reassigned transsexual individuals compared to a healthy control population.

 

 

Og det er ETTER kirurgi.

Anonymkode: 8d7ff...80f

[Anonym bruker]

19 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Conclusion

This study found substantially higher rates of overall mortality, death from cardiovascular disease and suicide, suicide attempts, and psychiatric hospitalisations in sex-reassigned transsexual individuals compared to a healthy control population.

 

 

Og det er ETTER kirurgi.

Anonymkode: 8d7ff...80f

Når du sammenligner med den generelle befolkningen, ikke med transkjønnede som ikke har gjennomgått kirurgi. Det sier litt om hvor mye fordommer og faenskap disse menneskene utsettes for. 

Anonymkode: 04d6c...fc9

[Anonym bruker]

15 timer siden, Anonym bruker skrev:

Jeg har selv jobbet med en kvinne som ble født mann, og dusjet i fellesgarderobe med henne (vi har treningsstudio i kjelleren på jobben). Hun var i tillegg lesbisk. Men hun hadde gjennomgått operasjon, og det ville aldri falt meg inn å tenke at hun ikke hørte hjemme i vår garderobe. Hun kan jo ikke dusje i herregarderoben, for hun har nå bryster og en "vagina".

Mann, som ble kvinne, som er lesbisk, som du dusjer med. 

Jeg tenker at du dusjer med en mann som liker kvinner. 

Anonymkode: c049f...4c3

[Anonym bruker]

1 minutt siden, Anonym bruker skrev:

Mann, som ble kvinne, som er lesbisk, som du dusjer med. 

Jeg tenker at du dusjer med en mann som liker kvinner. 

Anonymkode: c049f...4c3

Ikke så mye tankevirksomhet hos deg tydeligvis

Anonymkode: 96922...416

[Anonym bruker]

1 minutt siden, Anonym bruker skrev:

Ikke så mye tankevirksomhet hos deg tydeligvis

Anonymkode: 96922...416

Det er et logisk resonnement. Hva baserer du påstanden din på?

Anonymkode: c049f...4c3

[Anonym bruker]

Kjønnsdysfori er en mental lidelse. I Europa ifølge ICD 10 og i USA ifølge DSM5. Å innføre et eget kjønn pga mennesker med diagnoser er politisk korrekt idioti. Transpersoner ser ut til å dø like mye (mange kilder, men ca 40%) av selvmord like mye før som etter. Det hjelper den ikke en dritt å innføre et tredje kjønn eller kunne skifte kjønn. Dessuten belemmer det mange kvinner som i USA må dusje med en transperson som også ennå har penis. Hva med å tenke på kvinner og også det å hjelpe de fleste istedenfor å belemme majoriteten for å være så snill mot en gruppe som knapt eksisterer i antall. Ja, de trenger hjelp. 40% som tar sitt liv er forferdelig og svært alvorlig, men hjelpen ligger ikke i å lage nye kjønn eller å la folk skifte kjønn. Det er mange avvarter av dette nå. Noen mener det er over 60 kjønn. Lykke til med det. Det virker mest som kreative narsissister som ønsker å tvinge andre til å tiltale dem med noe annet enn han og hun. Vet jeg blander litt med kjønnsskifte og de andre kjønnene, men debattene er relatert og like idiotiske. 

At det eksisterer genetiske avvik som XYY kromosom tilsier ikke at dette er noe eget. Det er et avvik. Ikke et eget kjønn. Det er forresten en mann med et avvik. 

Anonymkode: c049f...4c3

[Anonym bruker]

16 timer siden, Anonym bruker skrev:

Fysisk og biologisk finnes der glidende overganger. F eks finnes det kromosomkombinasjoner som XXY, XXX, XX0, kombinasjoner der noen av cellene i kroppen har én kromosomsammensetning mens andre har en annen osv.

Se f eks på denne fuglen - det samme kan skje med mennesker.

 

Anonymkode: fc4b7...5d6

Avvik er ikke den nye normalen. Dette er fortsatt avvik.

Anonymkode: 8d7ff...80f

[Anonym bruker]

Tenker at Kari Jaquesson er en avfanka tv trim dame som prøver å klore seg fast i rampelyset med å angripe alle hun tror. Hun kan få folkeopinionen med.

