nå bør Støre passe seg litt....

[HH80]

 

å kjære vene nå koker hue mitt over her pga idiotuttalelser fra anonym et eller annet over her!!!

 

For det første som andre over her påpeker så hadde vi klart oss aldeles utmerket uten noen i kassa på kiwi i helgene..... hadde fint klart oss om alle butikker var stengt lørdag egentlig. Og det skulle da bare mangle om de som jobber i butikk uten utdannelse har lavere lønn enn de som har gått 3 år på høyskole

 

De færreste av de som jobber som sykepleiere i dag gikk til dette yrket med vel viten om de kunne blir pålagt mere enn hver 3.helg, derfor nytter det heller ikke å si at vi ikke kan klage for dette visste vi om!! Hver tredje helg er virkelig nok. Hver gang jeg jobber helg blir ungene lei seg og lurer på hvorfor jeg må jobbe hele tiden når de har fri.....når du får sånne spm så er virkelig valget enkelt om hva man bør prioritere.

 

så kommer jo jul, 17.mai, påske , nyttår og andre familiedager og høytider som man må ofre for jobben... nei nok er nok... skjer dette på min jobb så søker jeg heller jobber utifra BI utdannelsen min.. eller tar 2 år med ppu så jeg kan undervise...

 

Håper virkelig de som blir pålagt dette slutter.. så kan vi se hvilke konsekvenser dette fører med seg!

 

 

 

For en arroganse. Men for all del....skulle bare mangle at jeg som har fem år på universitetet har bedre lønn og mer kurant arv.tid enn deg, ikke sant?

 

Jeg har forståelse for at dette provoserer men det har vel ingenting for seg å rakke ned på andre yrkesgrupper!?

 

Forøvrig så er det flust av sykepleiere somstår klar til å ta over jobben din i eEuropa og ellers i verden den dagen du får nok. Ingen er uunnværlig

 

Anonymous poster hash: 43850...ebf

 

Det er ikke snakk om arroganse, men det er jo sant at man hadde klart seg bedre uten folk i butikker i helgene enn uten sykepleiere og leger på sykhuset. ... alle yrkesgrupper er viktige ingen tvil om det. og ja.... lønn bør ha sammenheng med utdanning....det skal jo seff lønne seg å ta utdannelse...

 

Ingen er uunværlig nei, det har du helt rett i, men i helse og omsorg er kommunikasjon helt utrolig viktig, og med import av utenlandsk arbeidskraft er jeg redd kommunikasjon blir et stort problem.....

[HH80]

 glemte å slenge på denne

[Anonym bruker]

 

 

å kjære vene nå koker hue mitt over her pga idiotuttalelser fra anonym et eller annet over her!!!

 

For det første som andre over her påpeker så hadde vi klart oss aldeles utmerket uten noen i kassa på kiwi i helgene..... hadde fint klart oss om alle butikker var stengt lørdag egentlig. Og det skulle da bare mangle om de som jobber i butikk uten utdannelse har lavere lønn enn de som har gått 3 år på høyskole

 

De færreste av de som jobber som sykepleiere i dag gikk til dette yrket med vel viten om de kunne blir pålagt mere enn hver 3.helg, derfor nytter det heller ikke å si at vi ikke kan klage for dette visste vi om!! Hver tredje helg er virkelig nok. Hver gang jeg jobber helg blir ungene lei seg og lurer på hvorfor jeg må jobbe hele tiden når de har fri.....når du får sånne spm så er virkelig valget enkelt om hva man bør prioritere.

 

så kommer jo jul, 17.mai, påske , nyttår og andre familiedager og høytider som man må ofre for jobben... nei nok er nok... skjer dette på min jobb så søker jeg heller jobber utifra BI utdannelsen min.. eller tar 2 år med ppu så jeg kan undervise...

 

Håper virkelig de som blir pålagt dette slutter.. så kan vi se hvilke konsekvenser dette fører med seg!

 

 

 

For en arroganse. Men for all del....skulle bare mangle at jeg som har fem år på universitetet har bedre lønn og mer kurant arv.tid enn deg, ikke sant?

 

Jeg har forståelse for at dette provoserer men det har vel ingenting for seg å rakke ned på andre yrkesgrupper!?

