Lurer på om "elitemenneskene" i Norge

[Anonym bruker]

Min erfaring er at de du kaller eliten ikke er så ille, men de som den eneste bragd er å gifte seg med en i eliten eller fått jobb som assistent til disse er de verste. Jeg har hatt kontakt gjennom jobben med mye profilerte mennesker og de er kobbelet hakk i hæl som er en pest og en plage. 

Anonymkode: 625f2...b63

[Anonym bruker]

42 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Min erfaring er at de du kaller eliten ikke er så ille, men de som den eneste bragd er å gifte seg med en i eliten eller fått jobb som assistent til disse er de verste. Jeg har hatt kontakt gjennom jobben med mye profilerte mennesker og de er kobbelet hakk i hæl som er en pest og en plage. 

Anonymkode: 625f2...b63

Dette er min erfaring også. De største snobbene jeg noen sinne har møtt er konene til høyt utdanna, ressurssterke (og ofte trivelige) menn. Er ikke så farlig at de har oppnådd null i livet på egen hånd.

Anonymkode: e8b99...2d7

[Anonym bruker]

10 timer siden, Anonym bruker skrev:

Jeg tror følelsen av å bli sett ned på er langt mer utbredt enn at folk faktisk ser ned på andre. Folk som føler seg underlegne (eller "underlegengjort") er ofte tunge å forholde seg til. Det finnes eneste som ser ned på andre slik du beskriver. Men disse har ofte, på tross av sin posisjon, et skjørt selvbilde selv, der svært mye handler om fasade. De fleste bryr seg ikke.

Anonymkode: 796b8...6eb

Dette. Blir så svett av den ynkeligheten. 

Anonymkode: 24a17...985

[Anonym bruker]

Jeg jobber et sted hvor vi er ulike yrkesgrupper med ulik lengde på utdannelser. Jeg har bachelor og videreutdanning. Noen av dem som er høyere utdannet enn meg, tror rett og slett at jeg er totalt hjernedød. Jeg HATER å bli undervurdert. Jeg valgte utdannelsen og yrket mitt av interesse, og er stolt av det. Personlig tenker jeg at mennesker som rangerer andre etter utdannelse eller andre statussymboler, er overfladiske og faktisk litt dumme. 

Anonymkode: 650e4...b03

[Anonym bruker]

Som da jeg var yngre og trodde ressurssterke mennesker/foreldre var synonyme med høyt utdannede mennesker. Så havna jeg noen år i et nabolag hvor snittutdannelsen var ca 6 år og boligprisene deretter, og jobba i skolesystemet. De institusjonaliserte 07-17 ungene som kompenseres for tid og stress med skiutstyr og Disneyworld. Vel. Det er ikke de heldige barna og det er ikke kapital og utdannelse som er å være ressurssterk forelder, har jeg lært siden. 

Anonymkode: 87d21...b18

[Anonym bruker]

8 timer siden, Anonym bruker skrev:

Som da jeg var yngre og trodde ressurssterke mennesker/foreldre var synonyme med høyt utdannede mennesker. Så havna jeg noen år i et nabolag hvor snittutdannelsen var ca 6 år og boligprisene deretter, og jobba i skolesystemet. De institusjonaliserte 07-17 ungene som kompenseres for tid og stress med skiutstyr og Disneyworld. Vel. Det er ikke de heldige barna og det er ikke kapital og utdannelse som er å være ressurssterk forelder, har jeg lært siden. 

Anonymkode: 87d21...b18

Et helt normalt nabolag der foreldre forsørger seg og barna, med andre ord. Hvis dette sjokkerte deg er jo det synd.

Anonymkode: d397b...a7d

[Anonym bruker]

Jeg vil no påstå at personer som HI er med å skaper dette problemet. Med å gå inn å sette yrkesgrupper i bås og definere hvem som er elite eller ikke. 

For små barn er det å kunne være brannmann, sykepleier, politi, flyvertinne osv de mest fantastiske yrkene. Problemet er bare at da kommer personer som HI og forteller at dette ikke er eliten.

Jeg synes det er trist at folk kategoriserer hverandre ut fra penger. Dropper toppledelsen å møte på jobb en uke vil ikke det merkes, dropper bunnlinjen å møte på jobb en dag så vil hele samfunnet kunne kjenne det på kroppen. Men, i det lange løp er begge endene i ett firma like avhengige av hverandre for å ha ett fungerende firma.  