 

Med en dæsj av støtte til totalitære regimer.

Anonymkode: e6fa8...40b

[Anonym bruker]

5 timer siden, Anonym bruker skrev:

Kjønnsdysfori er en mental lidelse. I Europa ifølge ICD 10 og i USA ifølge DSM5. Å innføre et eget kjønn pga mennesker med diagnoser er politisk korrekt idioti. Transpersoner ser ut til å dø like mye (mange kilder, men ca 40%) av selvmord like mye før som etter. Det hjelper den ikke en dritt å innføre et tredje kjønn eller kunne skifte kjønn. Dessuten belemmer det mange kvinner som i USA må dusje med en transperson som også ennå har penis. Hva med å tenke på kvinner og også det å hjelpe de fleste istedenfor å belemme majoriteten for å være så snill mot en gruppe som knapt eksisterer i antall. Ja, de trenger hjelp. 40% som tar sitt liv er forferdelig og svært alvorlig, men hjelpen ligger ikke i å lage nye kjønn eller å la folk skifte kjønn. Det er mange avvarter av dette nå. Noen mener det er over 60 kjønn. Lykke til med det. Det virker mest som kreative narsissister som ønsker å tvinge andre til å tiltale dem med noe annet enn han og hun. Vet jeg blander litt med kjønnsskifte og de andre kjønnene, men debattene er relatert og like idiotiske. 

At det eksisterer genetiske avvik som XYY kromosom tilsier ikke at dette er noe eget. Det er et avvik. Ikke et eget kjønn. Det er forresten en mann med et avvik. 

Anonymkode: c049f...4c3

Nesten så man ønsker at en som deg får et etterlengtet og elsket barn som er født i feil kjønn. Kanskje du da hadde åpnet øyene!

Anonymkode: fefeb...bfe

[Anonym bruker]

6 timer siden, Anonym bruker skrev:

Kjønnsdysfori er en mental lidelse. I Europa ifølge ICD 10 og i USA ifølge DSM5. Å innføre et eget kjønn pga mennesker med diagnoser er politisk korrekt idioti. Transpersoner ser ut til å dø like mye (mange kilder, men ca 40%) av selvmord like mye før som etter. Det hjelper den ikke en dritt å innføre et tredje kjønn eller kunne skifte kjønn. Dessuten belemmer det mange kvinner som i USA må dusje med en transperson som også ennå har penis. Hva med å tenke på kvinner og også det å hjelpe de fleste istedenfor å belemme majoriteten for å være så snill mot en gruppe som knapt eksisterer i antall. Ja, de trenger hjelp. 40% som tar sitt liv er forferdelig og svært alvorlig, men hjelpen ligger ikke i å lage nye kjønn eller å la folk skifte kjønn. Det er mange avvarter av dette nå. Noen mener det er over 60 kjønn. Lykke til med det. Det virker mest som kreative narsissister som ønsker å tvinge andre til å tiltale dem med noe annet enn han og hun. Vet jeg blander litt med kjønnsskifte og de andre kjønnene, men debattene er relatert og like idiotiske. 

At det eksisterer genetiske avvik som XYY kromosom tilsier ikke at dette er noe eget. Det er et avvik. Ikke et eget kjønn. Det er forresten en mann med et avvik. 

Anonymkode: c049f...4c3

Nei, du tar feil. Tilstanden er ikke på diagnoselisten og er følgelig ikke en lidelse, like lite som homofili er det.

Anonymkode: fc4b7...5d6

[Anonym bruker]

5 timer siden, Anonym bruker skrev:

Avvik er ikke den nye normalen. Dette er fortsatt avvik.

Anonymkode: 8d7ff...80f

Og?

Kan de bare skjerpe seg og slutte med avvikingen sin, mener du?

Anonymkode: fc4b7...5d6

[Anonym bruker]

6 timer siden, Anonym bruker skrev:

Mann, som ble kvinne, som er lesbisk, som du dusjer med. 

Jeg tenker at du dusjer med en mann som liker kvinner. 