 

Forøvrig så er det flust av sykepleiere somstår klar til å ta over jobben din i eEuropa og ellers i verden den dagen du får nok. Ingen er uunnværlig

 

Anonymous poster hash: 43850...ebf

 

Det er ikke snakk om arroganse, men det er jo sant at man hadde klart seg bedre uten folk i butikker i helgene enn uten sykepleiere og leger på sykhuset. ... alle yrkesgrupper er viktige ingen tvil om det. og ja.... lønn bør ha sammenheng med utdanning....det skal jo seff lønne seg å ta utdannelse...

 

Ingen er uunværlig nei, det har du helt rett i, men i helse og omsorg er kommunikasjon helt utrolig viktig, og med import av utenlandsk arbeidskraft er jeg redd kommunikasjon blir et stort problem.....

 

Ja, dere har jo ikke akkurat en lang utdannelse da. 3 år med masse praksis innbakt?! Synes ikke utdanningen står i forhold til ansvaret da, det er en annen sak, men noen lang utdanning, det har dere ikke.

 

Anonymous poster hash: 2cee5...76a

[HH80]

Spl er en bachelor på lik linje med andre bachelor grader. Det at det er mye praksis er ikke noe poeng. Spl er et praktisk yrke,derfor blir det en del praksis. I praksistiden er det også mye skriftlige innleveringer. det erogså gjennom praksisen man lærer utrolig masse!! Praktiske prosedyrer læres best ved å utføre de selv, ikke ved å lese  om hvordan de gjøres i en lærebok. Sier ikke det seg selv egentlig??

 

Det å begynne å rakke ned på utdanningen vi sykepleiere har blir jo en vits!! hva ønsker du å oppnå med det egentlig? veldig mange av oss har også en videreutdanning så da er vi oppi en 4 år for min del og 5 for mange andre.....

 

 

poenget er at vi ikke er interessert i å jobbe flere helger. Punktum!!! Så da kommer mange av oss ikke til å gjøre det.. så får folk mene hva de vil om det er sutrete, lite fleksibelt osv osv.. det bryr jeg meg fint lite om! Jeg jobber hver 3. helg og syns de er nok. De resterende helgene vil jeg bruke på familien min. Og da har det ingenting med saken å gjøre om jeg har gått 3,4 eller 5 år på høyskole eller universitet...

[Anonym bruker]

 

 

 

Haha, du kan da for f... ikke sammenligne helsearbeidere med en musiker?!??! Seriøst?

 

Det må jo stå like langt nede på prioriteringslisten for Norge AS som fugletitter og hobbyfotograf?

 

Anonymous poster hash: 751a1...5f4

 

Hvorfor kan man ikke det? Det er snakk om å sammenligne lengde på utdannelse vs lønn og ukurante arbeidstider, ikke en sammenligning av hvor 'edelt' yrkene er.

 

Anonymous poster hash: 9a4e8...1eb

 

Altså, folk dør ikke om musikerne ikke kommer på jobb...Det kan bare ikke sammenlignes.

 

Anonymous poster hash: 08ecc...685

 

 

Så lenge det er leger på jobb så er det neppe noen som dør uten sykepleiere. Dere er liksom ikke de viktigste i verden. Uten leger, politi, søppelkjørere, renholdere og elektrikere så stopper Norge. Sykepleiere kommer langt ned på lista.

 

Anonymous poster hash: 8adea...610

 

tror du ville blitt overrasket over hvem eller hva som stopper Norge....

 

desverre får sykepleierene aldri en reel mulighet til å vise Norge hva som kommer til å skje uten dem, for straks sykepleierene begynner å streike kommer tvungen lønnsnemd inn i bildet... fare for liv og helse er noe herk av og til ;-)

 

jeg er ikke sykepleier, men jeg jobber i en annen, lavtlønnet, kvinnedominert profesjon og jeg har faktisk vært med på å stoppe ett land (ikke Norge) via streik. merkelig hvordan tonen til folk endret seg når de skjønte at uten oss stoppet faktisk resten opp.

 

Anonymous poster hash: 502dc...76f

[Anonym bruker]

 

Er ikke bare sykepleiere som jobber mye... Slutt og syt, eller finn dere noe annet. Andre jobber 15 timer om dagen 5 dager i uka pluss mye helger... Anonymous poster hash: 724fa...33d

Ja det tror jeg faktisk jeg kommer til å gjøre. Men kom ikke å klag til meg den dagen du og mange andre må ta med dere besteforeldre hjem fra sykehjemmet og stelle den selv... For det er den veien det går.

 

den veien tror jeg det aldri vil gå.

 

det er nok av arbeidskraft i verden og ser heller ut som at det er den veien det vil gå..