Anonymkode: 9b751...9d2

[Anonym bruker]

13 timer siden, Anonym bruker skrev:

Min erfaring er at de du kaller eliten ikke er så ille, men de som den eneste bragd er å gifte seg med en i eliten eller fått jobb som assistent til disse er de verste. Jeg har hatt kontakt gjennom jobben med mye profilerte mennesker og de er kobbelet hakk i hæl som er en pest og en plage. 

Anonymkode: 625f2...b63

Dette er min erfaring også. Menn med penger og innflytelse som gifter seg med litt dumme damer som da lever luksuslivet. De tror de er hevet over resten og oppfører seg deretter. I tillegg blir dessverre avkommet formet av mor som er mest hjemme - så de får litt dumme og uspiselige barn som også tror de betyr mer fordi foreldrene har penger.

Anonymkode: dae4f...b85

[Anonym bruker]

15 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Dette er min erfaring også. Menn med penger og innflytelse som gifter seg med litt dumme damer som da lever luksuslivet. De tror de er hevet over resten og oppfører seg deretter. I tillegg blir dessverre avkommet formet av mor som er mest hjemme - så de får litt dumme og uspiselige barn som også tror de betyr mer fordi foreldrene har penger.

Anonymkode: dae4f...b85

For en ufattelig trangsynt og stigmatiserende kommentar...  

Er det du gjør her på noen som helst måte bedre enn det du hevder disse damene gjør? 

Anonymkode: 9b751...9d2

[Anonym bruker]

2 timer siden, Anonym bruker skrev:

Jeg vil no påstå at personer som HI er med å skaper dette problemet. Med å gå inn å sette yrkesgrupper i bås og definere hvem som er elite eller ikke. 

For små barn er det å kunne være brannmann, sykepleier, politi, flyvertinne osv de mest fantastiske yrkene. Problemet er bare at da kommer personer som HI og forteller at dette ikke er eliten.

Anonymkode: 9b751...9d2

Men har det noe å si hvem folk ser på som elite og ikke? Det er vel ingen som oppriktig bryr seg, verken i form av å se opp til eller føle seg underlegen disse personene som liksom skal utgjøre en elite? 

Vi har skapt oss et samfunn der veldig mange tar høyere utdanning. Den norske befolkningen er i hovedsak for oppegående til å gå rundt og føle en slags underlegen beundring for andres yrke eller ressurser. 

 

Anonymkode: e8b99...2d7

[Anonym bruker]

3 timer siden, Anonym bruker skrev:

Dette er min erfaring også. Menn med penger og innflytelse som gifter seg med litt dumme damer som da lever luksuslivet. De tror de er hevet over resten og oppfører seg deretter. I tillegg blir dessverre avkommet formet av mor som er mest hjemme - så de får litt dumme og uspiselige barn som også tror de betyr mer fordi foreldrene har penger.

Anonymkode: dae4f...b85

Ja akkurat. Og gjennom dette innlegget passer du selv nøyaktig til din egen beskrivelse. 

Anonymkode: b9a17...636

[Anonym bruker]

På 14.6.2019 den 9.18, Anonym bruker skrev:

Jeg spurte hva det er som gjør deg til et bedre menneske og du svarer med å fortelle om hvor meget du forakter andre mennesker. Men det er jo ikke et svar på det jeg spurte om.

Anonymkode: 440f4...192

Det er jo ikke det hun sier.

Anonymkode: bad2a...0c0

[Anonym bruker]

3 timer siden, Anonym bruker skrev:

Men har det noe å si hvem folk ser på som elite og ikke? Det er vel ingen som oppriktig bryr seg, verken i form av å se opp til eller føle seg underlegen disse personene som liksom skal utgjøre en elite? 

Vi har skapt oss et samfunn der veldig mange tar høyere utdanning. Den norske befolkningen er i hovedsak for oppegående til å gå rundt og føle en slags underlegen beundring for andres yrke eller ressurser. 

 

Anonymkode: e8b99...2d7

Jeg må nok ærlig innrømme at jeg skjønner ikke hvilken sammenheng siteringer din har med innlegget mitt... Hadde satt stor pris på en forklaring så jeg slipper å tolke, og på det viset unngår å misforstå.

