Den internasjonale mannsdagen - tabu?

[Anonym bruker]

I dag er den internasjonale mannsdagen.

At menn har alvorlige utfordringer er det ingen tvil om f.eks:

- 2 av 3 selvmord utføres av gutter/menn.

- Gutter faller fra i skolen som aldri før. Allikevel gis nesten alle kjønnspoeng for opptak til høyere utdanning til jenter.

- Barnefordeling; mor ender oftest med den daglige omsorgen, selv om far også ønsker det.

- Dobbelt så mange menn dør av prostatakreft sammenlignet med kvinner som dør av brystkreft. Det gis allikevel langt mer midler til forskning og behandling av brystkreft.

- Menn er overrepresentert i statistikk for misbruk av rus.

- Menn straffes hardere enn kvinner for tilsvarende forbrytelser og ender lettere opp i fengsel.

Osv, osv.

Men...er det ikke merkelig at nesten ingen menn tør å ta opp disse utfordringene? Selv på mannsdagen er det stort sett et par unge modige kvinnelige journalister som tør å nevne et par ord om dette.

Har selv hørt menn bli kalt kvinnehatere og mannssjåvinister av feministiske idealister bare for å forsiktig ta opp disse utfordringene.

Anonymkode: 08f6c...520

[Anonym bruker]

7 timer siden, Anonym bruker skrev:

I dag er den internasjonale mannsdagen.

At menn har alvorlige utfordringer er det ingen tvil om f.eks:

- 2 av 3 selvmord utføres av gutter/menn.

- Gutter faller fra i skolen som aldri før. Allikevel gis nesten alle kjønnspoeng for opptak til høyere utdanning til jenter.

- Barnefordeling; mor ender oftest med den daglige omsorgen, selv om far også ønsker det.

- Dobbelt så mange menn dør av prostatakreft sammenlignet med kvinner som dør av brystkreft. Det gis allikevel langt mer midler til forskning og behandling av brystkreft.

- Menn er overrepresentert i statistikk for misbruk av rus.

- Menn straffes hardere enn kvinner for tilsvarende forbrytelser og ender lettere opp i fengsel.

Osv, osv.

Men...er det ikke merkelig at nesten ingen menn tør å ta opp disse utfordringene? Selv på mannsdagen er det stort sett et par unge modige kvinnelige journalister som tør å nevne et par ord om dette.

Har selv hørt menn bli kalt kvinnehatere og mannssjåvinister av feministiske idealister bare for å forsiktig ta opp disse utfordringene.

Anonymkode: 08f6c...520

Sure kommentarer får både menn og kvinner. Det er jo bare og se hvilke kommentarer kvinner herinne får om de kaller seg feminist.

Lokalt her vi bor har flere (også voksne) menn vært i mediene om forskjellige relaterte temaer. Ingen menn i min omgangskrets eller på jobb har snakket om det - men en del damer har tatt opp bekymring for noen av disse tingene. Går ut fra at det er en kulturforskjell. Men det kan ikke være damenes opogave å fortelle mennene hvordan de har det. Om ikke mennene engasjerer seg også kommer det ikke til å bli noen endringer.

Anonymkode: 58e0b...ff3

[Anonym bruker]

Kvinnedagen: "Menn må legge til rette for oss kvinner!"

Mannedagen: "Menn må legge til rette for dere menn!"

Anonymkode: 59714...7e1

[Anonym bruker]

Selvfølgelig er det ikke tabu. Flott at det settes fokus på menns problemer også. Også flott om det kan gjøres uten å bitche og klage så voldsomt over kvinner og kvinnefrigjøring. Å jobbe for begge kjønns rettigheter, muligheter og helse er viktig. Ingen motsetninger der. 

Anonymkode: 24452...762

[Anonym bruker]

7 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Selvfølgelig er det ikke tabu. Flott at det settes fokus på menns problemer også. Også flott om det kan gjøres uten å bitche og klage så voldsomt over kvinner og kvinnefrigjøring. Å jobbe for begge kjønns rettigheter, muligheter og helse er viktig. Ingen motsetninger der. 

Anonymkode: 24452...762

Men hvorfor får kvinner bitche om menns frigjøring og rettigheter, da? 

Det er jo det eneste feminister driver med.

Anonymkode: 9a660...557

[Anonym bruker]

33 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Kvinnedagen: "Menn må legge til rette for oss kvinner!"

Mannedagen: "Menn må legge til rette for dere menn!"