 

Anonymous poster hash: 393f7...885

[Anonym bruker]

 

 

 

Er ikke bare sykepleiere som jobber mye... Slutt og syt, eller finn dere noe annet. Andre jobber 15 timer om dagen 5 dager i uka pluss mye helger... Anonymous poster hash: 724fa...33d

Ja det tror jeg faktisk jeg kommer til å gjøre. Men kom ikke å klag til meg den dagen du og mange andre må ta med dere besteforeldre hjem fra sykehjemmet og stelle den selv... For det er den veien det går.

den veien tror jeg det aldri vil gå.

 

det er nok av arbeidskraft i verden og ser heller ut som at det er den veien det vil gå..

 

Anonymous poster hash: 393f7...885

Da er det denne veien det vil gå; http://www.nrk.no/hordaland/gjorde-feil-etter-sprakproblem-1.10852278

 

Anonymous poster hash: f49cd...8d7

[Anonym bruker]

 

 

 

Er ikke bare sykepleiere som jobber mye... Slutt og syt, eller finn dere noe annet. Andre jobber 15 timer om dagen 5 dager i uka pluss mye helger... Anonymous poster hash: 724fa...33d

Ja det tror jeg faktisk jeg kommer til å gjøre. Men kom ikke å klag til meg den dagen du og mange andre må ta med dere besteforeldre hjem fra sykehjemmet og stelle den selv... For det er den veien det går.

den veien tror jeg det aldri vil gå.

 

det er nok av arbeidskraft i verden og ser heller ut som at det er den veien det vil gå..

 

Anonymous poster hash: 393f7...885

Da er det denne veien det vil gå; http://www.nrk.no/hordaland/gjorde-feil-etter-sprakproblem-1.10852278

 

Anonymous poster hash: f49cd...8d7

 

så ingen andre enn nordmenn kan bli gode i norsk?

 

og det er kun utenlandske som gjør feil?

 

min farfar døde akkurat på sykehus pga noen norske sykepleiere og jeg vet de var norske for jeg var der oppe da han døde ikke hadde sjekket om han fikk gå på do i 5 DAGER og døde av forgiftning....hadde ingenting med språket å gjøre..

 

Anonymous poster hash: 393f7...885

[Gjest MammaTilKidsa]

Feil, alt KAN sammenliknes. Debatten dreier seg dog heller ikke om sykepleiere er uunnværlige eller ikke.

post="145473423" timestamp="1372339868"]

 

Haha, du kan da for f... ikke sammenligne helsearbeidere med en musiker?!??! Seriøst?Det må jo stå like langt nede på prioriteringslisten for Norge AS som fugletitter og hobbyfotograf?Anonymous poster hash: 751a1...5f4

Hvorfor kan man ikke det? Det er snakk om å sammenligne lengde på utdannelse vs lønn og ukurante arbeidstider, ikke en sammenligning av hvor 'edelt' yrkene er.Anonymous poster hash: 9a4e8...1eb

Altså, folk dør ikke om musikerne ikke kommer på jobb...Det kan bare ikke sammenlignes. Anonymous poster hash: 08ecc...685

[Gjest MammaTilKidsa]

 

 

 

 

Haha, du kan da for f... ikke sammenligne helsearbeidere med en musiker?!??! Seriøst?Det må jo stå like langt nede på prioriteringslisten for Norge AS som fugletitter og hobbyfotograf?Anonymous poster hash: 751a1...5f4

Hvorfor kan man ikke det? Det er snakk om å sammenligne lengde på utdannelse vs lønn og ukurante arbeidstider, ikke en sammenligning av hvor 'edelt' yrkene er.Anonymous poster hash: 9a4e8...1eb

Altså, folk dør ikke om musikerne ikke kommer på jobb...Det kan bare ikke sammenlignes.Anonymous poster hash: 08ecc...685

 Så lenge det er leger på jobb så er det neppe noen som dør uten sykepleiere. Dere er liksom ikke de viktigste i verden. Uten leger, politi, søppelkjørere, renholdere og elektrikere så stopper Norge. Sykepleiere kommer langt ned på lista.Anonymous poster hash: 8adea...610