Anonymkode: c049f...4c3

Kjenner også (tidligere) mann som har jentekjæreste selv om hun definerer seg som kvinne. Jentekjæresten er også lesbisk, og ser ingen «mann» der du ser en, i alle fall. Man MÅ ikke ta hele krampe-normalitetspakken og begynne å bake cupcakes selv om man definerer seg som kvinne. 

En annen beskrev det så godt, da han var kommet ut som transkjønnet og blitt hun. Familien rundt ham trodde at dette var det samme som å komme ut av homoskapet, og at han bare valgte å uttrykke seg som queen og transvestitt. Men vedkommendes egen  beskrivelse var :«Å være transkjønnet er ikke ‘bare’ å være homse. Homser er glade i pikken sin, de. Jeg klarer ikke å leve med å ha den». 

Anonymkode: fc4b7...5d6

[Anonym bruker]

6 timer siden, Anonym bruker skrev:

Mann, som ble kvinne, som er lesbisk, som du dusjer med. 

Jeg tenker at du dusjer med en mann som liker kvinner. 

Anonymkode: c049f...4c3

Nei, hun ønsket ikke å være mann. Hun ønsket ikke å ha penis og ha heterofil sex med kvinner. Hun ønsket ikke forhold med kvinner som var interessert i menn.

Hun ønsket å være kvinne, og være sammen med lesbiske kvinner.

Det hadde sikkert vært mye enklere for henne å finne partner hvis hun forble mann, men det var altså ikke riktig valg for henne.

Anonymkode: 09378...207

[Anonym bruker]

1 time siden, Anonym bruker skrev:

Nei, du tar feil. Tilstanden er ikke på diagnoselisten og er følgelig ikke en lidelse, like lite som homofili er det.

Anonymkode: fc4b7...5d6

Diagnosen har koden F64.9Gender identity disorder, unspecified

https://icd.who.int/browse10/2016/en#/F64.9 Her har du diagnosen

Kjønnsidentitetsforstyrrelser er den formelle betgnelsen som brukes av psykologer og leger for å beskrive personer som opplever betydelig kjønnsdysfori (Ubehag med det anatomiske kjønn de er født med). Det er en psykiatrisk klassifisering ifølge legevitenskapen per i dag og beskriver egenskaper relatert til transseksualitet. Enkelte transeksuelle ønsker heller å omtale seg selv som transpersoner og ser ikke dem selv som psykisk syke.

i den amerikanske versjonen har de laget skrevet det om for å ikke stigmatisere personer med diagnoser. Viktig å passe på følelsene til mentalt forstyrrede mennesker. 

The DSM-5 moved this diagnosis out of the sexual disorders category and into a category of its own. The diagnosis was renamed from gender identity disorder to gender dysphoria, after criticisms that the former term was stigmatizing. Subtyping by sexual orientation was deleted.

Når ca 40% av en gruppe tar livet sitt, så hjelper du ingen ved å late som om dette ikke er en diagnose. Det er en svært alvorlig diagnose. Ikke 40% av deprimerte tar livet sitt en gang. 
 

DSM5 er:DSM-5 (Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders, 5th Edition: DSM-5)

Mental forstyrrelse. 
 

Ingen personer bør stigmatiseres, men jeg ler av at vitenskapen skal pakke ting i bomull for å skåne menneskers følelser. Det er galt. Derfor har T ingenting å gjøre i LGBT. Homofile og lesber har ikke diagnoser. Transpersoner har diagnoser. 

Anonymkode: c049f...4c3

[Anonym bruker]

3 timer siden, Anonym bruker skrev:

Diagnosen har koden F64.9Gender identity disorder, unspecified

https://icd.who.int/browse10/2016/en#/F64.9 Her har du diagnosen

Kjønnsidentitetsforstyrrelser er den formelle betgnelsen som brukes av psykologer og leger for å beskrive personer som opplever betydelig kjønnsdysfori (Ubehag med det anatomiske kjønn de er født med). Det er en psykiatrisk klassifisering ifølge legevitenskapen per i dag og beskriver egenskaper relatert til transseksualitet. Enkelte transeksuelle ønsker heller å omtale seg selv som transpersoner og ser ikke dem selv som psykisk syke.

i den amerikanske versjonen har de laget skrevet det om for å ikke stigmatisere personer med diagnoser. Viktig å passe på følelsene til mentalt forstyrrede mennesker. 