Anonymkode: 59714...7e1

Kvinner har kjempet i tiår for å få sine saker på dagsordnen. Deretter sitter menn i et hjørne og sutrer over at kvinnerne ikke tar hensyn til dem.

Satt på spissen men akkurat like korrekt som det du skrev.

Anonymkode: 58e0b...ff3

[Anonym bruker]

2 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Men hvorfor får kvinner bitche om menns frigjøring og rettigheter, da? 

Det er jo det eneste feminister driver med.

Anonymkode: 9a660...557

For noe tøv!

Jeg foreslår at du faktisk begynner å følgf litt med i samfunnsdebatten. Den seriøse delen. 

Anonymkode: 58e0b...ff3

[Anonym bruker]

Akkurat nå, Anonym bruker skrev:

Men hvorfor får kvinner bitche om menns frigjøring og rettigheter, da? 

Det er jo det eneste feminister driver med.

Anonymkode: 9a660...557

Nei, det er det ikke😊 Vi holder fokus på kjønnenes rettigheter uten å sette dem opp mot hverandre. Vi jobber for gutters og jenters psykiske helse. På guttefronten er det spesielt viktig å legge tilrette slik at de oppsøker og får adekvat hjelp. Dermed jobber vi også for kvotering av gutter inn i enkelte studier. Før det kommer så langt at de må oppsøke hjelp, jobber vi for å utvide gutters handlingsrom ved å utvide mannsrollen. Det er viktig at gutter lærer å vise og snakke om følelsene sine. Det er ingenting umandig over å gråte eller be om hjelp. Det er viktige kamper å ta for alle barna våre. 

Anonymkode: 24452...762

[Anonym bruker]

25 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Men hvorfor får kvinner bitche om menns frigjøring og rettigheter, da? 

Det er jo det eneste feminister driver med.

Anonymkode: 9a660...557

Hvilken bitching da?

Anonymkode: 80867...1ae

[Anonym bruker]

Grunnen er at samfunnet i stor grad fremdeles er tilrettelagt til og av menn, fremdeles... De har 364 andre dager i året hvor de tar mer plass enn kvinner. 

Kvinner forsøker forresten 3 ganger så ofte som menn å ta sitt eget liv. 

I all hovedsak har menns sykdommer blitt mer forsket på, og det skjer fortsatt. Selv om prostatakreft kommer etter brystkreft i antall kroner, er menns helse mer i fokus generelt. Når det kommer til hjerte-/kar-lidelser, blir kvinner stort sett ignorert. 

De utfordringene du nevner, er faktisk på plakaten året rundt. De trenger ikke en egen dag for dette. Selvsagt må også menns interesser vernes, men vekten har ikke tippet over på dette området enda. Skolene er kanskje ett område hvor kvinner er bedre tilpasset. Men flere av tingene du nevner har mer komplekse årsakssammenhenger enn at kvinner blir forfordelt kontra menn. Menn får hardere straff, mens kvinner har vanskeligere soningsforhold. Menn ruser seg oftere, men det kan like gjerne skyldes at menn biologisk er mer impulsive og umodne, så vel som holdninger rundt rus og kjønn. 

Du har hørt at menn blir kalt misogynister fordi de fokuserer på menns problem... Har du hørt om kvinnene som blir truet med voldtekt fordi de engasjerer seg i samfunnsdebatter? De trues til stillhet. Du har flere kvinner som Ikke stiller til debatt i bl.a. Dagsnytt 18, fordi de blir truet med voldtekt og drap av familie om de sier noe upopulært. 

Jeg har en sønn og mann, og for meg er det selvsagt viktig at de er en del av et samfunn som gir de best mulig forutsetninger, men jeg er fremdeles veldig bekymret for hvordan døtrene mine skal navigere seg i dette samfunnet. 

Anonymkode: fea16...2fa

[Anonym bruker]

33 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Hvilken bitching da?

Anonymkode: 80867...1ae

at menn tjener mer enn kvinner, at menn ikke skal ha noe å si når det kommer til abort, de går fysisk løs på mennesker (av begge kjønn) som er uenige med dem. Det er nok av "gal feministisk kjerring"-videoer på YouTube.

Anonymkode: dd7dd...145

[Anonym bruker]

Akkurat nå, Anonym bruker skrev:

Grunnen er at samfunnet i stor grad fremdeles er tilrettelagt til og av menn, fremdeles... De har 364 andre dager i året hvor de tar mer plass enn kvinner. 

Kvinner forsøker forresten 3 ganger så ofte som menn å ta sitt eget liv. 