 Og der så vi jo hvor mye kunnskaper du har. Jo, uten sykepleierene dør mange pasienter. Trodde du at sykepleiere bare skiftet bleier, blandet saft og holdt døende mennesker i hånden? Legene har ikke sjangs i havet til å rekke over alt de har ikke tid å bande og gi medisinene de ordinerer, de har ikke tid å stelle sårene, drenere ut puss, følge med på diurese, blodgasser, blodtrykk, puls på alle pasientene som til enhver tid er lagt inn etc. Men hvis du mener at man skulle hatt tilsvarende mange leger som det nå er sykepleiere på vakti til enhver tid har du helt rett. Lykke til med å ordne det... Sosialdarwinistisk sett stopper ikek Norge opp uten hverken leger eller sykepleiere. De viktigeste ykresgruppene er bønder, lærere, renovasjonsarbiedere, politi og dommere. Deretter elektrikere, rørleggere, langtransportsjåfærer (vi må jo få fraktet maten rundtomkring). Uten leger og sykepleiere dør de syke og skadde. Det blir survival of the fittest. Uten lærere havner vi i steinalderen igjen. Uten bønder sulter vi alle ihjel. Uten renovasjonsarbeidere blir vi syke og dør. Uten politi og dommere bir det anarki og kaos. Uten musikere og negledesignere blir livet litt tristere for mange, men ingen av delene er nødvendige. Lettere å spille litt gitar hjemme og synge litt, enn å dyrke mat nok for en familie fra en blokkleilighet på Tøyen. 

 

 

 

Haha, du kan da for f... ikke sammenligne helsearbeidere med en musiker?!??! Seriøst?Det må jo stå like langt nede på prioriteringslisten for Norge AS som fugletitter og hobbyfotograf?Anonymous poster hash: 751a1...5f4

Hvorfor kan man ikke det? Det er snakk om å sammenligne lengde på utdannelse vs lønn og ukurante arbeidstider, ikke en sammenligning av hvor 'edelt' yrkene er.Anonymous poster hash: 9a4e8...1eb

Altså, folk dør ikke om musikerne ikke kommer på jobb...Det kan bare ikke sammenlignes. Anonymous poster hash: 08ecc...685

Men mange vil ha live-musikk i bryllup, og da er det lørdager som gjelder. Mange her inne som skal ha det perfekte bryllupet - regner med det hadde blitt klaging om musikere var umulig å oppdrive, eller som kunne stille opp mandag kl. 11. Sykepleiere gjør en viktig jobb, men de må få huet ut av ræva og innse at det er det mange andre som har også.Anonymous poster hash: 6cb25...583

  Ha ha, jeg dør litt på meg av sammenligningen din  Anonymous poster hash: 283b9...4d1

Ok, folk på tydeligvis ha det inn med sølvskje: en lege har ansvaret for 2-3 ganger så mange pasienter på dagtid og opptil 15 ganger så mange pasienter på 17-timers vaktene. Derfor har de ingen mulighet til å bruke mye tid på kun 4-5 pasienter som en sykepleier kan.

[Gjest MammaTilKidsa]

Hahahaha ja uten leger så dør folk men sykepleiere klarer vi oss uten... Realitycheck perhaps ???? E lege kan vel knap blande ut antibiotika iv en gang....og hvis du spør en annen lege enn en urolig kan de vel ikke legge inn et permanent kateteret heller.. Så sånn er det.. Joda.. Jeg ser at stakkars Støre har et problem med for mange pasienter og for få sykepleiere, men tvang og beordring er en veldig kortsiktig og dårlig løsning, de skyter seg selv i foten og gjør sykpleieryrket mindre attraktivt i en tid hvor Norge stadig vil trenge flere som utdanner seg i den retningen... Men det er jo typisk både stat og kommune og tenke kortsiktig!! Sykepleier sutrer ikke, vi sier at nok er nok når den turnusen vi har kjempet for blir endret. ... Folk kommer til å slutte og jeg håper virkelig så mange slutter at det får konsekvenser. Det må til for at endring skal skje.... Ikke kan vi streike heller, for da blir vi beordret tilbake på jobb fordi liv og helse står i fare.... Jaja sier må jeg...

Jo, jeg kan legge kateter og jeg kan også administrere antibiotika, men vet du hva jeg også kan? Nemlig dosere hvor mye antibiotika pasienten trenger, og i tillegg kan jeg velge hvilken antibiotikabehandling som skal gis. Det er jo ikke bare til å velge et antibiotikum uten å tenke på resistensmønster, nyresvikt, leversvikt, allergier, hvilken infeksjon som foreligger og hvilken mikrobe som er tilstede.

Dette sier jeg fordi det er latterlig å sammenlikne 6 års teoretiske studier, hvorav to år med farmakologi, med det å legge inn et kateter ev gi medisiner iv eller im for den gangs skyld. Du kan ikke blande prosedyrer med ren teori. Gå gjerne i mine sko på vakt ved anledning, da ser du at legeyrket er sykt krevende.