The DSM-5 moved this diagnosis out of the sexual disorders category and into a category of its own. The diagnosis was renamed from gender identity disorder to gender dysphoria, after criticisms that the former term was stigmatizing. Subtyping by sexual orientation was deleted.

Når ca 40% av en gruppe tar livet sitt, så hjelper du ingen ved å late som om dette ikke er en diagnose. Det er en svært alvorlig diagnose. Ikke 40% av deprimerte tar livet sitt en gang. 
 

DSM5 er:DSM-5 (Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders, 5th Edition: DSM-5)

Mental forstyrrelse. 
 

Ingen personer bør stigmatiseres, men jeg ler av at vitenskapen skal pakke ting i bomull for å skåne menneskers følelser. Det er galt. Derfor har T ingenting å gjøre i LGBT. Homofile og lesber har ikke diagnoser. Transpersoner har diagnoser. 

Anonymkode: c049f...4c3

Å være suicidal er en diagnose, og det er den som kan kureres.

Å være kvinne i en mannskropp, eller motsatt, er ikke sykt og kan heller ikke kureres eller behandles.

Men hvis livet som "født i feil kjønn" gjør deg suicidal, så er det jo fint om man får forståelse for at det er vanskelig å ha så stor diskrepans mellom sitt indre og sitt ytre. Når den forståelsen erstattes av latterliggjøring, sykeliggjøring, nedlatenhet, ja til og med vold, drapstrusler, avvisning fra helsevesenet med mer, da vil jeg anta at trangen til selvmord blir sterkere i stedet for svakere. Og det er ikke kjønnsdysforien i seg selv som skaper den!

Anonymkode: fc4b7...5d6

[Pobie]

16 timer siden, Anonym bruker skrev:

Conclusions

Persons with transsexualism, after sex reassignment, have considerably higher risks for mortality, suicidal behaviour, and psychiatric morbidity than the general population. Our findings suggest that sex reassignment, although alleviating gender dysphoria, may not suffice as treatment for transsexualism, and should inspire improved psychiatric and somatic care after sex reassignment for this patient group.

 

Nemlig. Det bedrer situasjonen, men er muligens ikke tilstrekkelig alene. 

Anonymkode: 04d6c...fc9

Men her sammenligner de selvmordstallene med den øvrige befolkningen, ikke transkjønnede som ikke har byttet kjønn. Dette forteller oss dermed ingenting. 

[Jentesen]

På 4.12.2019 den 18.59, Anonym bruker skrev:

A marked reduction in psykopathology Er jo ikke  ensbetydende med lavere selvmordsrate. 
 

kan du komme med tall som tilsier at selvmordsraten har gått ned?

Anonymkode: 161c6...a05

Nå er det jo du som har fremsatt en påstand her anonym, om at selvmordsraten er like høy blant transpersoner som har foretatt kjønnsbekreftende behandling. Det er den som fremsetter en påstand som må bevise den, og legge frem kildehenvisninger. Det er toppen av latskap, og ikke minst arroganse, å slenge ut en eller annen ubekreftet påstand, og så forvente at alle andre skal hoste opp bevis på at du tar feil. 
 

belegg påstanden din du, ellers tror vi at du bare fant det på selv. 

Endret 7. desember 2019 av Jentesen

[Anonym bruker]

Dette er et vanskelig tema og Kari Js retorikk gjør ikke saken noe enklere. Alle har rett til å bli respekterte for den de er og noen er genuint «født i feil kjønn» og trenger kjønnskorrigerende behandling. Denne behandlingen er dog ikke uten komplikasjoner... Det kan virke som i vår iver etter å være aksepterende, at vi gjør noen fatale feilskjær og behandler folk som ikke skulle vært behandlet. Svensk TV hadde i høst en dokumentarserie (ala Brennpunkt) der de belyste de meget vage kriteriene de har for irreversibel behandling av mindreårige. Videre viste de til noen meget hjerteskjærende resultater av dette der folk angret, men da var det for sent.