I all hovedsak har menns sykdommer blitt mer forsket på, og det skjer fortsatt. Selv om prostatakreft kommer etter brystkreft i antall kroner, er menns helse mer i fokus generelt. Når det kommer til hjerte-/kar-lidelser, blir kvinner stort sett ignorert. 

De utfordringene du nevner, er faktisk på plakaten året rundt. De trenger ikke en egen dag for dette. Selvsagt må også menns interesser vernes, men vekten har ikke tippet over på dette området enda. Skolene er kanskje ett område hvor kvinner er bedre tilpasset. Men flere av tingene du nevner har mer komplekse årsakssammenhenger enn at kvinner blir forfordelt kontra menn. Menn får hardere straff, mens kvinner har vanskeligere soningsforhold. Menn ruser seg oftere, men det kan like gjerne skyldes at menn biologisk er mer impulsive og umodne, så vel som holdninger rundt rus og kjønn. 

Du har hørt at menn blir kalt misogynister fordi de fokuserer på menns problem... Har du hørt om kvinnene som blir truet med voldtekt fordi de engasjerer seg i samfunnsdebatter? De trues til stillhet. Du har flere kvinner som Ikke stiller til debatt i bl.a. Dagsnytt 18, fordi de blir truet med voldtekt og drap av familie om de sier noe upopulært. 

Jeg har en sønn og mann, og for meg er det selvsagt viktig at de er en del av et samfunn som gir de best mulig forutsetninger, men jeg er fremdeles veldig bekymret for hvordan døtrene mine skal navigere seg i dette samfunnet. 

Anonymkode: fea16...2fa

Det trenger du ikke å være av DEN grunnen. Jenter og kvinner favoriseres i stor grad. 

Derimot bør du være obs på hvilke holdninger du lærer barna dine.

Anonymkode: dd7dd...145

[Anonym bruker]

Du skulle ikke prøve å få deg noe, heller?

Anonymkode: 37e14...775

[Anonym bruker]

3 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Du skulle ikke prøve å få deg noe, heller?

Anonymkode: 37e14...775

Han har nok prøvd det. Jeg har en følelse av at det er derfor han er så bitter.

Anonymkode: 0a95a...17a

[Anonym bruker]

33 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Det trenger du ikke å være av DEN grunnen. Jenter og kvinner favoriseres i stor grad. 

Derimot bør du være obs på hvilke holdninger du lærer barna dine.

Anonymkode: dd7dd...145

Selvsagt er jeg bevisst hvilke holdninger jeg lærer dem. Vi snakker om utfordringene begge kjønn har i dagens samfunn. Jeg mener allikevel at vi ikke trenger en egen mannedag.
 

Selv om du sier at kvinner favoriseres, er samfunnet fremdeles laget av og for menn. Ja, flere menn faller utenfor, men flertallet på toppen er også menn. Deg er i hovedsak menn som styrer verden. 
Menns største trussel er at jobbene de trekkes mot forsvinner. Da må de finne seg en ny plass i samfunnet. Denne tilpasningen trenger de selvsagt hjelp til å klare, men det krever også noe av dem selv. 

Anonymkode: fea16...2fa

[Anonym bruker]

2 timer siden, Anonym bruker skrev:

at menn tjener mer enn kvinner, at menn ikke skal ha noe å si når det kommer til abort, de går fysisk løs på mennesker (av begge kjønn) som er uenige med dem. Det er nok av "gal feministisk kjerring"-videoer på YouTube.

Anonymkode: dd7dd...145

At menn tjener mest er vell ikke bitching?  Det er etter min mening et samfunnsproblem vi må snakke om.

Hvem som bør bestemme angående abort er også et diskusjonstema som er viktig. Det bør kunne diskuteres på en saklig måte, men på grunn av menneskers biologi blir det vanskelig å lage regler som er kjønnsnøytrale.

Det forekommer kvinner som utøver vold mot meningsmotstandere. Det er selvfølgelig ikke greit, men statistisk sett er det fler menn som bruker slik vold. Da blir det vanskelig å se på volden som utøves av kvinner som spessielt provoserende.

Anonymkode: 80867...1ae

[Anonym bruker]

3 timer siden, Anonym bruker skrev:

at menn tjener mer enn kvinner, at menn ikke skal ha noe å si når det kommer til abort, de går fysisk løs på mennesker (av begge kjønn) som er uenige med dem. Det er nok av "gal feministisk kjerring"-videoer på YouTube.

Anonymkode: dd7dd...145

At menn tjener mer enn kvinner er fakta og et samfunnsproblem. At menn ikke har noe å si i forhold til abort er en selvfølge.