[Gjest MammaTilKidsa]

Spl er en bachelor på lik linje med andre bachelor grader. Det at det er mye praksis er ikke noe poeng. Spl er et praktisk yrke,derfor blir det en del praksis. I praksistiden er det også mye skriftlige innleveringer. det erogså gjennom praksisen man lærer utrolig masse!! Praktiske prosedyrer læres best ved å utføre de selv, ikke ved å lese  om hvordan de gjøres i en lærebok. Sier ikke det seg selv egentlig??

 

Det å begynne å rakke ned på utdanningen vi sykepleiere har blir jo en vits!! hva ønsker du å oppnå med det egentlig? veldig mange av oss har også en videreutdanning så da er vi oppi en 4 år for min del og 5 for mange andre.....

 

 Poenget er vel gjerne at dere ikke har en 3 års utdannelse med ren teori som mange med 3-5 års utdannelse har. Når mange i tillegg klager over at innbakt praksis ikke er lønnet skjønner jeg at denne debatten ikke er særlig seriøs.

poenget er at vi ikke er interessert i å jobbe flere helger. Punktum!!! Så da kommer mange av oss ikke til å gjøre det.. så får folk mene hva de vil om det er sutrete, lite fleksibelt osv osv.. det bryr jeg meg fint lite om! Jeg jobber hver 3. helg og syns de er nok. De resterende helgene vil jeg bruke på familien min. Og da har det ingenting med saken å gjøre om jeg har gått 3,4 eller 5 år på høyskole eller universitet...

[prekæs]

Jeg tipper de fleste synes det er deilig med helgefri, men det er nå engang sånn at noen må jobbe når andre har fri. Slik er det i mange yrker, og det hadde tatt seg ut om enkelte yrkesgrupper ikke skulle jobbe helger fordi de mener de har en viktigere jobb enn andre. Man velger fritt hvilket yrke man vil ha, og man kan ikke velge ett omsorgsyrke uten å regne med å jobbe helger. Slik jeg forstår det er det snakk om noen få helger ekstra pr år. (3?) Selv skulle jeg glatt bidratt med 3 helger ekstra i året for ellers å kunne hatt hver 3. helg på jobb. Til sist. Tror ikke akkurat rekrutering til omsorgsyrker øker ved å snakke jobben sin ned som enkelte gjør og har man ett visst antall timer så regner jeg med at man får fri andre dager for å kompensere for timene man jobber i helgen.

[Anonym bruker]

 

Hahahaha ja uten leger så dør folk men sykepleiere klarer vi oss uten... Realitycheck perhaps ???? E lege kan vel knap blande ut antibiotika iv en gang....og hvis du spør en annen lege enn en urolig kan de vel ikke legge inn et permanent kateteret heller.. Så sånn er det.. Joda.. Jeg ser at stakkars Støre har et problem med for mange pasienter og for få sykepleiere, men tvang og beordring er en veldig kortsiktig og dårlig løsning, de skyter seg selv i foten og gjør sykpleieryrket mindre attraktivt i en tid hvor Norge stadig vil trenge flere som utdanner seg i den retningen... Men det er jo typisk både stat og kommune og tenke kortsiktig!! Sykepleier sutrer ikke, vi sier at nok er nok når den turnusen vi har kjempet for blir endret. ... Folk kommer til å slutte og jeg håper virkelig så mange slutter at det får konsekvenser. Det må til for at endring skal skje.... Ikke kan vi streike heller, for da blir vi beordret tilbake på jobb fordi liv og helse står i fare.... Jaja sier må jeg...

Jo, jeg kan legge kateter og jeg kan også administrere antibiotika, men vet du hva jeg også kan? Nemlig dosere hvor mye antibiotika pasienten trenger, og i tillegg kan jeg velge hvilken antibiotikabehandling som skal gis. Det er jo ikke bare til å velge et antibiotikum uten å tenke på resistensmønster, nyresvikt, leversvikt, allergier, hvilken infeksjon som foreligger og hvilken mikrobe som er tilstede.

Dette sier jeg fordi det er latterlig å sammenlikne 6 års teoretiske studier, hvorav to år med farmakologi, med det å legge inn et kateter ev gi medisiner iv eller im for den gangs skyld. Du kan ikke blande prosedyrer med ren teori. Gå gjerne i mine sko på vakt ved anledning, da ser du at legeyrket er sykt krevende.