Anonymkode: 9b751...9d2

[Anonym bruker]

53 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Jeg må nok ærlig innrømme at jeg skjønner ikke hvilken sammenheng siteringer din har med innlegget mitt... Hadde satt stor pris på en forklaring så jeg slipper å tolke, og på det viset unngår å misforstå.

Anonymkode: 9b751...9d2

Du beskriver det som et problem at noen definerer bestemte yrker som elite og ikke-elite. Mitt svar til dette er at de færreste bryr seg, derfor er det uproblematisk. De eneste som bryr seg om hva som er «elitete» et de som selv tilhører eliten.

Anonymkode: e8b99...2d7

[Anonym bruker]

2 timer siden, Anonym bruker skrev:

Ja akkurat. Og gjennom dette innlegget passer du selv nøyaktig til din egen beskrivelse. 

Anonymkode: b9a17...636

Fortell meg mer om det. Har jeg mye penger? Har mannen min mye penger? Tror jeg at jeg tilhører en elite? Tror barna mine at vi har mye penger? 

Det er klart alle damene som gifter seg med 20 år eldre menn med penger gjøre det pga deres intellekt og hadde selvfølgelig giftet seg med dem om de bodde i leid leilighet på Jessheim. Selvfølgelig.

Anonymkode: dae4f...b85

[Anonym bruker]

10 timer siden, Anonym bruker skrev:

Du beskriver det som et problem at noen definerer bestemte yrker som elite og ikke-elite. Mitt svar til dette er at de færreste bryr seg, derfor er det uproblematisk. De eneste som bryr seg om hva som er «elitete» et de som selv tilhører eliten.

Anonymkode: e8b99...2d7

Jeg mener når enkelte er inn og bestemmer hva som er elite eller ikke så settes mennesker i bås. Dessverre er nok ikke min erfaring at de som bestemmer dette er de som er i eliten selv. Heller tvert i mot. Det blir da heller ett skjellsord og noe nedsettende rundt begrepet. 

Problemet blir da videre at den oppadvoksende generasjonen blir indoktrinert i enkelte samfunn at eliten er de som ser ned på andre og er bedre enn alle andre. 

Hadde man derimot klart å fått samfunnet til å akseptere at ledelsen er like viktig for en bedrift som de på gulvet hadde vi i stor grad slippet denne stigmatiseringen. 

Anonymkode: 9b751...9d2

[Anonym bruker]

På 15.6.2019 den 7.39, Anonym bruker skrev:

Jeg vil no påstå at personer som HI er med å skaper dette problemet. Med å gå inn å sette yrkesgrupper i bås og definere hvem som er elite eller ikke. 

For små barn er det å kunne være brannmann, sykepleier, politi, flyvertinne osv de mest fantastiske yrkene. Problemet er bare at da kommer personer som HI og forteller at dette ikke er eliten.

Jeg synes det er trist at folk kategoriserer hverandre ut fra penger. Dropper toppledelsen å møte på jobb en uke vil ikke det merkes, dropper bunnlinjen å møte på jobb en dag så vil hele samfunnet kunne kjenne det på kroppen. Men, i det lange løp er begge endene i ett firma like avhengige av hverandre for å ha ett fungerende firma.  

Anonymkode: 9b751...9d2

Det er heldigvis ganske stor forskjell på hva jeg skriver på nett og hva jeg sier til barna mine, men uansett så har jeg aldri skrevet at jeg synest "elitemenneskene" er bedre enn andre . Dessuten skriver jeg "elitemennesker" i hermetegn, fordi jeg ikkje liker det begrepet, men fant ikke noe annet som dekket alle de jeg snakket om. Det jeg lurer på om de selv kanskje synest de er litt bedre enn folk flest. Men det var visst ikke bare du som har problem med å skjønne det... 

Anonymkode: 1d3e4...eeb

[Anonym bruker]

8 timer siden, Anonym bruker skrev:

Jeg mener når enkelte er inn og bestemmer hva som er elite eller ikke så settes mennesker i bås. Dessverre er nok ikke min erfaring at de som bestemmer dette er de som er i eliten selv. Heller tvert i mot. Det blir da heller ett skjellsord og noe nedsettende rundt begrepet. 