Anonymkode: c61a4...b0e

[Anonym bruker]

3 timer siden, Anonym bruker skrev:

Selv om prostatakreft kommer etter brystkreft i antall kroner, er menns helse mer i fokus generelt.

Skolene er kanskje ett område hvor kvinner er bedre tilpasset.

Anonymkode: fea16...2fa

Ja, man trenger ikke å være spesielt skarp for å se at skolen er bedre tilpasset jenter. Gutter gjør det nå dårligere og har større problemer enn noen gang tidligere. Frafallet begynner nå å bli ekstremt.

Jeg synes det er spesielt urettferdig at godt voksne menn ikke blir innkalt til prostatakontroll, slik kvinner blir for brystkreft. Det er tross at dobbelt så mange menn som dør av prostatakreft  enn kvinner som dør av brystkreft. Flere hundre liv kunne vært spart hvert år om menn hadde fått tilsvarende innkalling til kontroll som kvinner får.

Det området vi er minst likestilte på i Norge må være barnefordelingssaker. Statistikken er jo hinsides til mødres fordel.

I tillegg svir sykehusene av skattepengene våre på omskjæring av friske guttebarn, dette til tross for at "amputeringen" er mer inngripende enn enkelte typer omskjæring som er forbudt å utføre på jenter (f.eks. prikking).

Jeg vet om mange som ikke tør å si dette høyt med eget navn, rett og slett fordi det er sosialt uakseptabelt og angrep fra feministiske miljøer om å være kvinnehater.

Anonymkode: 08f6c...520

[Gjest Antarctica]

Det et vel mennenes egen jobb å kjempe sin egen kamp. Men pr i dag sitter de og furter over at ingen feminister påtar seg den oppgaven også....

[Gjest Antarctica]

1 minutt siden, Anonym bruker skrev:

 

Jeg synes det er spesielt urettferdig at godt voksne menn ikke blir innkalt til prostatakontroll, slik kvinner blir for brystkreft. Det er tross at dobbelt så mange menn som dør av prostatakreft  enn kvinner som dør av brystkreft. Flere hundre liv kunne vært spart hvert år om menn hadde fått tilsvarende innkalling til kontroll som kvinner får.

Men de vil jo ikke selv... gamle gubber foretrekker jo kreft framfor en finger i ræva. Det er ikke en lege i verden som kan tvinge en pasient til å la seg undersøke hvis han ikke selv ønsker det.

[Anonym bruker]

10 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Jeg synes det er spesielt urettferdig at godt voksne menn ikke blir innkalt til prostatakontroll, slik kvinner blir for brystkreft. Det er tross at dobbelt så mange menn som dør av prostatakreft  enn kvinner som dør av brystkreft. Flere hundre liv kunne vært spart hvert år om menn hadde fått tilsvarende innkalling til kontroll som kvinner får.

Anonymkode: 08f6c...520

Nå er det flere problemer tilknyttet dette. Det ene er at menn ofte vegrer seg fra å få tatt slike undersøkelser.

Det andre er at hvis det nå oppdages noe mistenkelig så er det ikke uten risiko å få tatt biopsi av dette, på den måten praksisen har vært til nå. Leger har også gått ut og avdvart om akkurat dette. Du finner en del om det om du googler.

Så er det også et problem at menn generelt har vært dårligere til å følge opp egen helse, gå til lege når det er nødvendig, ta imot slike masseundersøkelser. Det er et mannsproblem og et holdningproblem blant menn. Videre er ofte menn nesten irrasjonelt redd for å innrømme problemer "der nede", som om det har noe med deres mannlighet å gjøre, noe det selvfølgelig ikke har. Det som er mannlig, det er å ta ansvar for egen helse!

Slike massescreeninger av befolkningen er ikke uproblematisk, hverken for kvinner eller menn, det fører til en overbehandling av personer som aldri ville blitt syke uten behandling, og det fører til at mange av disse blir varig syke av behandlingen de unødvendig får. Kreftbehandling har så store bivirkninger at det ikke bør gjøres uten at det er absolutt nødvendig. Slik det er nå er det flere som behandles som ikke burde vært behandlet. På sikt blir nok legevitenskapen bedre til å skille på disse tilfellene, men pr. i dag er det et faktum at også personer som ikke hadde behøvd behandling behandles, med de lidelsene det medfører.

Anonymkode: 2f993...eae

[Anonym bruker]

42 minutter siden, Anonym bruker skrev:

At menn tjener mer enn kvinner er fakta og et samfunnsproblem. At menn ikke har noe å si i forhold til abort er en selvfølge.