Vi sier vel ikke at leger ikke har ansvar. AB forordning er forøvrig stort sett veldig standardisert. Uten resistensbestemmelse beg du i en ende og for gastroinfeksjoner er det en type, for Ortoinfeksjoner en annen type osv. Så blir det byttet når resistensbestemmelse foreligger. Allergier er ofte dokumentert og er de ikke det og pasienten ikke vet noe, så blir det noen overraskelser. Ofte så sier jo pasienter at de er allergiske mot penicillin hvis de blir kvalme av det. Jeg er bare anestesispl men doserer masse smertestillende, skriver det på kurven uten å involvere legen. Jeg gjør og mange drittoppgaver du sikkert ikke hadde giddet. Tørke spy, puss, dritt og slim. Vi er vel der for å utfylle hverandre. Når mannen min var LIS i Anestesi tjente han 1.2 mill så han får uttelling for utdannelsen sin. Og han jobber ca en 30 timers vakt i uka. Ved vakant vakt tjener han 850 kr timen. Jobber jeg overtid får jeg ofte avspasering og ikke lønn.

 

Anonymous poster hash: ff95d...13c

[Anonym bruker]

 

 

 

 

 

Er ikke bare sykepleiere som jobber mye... Slutt og syt, eller finn dere noe annet. Andre jobber 15 timer om dagen 5 dager i uka pluss mye helger... Anonymous poster hash: 724fa...33d

Ja det tror jeg faktisk jeg kommer til å gjøre. Men kom ikke å klag til meg den dagen du og mange andre må ta med dere besteforeldre hjem fra sykehjemmet og stelle den selv... For det er den veien det går.

den veien tror jeg det aldri vil gå.

 

det er nok av arbeidskraft i verden og ser heller ut som at det er den veien det vil gå..

 

Anonymous poster hash: 393f7...885

Da er det denne veien det vil gå; http://www.nrk.no/hordaland/gjorde-feil-etter-sprakproblem-1.10852278

 

Anonymous poster hash: f49cd...8d7

så ingen andre enn nordmenn kan bli gode i norsk?

 

og det er kun utenlandske som gjør feil?

 

min farfar døde akkurat på sykehus pga noen norske sykepleiere og jeg vet de var norske for jeg var der oppe da han døde ikke hadde sjekket om han fikk gå på do i 5 DAGER og døde av forgiftning....hadde ingenting med språket å gjøre..

 

Anonymous poster hash: 393f7...885

så ingen andre enn nordmenn kan bli gode i norsk?

Eeeh, har jeg sagt det? Såklart kan mange bli flinke i norsk, men det tar tid. Jobber fortiden bl.a. med flere Filippinere. Skjønne og hardtarbeidende folk, men En del har bare vært her noen måneder, og har problemer med språket. Klart det tar tid å lære seg skikkelig norsk! Men når jeg jobber tett med disse blir det daglig flere missforståelser, og pasientene klager. Risikoen for feil som oppstår pga språkbarrieren øker.

-og det er kun utenlandske som gjør feil? Nei, har jeg sagt dette? Hvorfor så hårsår? Klart nordmenn gjør mange feil. Men med dårlig språk øker risikoen. Kommunikasjon er viktig?

 

 

Anonymous poster hash: f49cd...8d7

[Gjest MammaTilKidsa]

 

 

Hahahaha ja uten leger så dør folk men sykepleiere klarer vi oss uten... Realitycheck perhaps ???? E lege kan vel knap blande ut antibiotika iv en gang....og hvis du spør en annen lege enn en urolig kan de vel ikke legge inn et permanent kateteret heller.. Så sånn er det.. Joda.. Jeg ser at stakkars Støre har et problem med for mange pasienter og for få sykepleiere, men tvang og beordring er en veldig kortsiktig og dårlig løsning, de skyter seg selv i foten og gjør sykpleieryrket mindre attraktivt i en tid hvor Norge stadig vil trenge flere som utdanner seg i den retningen... Men det er jo typisk både stat og kommune og tenke kortsiktig!! Sykepleier sutrer ikke, vi sier at nok er nok når den turnusen vi har kjempet for blir endret. ... Folk kommer til å slutte og jeg håper virkelig så mange slutter at det får konsekvenser. Det må til for at endring skal skje.... Ikke kan vi streike heller, for da blir vi beordret tilbake på jobb fordi liv og helse står i fare.... Jaja sier må jeg...