Problemet blir da videre at den oppadvoksende generasjonen blir indoktrinert i enkelte samfunn at eliten er de som ser ned på andre og er bedre enn alle andre. 

Hadde man derimot klart å fått samfunnet til å akseptere at ledelsen er like viktig for en bedrift som de på gulvet hadde vi i stor grad slippet denne stigmatiseringen. 

Anonymkode: 9b751...9d2

Jeg tror ikke ordet elite for de fleste er knytta til yrke. De færreste går nok rundt og tenker at ordinære ledere tilhører en elite. Heller ikke økonomi trenger å ha noe med elite å gjøre. De som tilhører eliten er de som har makt til å påvirke i samfunnet. Det være seg innenfor politikk, kultur, akademia eller annet.

Anonymkode: e8b99...2d7

[Anonym bruker]

3 timer siden, Anonym bruker skrev:

Det er heldigvis ganske stor forskjell på hva jeg skriver på nett og hva jeg sier til barna mine, men uansett så har jeg aldri skrevet at jeg synest "elitemenneskene" er bedre enn andre . Dessuten skriver jeg "elitemennesker" i hermetegn, fordi jeg ikkje liker det begrepet, men fant ikke noe annet som dekket alle de jeg snakket om. Det jeg lurer på om de selv kanskje synest de er litt bedre enn folk flest. Men det var visst ikke bare du som har problem med å skjønne det... 

Anonymkode: 1d3e4...eeb

Måten du svarer meg på her får meg til å føle at du ser ned på meg. Du har en veldig ovenfra og ned holdning i skrivestilen din. Dette sees spesielt i siste setningen din. 

Så uten å vite verken hvilken tittel eller sosial status du har, så fremstår du for meg som en som hevder du er bedre enn blant annet meg.

Anonymkode: 9b751...9d2

[Anonym bruker]

41 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Måten du svarer meg på her får meg til å føle at du ser ned på meg. Du har en veldig ovenfra og ned holdning i skrivestilen din. Dette sees spesielt i siste setningen din. 

Så uten å vite verken hvilken tittel eller sosial status du har, så fremstår du for meg som en som hevder du er bedre enn blant annet meg.

Anonymkode: 9b751...9d2

Tja, det kan vel like gjerne være jeg som uttrykker meg dårlig, siden så mange misforstår meg😉

Anonymkode: 1d3e4...eeb

[Anonym bruker]

18 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Tja, det kan vel like gjerne være jeg som uttrykker meg dårlig, siden så mange misforstår meg😉

Anonymkode: 1d3e4...eeb

Uansett hva som er årsaken til misforståelsen så ser vi her ett veldig godt eksempel på at «elite» ikke har noe med å gjøre hvor vidt folk føler seg over-/underlegen. Det har mer med måten man kommuniserer både verbalt og nonverbalt. Fullstendig uavhengig av status og tittel... 

Anonymkode: 9b751...9d2

[Anonym bruker]

11 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Uansett hva som er årsaken til misforståelsen så ser vi her ett veldig godt eksempel på at «elite» ikke har noe med å gjøre hvor vidt folk føler seg over-/underlegen. Det har mer med måten man kommuniserer både verbalt og nonverbalt. Fullstendig uavhengig av status og tittel... 

Anonymkode: 9b751...9d2

Tja, det går an å ha to tanker i hodet på samme tid. Altså at man både kan føle seg underlegen pga titler og status, eller pga andre ting, formuleringar, utsende osb.

Men nå var det jo ikke snakk om å føle seg underlegen, men derimot å føle seg overlegen. Selv om Per Kjendis-Advokat føler han er overlegen Pål Rørlegger, er det slett ikke sikkert at Pål Rørlegger føler seg underlegen Per Kjendis-Advokat. 

Anonymkode: 1d3e4...eeb

[Anonym bruker]

6 timer siden, Anonym bruker skrev:

Tja, det går an å ha to tanker i hodet på samme tid. Altså at man både kan føle seg underlegen pga titler og status, eller pga andre ting, formuleringar, utsende osb.

Men nå var det jo ikke snakk om å føle seg underlegen, men derimot å føle seg overlegen. Selv om Per Kjendis-Advokat føler han er overlegen Pål Rørlegger, er det slett ikke sikkert at Pål Rørlegger føler seg underlegen Per Kjendis-Advokat. 