Vi bør tenke oss nøye om og gå varsomt frem, synes jeg... Samt også tørre å stille noen spørsmål uten å bli beskyldt for å være intolerante og hatefulle.

Anonymkode: dcd5e...f68

[Iiiiik]

Dette er jo en kronikk med en salig sammenblanding av meninger, kanskje ganske typisk for kronikkforfatteren. Jeg tenker at hun ikke er særlig tolerant, og heller ikke veldig god på perspektivtaking. Hun har vist flere ganger at hun ikke i særlig grad evner å se at ikke alle er som henne. Og at hun har en måte å ytre seg på som gjør at andre føler seg tråkket seg på. 

I helselovgivning er man voksen når man er 16 år - man kan altså få prevensjon uten foreldres viten, man kan kan gå i terapi uten at foreldrene får vite hva man snakker om - og man kan påbegynne prosessen med kjønnskorrigerende behandling. Det er allikevel ikke sånn at norske sykehus opererer ungdom under 18. 

Sist jeg leste noe om dette, var det en overrepresentasjon av transkjønnete eller kjønnsusikre hos unge mennesker med psykisk ustabilitet. Unge mennesker med milde former for utviklingsforstyrrelser (som Asperger syndrom), med gryende personlighetsproblematikk osv. Det gir jo mening, og det er uklart hva som er årsak og virkning. Man strever med å finne seg sjæl, vite hvem man er og hvem man vil være, opplever (i større grad enn andre tenåringer) at man ikke hører til, at alle andre har det bedre enn man selv, og man lengter etter å være noe man ikke er. At denne gruppa dermed har høyere selvmordsforekomst enn normalbefolkningen er helt logisk tenker jeg. Og det er minst like logisk at det ikke hjelper at intolerante mennesker påstår at det de strever med er en mote. Det kan godt hende det er en mote, og at man får noen «falske positive» i takt med at flere tenker at det kan hende løsningen på strevet ligger i muligheten for kjønnskorrigerende behandling. Det har vært noen tilfeller av at man har søkt om reversering av prosessen, det betyr altså (naturlig nok) at noen har opplevd at den kjønnskorrigerende behandlingen ikke var riktig allikevel. 

Generelt tenker jeg at man bør holde kjeft hvis det man påstår kan påføre andre større lidelse. Altså trenger ikke verden vite at Kari J mener at tykke mennesker kan skylde seg sjæl eller at transkjønnethet er et motefenomen. Å trampe andre på tærne for å synes i mediebildet, eller å tro at hele verden trenger å opplyses fordi bare jeg har forstått, det er nokså selvsentrert i følge meg. 

[Anonym bruker]

Nabojenta har blitt til nabogutten og ikke kan jeg se at det er resultat av et innfall for å følge moten. 

Armer fulle av arr etter selvskading viser at dette er et menneske som har slitt/sliter. Jeg kjenner på bekymringen for om valget om å skifte kjønn er et forsøk på flukt fra andre ting som er vondt, og at han kan oppleve at nissen følger med på lasset. Kanskje ikke alle problemene kommer av å være født i feil kropp... Jeg bekymrer meg, men støtter og prøver å forstå. Han er jo samme person om han heter Mari eller Martin. 

Anonymkode: f47c9...231

[Anonym bruker]

Er forlett å skifte kjønn på papiret. Er jo bare til å sendebin et skjema på folkeregisteret si side. 

Anonymkode: bb219...72e

[Anonym bruker]

4 timer siden, Jentesen skrev:

Nå er det jo du som har fremsatt en påstand her anonym, om at selvmordsraten er like høy blant transpersoner som har foretatt kjønnsbekreftende behandling. Det er den som fremsetter en påstand som må bevise den, og legge frem kildehenvisninger. Det er toppen av latskap, og ikke minst arroganse, å slenge ut en eller annen ubekreftet påstand, og så forvente at alle andre skal hoste opp bevis på at du tar feil. 
 

belegg påstanden din du, ellers tror vi at du bare fant det på selv. 

Hæ??

jeg har da ikke kommet ned en eneste påstand om selvmordstall verken den ene eller den andre veien. Tror du må lese anonymkoder litt bedre

Anonymkode: 161c6...a05