Jo, jeg kan legge kateter og jeg kan også administrere antibiotika, men vet du hva jeg også kan? Nemlig dosere hvor mye antibiotika pasienten trenger, og i tillegg kan jeg velge hvilken antibiotikabehandling som skal gis. Det er jo ikke bare til å velge et antibiotikum uten å tenke på resistensmønster, nyresvikt, leversvikt, allergier, hvilken infeksjon som foreligger og hvilken mikrobe som er tilstede.

Dette sier jeg fordi det er latterlig å sammenlikne 6 års teoretiske studier, hvorav to år med farmakologi, med det å legge inn et kateter ev gi medisiner iv eller im for den gangs skyld. Du kan ikke blande prosedyrer med ren teori. Gå gjerne i mine sko på vakt ved anledning, da ser du at legeyrket er sykt krevende.

Vi sier vel ikke at leger ikke har ansvar. AB forordning er forøvrig stort sett veldig standardisert. Uten resistensbestemmelse beg du i en ende og for gastroinfeksjoner er det en type, for Ortoinfeksjoner en annen type osv. Så blir det byttet når resistensbestemmelse foreligger. Allergier er ofte dokumentert og er de ikke det og pasienten ikke vet noe, så blir det noen overraskelser. Ofte så sier jo pasienter at de er allergiske mot penicillin hvis de blir kvalme av det. Jeg er bare anestesispl men doserer masse smertestillende, skriver det på kurven uten å involvere legen. Jeg gjør og mange drittoppgaver du sikkert ikke hadde giddet. Tørke spy, puss, dritt og slim. Vi er vel der for å utfylle hverandre. Når mannen min var LIS i Anestesi tjente han 1.2 mill så han får uttelling for utdannelsen sin. Og han jobber ca en 30 timers vakt i uka. Ved vakant vakt tjener han 850 kr timen. Jobber jeg overtid får jeg ofte avspasering og ikke lønn. Anonymous poster hash: ff95d...13c

Nei, men du prøvde å redusere legenes tilstedeværelse til mindre betydningsfull i det første innlegget og det er ikke veien å gå om man skal oppnå respekt som helsepersonell. Det er sjelden jeg hører leger snakke nedsettende om sykepleiere, men man får inntrykk av at legenes måte å jobbe på gjerne står i fokus hos annet helsepersonell.

Tja, antibiotikabehandling finnes det retningslinjer for, men det kreves også kunnskap og forståelse for hva som ligger bak disse retningslinjene. Det er ikke bare til å starte, du forenkler det hele nokså mye. Det kreves kunnskap for å kunne komme fram til hva slags infeksjon man mistenker, det kreves målrettet klinisk undersøkelse og lab-prøver. Det er legens jobb. Ytterligere er det ikke slik at en infeksjon bare er en infeksjon: Det finnes faktisk en egen spesialitet for infeksjonssykdommer, og egne intermediærenheter for dårlige infeksjonspasienter hvor infeksjonsmedisinere leder behandlingen. Det er ikke alle som kan motta standard antibiotikabehandling f.eks pga grunnsykdommer som cancer,, nyresvikt, immunsuppresjon. Alle disse elementene er det legen som vurderer. Ytterligere er det jo slik at det er legen som må vurdere om det å få vondt i magen grunnet AB er bivirkninger eller av andre årsaker enn AB virkning på tarmen selv. Det er sjeldent bra dokumentert, ihvertfall ser jeg det i min hverdag som indremedisiner.

At du kan dosere smertestillende som anestesisykepleier synes jeg er å gå utover hva som er forsvarlig, men det får jo avd bestemme. Da regner jeg dog med at du ikke mener opiater.

Å tørke opp spy, slim, dritt og puss er ingen drittoppgaver. Det er en del av det å pleie syke. Selve basis for sykepleieutførelsen er jo nettopp sykepleie.

Å rektalexplorere og å inspisere sputum, samt drive avansert sårrevisjon involverer jo også slim, puss og spy, men det er ikke drittjobb og jeg gidder det fordi det er jobben min som lege.

Mannen din fortjener nok lønnen sin. En 30-timers vakt er jo nesten like mye som 100 % sykepleiestilling per uke (35,5 timer), og attpåtil går man jo på jobb fra 08-16 de resterende 3 dager som er igjen av uken. Dette blir da 54 timers uker. Mange timer på jobb genererer høy lønn. Det er ikke verre enn som så.