Anonymkode: c61a4...b0e

Nei, du har misforstått At menn tjener mer enn kvinner er selvvalgt fra kvinners side

Anonymkode: dd7dd...145

[Anonym bruker]

18 minutter siden, Pashla skrev:

Det et vel mennenes egen jobb å kjempe sin egen kamp. Men pr i dag sitter de og furter over at ingen feminister påtar seg den oppgaven også....

Jeg tenker at det at så få menn er opptatt av denne dagen, og at så få kjemper for menns rettigheter, kanskje også er et tegn på at de fleste menn egentlig føler at det ikke er samme behov for å kjempe for dette som det kvinner føler det er behov for å kjempe for kvinners rettigheter til å bli behandlet likt med menn.

Anonymkode: 2f993...eae

[Anonym bruker]

9 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Nei, du har misforstått At menn tjener mer enn kvinner er selvvalgt fra kvinners side

Anonymkode: dd7dd...145

Hvilken sten har du sovet under?

Anonymkode: 2f993...eae

[Anonym bruker]

2 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Ja, man trenger ikke å være spesielt skarp for å se at skolen er bedre tilpasset jenter. Gutter gjør det nå dårligere og har større problemer enn noen gang tidligere. Frafallet begynner nå å bli ekstremt.

Jeg synes det er spesielt urettferdig at godt voksne menn ikke blir innkalt til prostatakontroll, slik kvinner blir for brystkreft. Det er tross at dobbelt så mange menn som dør av prostatakreft  enn kvinner som dør av brystkreft. Flere hundre liv kunne vært spart hvert år om menn hadde fått tilsvarende innkalling til kontroll som kvinner får.

Det området vi er minst likestilte på i Norge må være barnefordelingssaker. Statistikken er jo hinsides til mødres fordel.

I tillegg svir sykehusene av skattepengene våre på omskjæring av friske guttebarn, dette til tross for at "amputeringen" er mer inngripende enn enkelte typer omskjæring som er forbudt å utføre på jenter (f.eks. prikking).

Jeg vet om mange som ikke tør å si dette høyt med eget navn, rett og slett fordi det er sosialt uakseptabelt og angrep fra feministiske miljøer om å være kvinnehater.

Anonymkode: 08f6c...520

Hvorfor i all verden setter du dette opp mot hverandre? Prøver du å rettferdiggjøre omskjæring av jentebarn fordi gutter blir omskåret? Skremmende holdninger. Omskjæring av jenter skal aldri tillates, og så får vi jobbe for guttene i tillegg. Det viktigste må være at ingen, hverken gutter eller jenter, omskjæres på kjøkkenbord eller jordgulv med skitne barberblad og uten bedøvelse. Ingen form for kjønnslemlestelse er greit. 
 

Angående barnefordeling. Da jeg ble født sent på 70-tallet var min far den eneste mannen i bygda som trillet barnevogn. Det var ikke naturlig for den generasjonen av menn å ta seg av barn på samme måte som konene deres gjorde, dermed ble barnefordeling slik den ble. Nå, på grunn av feminismen, tar menn stadig større del i barnas liv, og det vises på samvær. Ting tar tid, men jeg har tro på den oppvoksende generasjonen av gutter. Jeg ser ofte sønnene mine gi kompisene en klem. Det skjedde ikke i skolegården på 80-tallet. Gutters handlingsrom utvides heldigvis, og det vil vises. 
 

Ja, man bør absolutt være oppmerksom på faren for prostatakreft. Screening anbefales per i dag ikke (screening av brystkreft er også omdiskutert), på grunn av stor andel falske positive, og dermed stor grad av overbehandling med dertil nedsatt livskvalitet, men menn må bli flinkere til å ta vare på egen helse og oppsøke lege ved behov. Dette håper jeg også endrer seg med generasjonen. Jeg har inntrykk av at foreldre i dag er flinkere til å snakke om følelser og verdien av å ta vare på seg selv med sønnene sine. 
 

Skolen: Her må det analyser til. Gutter får langt mer oppmerksomhet fra både barnehageansatte og lærere. Hvorfor går det allikevel dårlig med enkelte? En forklaring har vært at enkelte av de typisk mannsdominerte yrkene ikke har hatt krav om utdanning. Så der jenter bare har måttet krumme nakken og stå på, har gutter fortsatt hatt muligheter utenfor skolen. Dette er sammensatt, og et viktig tema i forskning. 

Anonymkode: 24452...762