Anonymkode: 1d3e4...eeb

Nå var det din overlegne holdning ovenfor meg som gjorde at jeg følte meg underlegen. Dette helt uten at verken du eller jeg vet tittelen til hverandre. 

Jeg har hatt flere tilfeller der jeg har hatt både statsråd og direktører på konsernnivå som bordkavaler og følt meg likestilt. 

Så jeg står fortsatt på mitt om at det har lite med tittel og status å gjøre. Heller tvert i mot. Det jeg derimot oftere opplever er janteloven på sitt sterkeste. Dette i form av «hva tror han/hun de er bare fordi de er... De trenger ikke brife med dyr bil, dyr ferie, dyrt hus osv, bare fordi de har ræva full i penger».

Sjalusi er sterkere enn kjønnsdriften brukte bestefaren min å si...

Anonymkode: 9b751...9d2

[Anonym bruker]

7 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Nå var det din overlegne holdning ovenfor meg som gjorde at jeg følte meg underlegen. Dette helt uten at verken du eller jeg vet tittelen til hverandre. 

Jeg har hatt flere tilfeller der jeg har hatt både statsråd og direktører på konsernnivå som bordkavaler og følt meg likestilt. 

Så jeg står fortsatt på mitt om at det har lite med tittel og status å gjøre. Heller tvert i mot. Det jeg derimot oftere opplever er janteloven på sitt sterkeste. Dette i form av «hva tror han/hun de er bare fordi de er... De trenger ikke brife med dyr bil, dyr ferie, dyrt hus osv, bare fordi de har ræva full i penger».

Sjalusi er sterkere enn kjønnsdriften brukte bestefaren min å si...

Anonymkode: 9b751...9d2

Jeg er egentleg enig med deg altså, nå er jeg velsignet med en omgangskrets og nabolag der man som ikke sier "Hva tror hun at hun er", og nedrakking på folk som har nye biler og stort hus, folk her er heldigvis rause med hverandre.

Men jeg sliter visst litt med å uttrykke problemstillingen min. Selv om du føler dei likestilt er det ikke sikkert at bordkavaleren din føler det samme. Ikke for å vere nedlatande, det er virkelig ikke meningen. Men det er jo et håpløst spørsmål å få svar på. Fordi man aldri kan vere sikker på hva andre føler innerst inne. Og jeg tviler på om noen vil innrømme at de føler seg mer verdt i en tråd som dette,  om noen gang. 

Det var ikke meningen å få dei til å føle deg underlegen. Det beklager jeg. 

Anonymkode: 1d3e4...eeb

[Anonym bruker]

1 time siden, Anonym bruker skrev:

Jeg er egentleg enig med deg altså, nå er jeg velsignet med en omgangskrets og nabolag der man som ikke sier "Hva tror hun at hun er", og nedrakking på folk som har nye biler og stort hus, folk her er heldigvis rause med hverandre.

Men jeg sliter visst litt med å uttrykke problemstillingen min. Selv om du føler dei likestilt er det ikke sikkert at bordkavaleren din føler det samme. Ikke for å vere nedlatande, det er virkelig ikke meningen. Men det er jo et håpløst spørsmål å få svar på. Fordi man aldri kan vere sikker på hva andre føler innerst inne. Og jeg tviler på om noen vil innrømme at de føler seg mer verdt i en tråd som dette,  om noen gang. 

Det var ikke meningen å få dei til å føle deg underlegen. Det beklager jeg. 

Anonymkode: 1d3e4...eeb

Hva hver enkelt tenker innerst inne er vel det som er minst relevant. Det er hva de kommuniserer utad som betyr noe.

Jeg for eksempel hadde nok innerst inne følt meg ganske overlegen deg siden du tyr til div hersketeknikker nå i diskusjonen her med meg. Men, jeg hadde like fult både kunne hatt en hyggelig kveld og ført mange fine diskusjoner med deg i løpet av en kveld uten å la det skinne igjennom.  

For som moren min brukte å si, så skulle jeg aldri tro jeg var bedre enn andre. For det er mye i historien deres vi ikke kjenner til. Så for alt det jeg vet, så kan det være en overlevelsesstrategi som gjør at du tyr til disse virkemidlene. Da trenger ikke jeg være den som ødelegger denne illusjonen din.

Anonymkode: 9b751...9d2