 

Men så til slutt hovedpoenget mitt: i mange innlegg på ulike debattfora fremstilles legen som en statist på korridoren. Selv om pasienten ikke ser legen mer enn 10-15 min daglig så betyr det ikke at legen ikke jobber med pasientgruppen sin. Stort sett er det tverrfaglige møter, pårørendesamtaler, røntgenmøter, klargjøring av epikriser og andre dokumenter, tlf til seksjonsbakvaktene for å avklare diverse samt undervisning. Når man har 10-15 pasienter som man har ansvaret for på en dagvakt blir det ikke mye tid per pas. Legene vil jo også komme seg hjem til middag, gjerne før kl 19.

[Anonym bruker]

 

 

 

Hahahaha ja uten leger så dør folk men sykepleiere klarer vi oss uten... Realitycheck perhaps ???? E lege kan vel knap blande ut antibiotika iv en gang....og hvis du spør en annen lege enn en urolig kan de vel ikke legge inn et permanent kateteret heller.. Så sånn er det.. Joda.. Jeg ser at stakkars Støre har et problem med for mange pasienter og for få sykepleiere, men tvang og beordring er en veldig kortsiktig og dårlig løsning, de skyter seg selv i foten og gjør sykpleieryrket mindre attraktivt i en tid hvor Norge stadig vil trenge flere som utdanner seg i den retningen... Men det er jo typisk både stat og kommune og tenke kortsiktig!! Sykepleier sutrer ikke, vi sier at nok er nok når den turnusen vi har kjempet for blir endret. ... Folk kommer til å slutte og jeg håper virkelig så mange slutter at det får konsekvenser. Det må til for at endring skal skje.... Ikke kan vi streike heller, for da blir vi beordret tilbake på jobb fordi liv og helse står i fare.... Jaja sier må jeg...

Jo, jeg kan legge kateter og jeg kan også administrere antibiotika, men vet du hva jeg også kan? Nemlig dosere hvor mye antibiotika pasienten trenger, og i tillegg kan jeg velge hvilken antibiotikabehandling som skal gis. Det er jo ikke bare til å velge et antibiotikum uten å tenke på resistensmønster, nyresvikt, leversvikt, allergier, hvilken infeksjon som foreligger og hvilken mikrobe som er tilstede.

Dette sier jeg fordi det er latterlig å sammenlikne 6 års teoretiske studier, hvorav to år med farmakologi, med det å legge inn et kateter ev gi medisiner iv eller im for den gangs skyld. Du kan ikke blande prosedyrer med ren teori. Gå gjerne i mine sko på vakt ved anledning, da ser du at legeyrket er sykt krevende.

Vi sier vel ikke at leger ikke har ansvar. AB forordning er forøvrig stort sett veldig standardisert. Uten resistensbestemmelse beg du i en ende og for gastroinfeksjoner er det en type, for Ortoinfeksjoner en annen type osv. Så blir det byttet når resistensbestemmelse foreligger. Allergier er ofte dokumentert og er de ikke det og pasienten ikke vet noe, så blir det noen overraskelser. Ofte så sier jo pasienter at de er allergiske mot penicillin hvis de blir kvalme av det. Jeg er bare anestesispl men doserer masse smertestillende, skriver det på kurven uten å involvere legen. Jeg gjør og mange drittoppgaver du sikkert ikke hadde giddet. Tørke spy, puss, dritt og slim. Vi er vel der for å utfylle hverandre. Når mannen min var LIS i Anestesi tjente han 1.2 mill så han får uttelling for utdannelsen sin. Og han jobber ca en 30 timers vakt i uka. Ved vakant vakt tjener han 850 kr timen. Jobber jeg overtid får jeg ofte avspasering og ikke lønn. Anonymous poster hash: ff95d...13c

Nei, men du prøvde å redusere legenes tilstedeværelse til mindre betydningsfull i det første innlegget og det er ikke veien å gå om man skal oppnå respekt som helsepersonell. Det er sjelden jeg hører leger snakke nedsettende om sykepleiere, men man får inntrykk av at legenes måte å jobbe på gjerne står i fokus hos annet helsepersonell.

Tja, antibiotikabehandling finnes det retningslinjer for, men det kreves også kunnskap og forståelse for hva som ligger bak disse retningslinjene. Det er ikke bare til å starte, du forenkler det hele nokså mye. Det kreves kunnskap for å kunne komme fram til hva slags infeksjon man mistenker, det kreves målrettet klinisk undersøkelse og lab-prøver. Det er legens jobb. Ytterligere er det ikke slik at en infeksjon bare er en infeksjon: Det finnes faktisk en egen spesialitet for infeksjonssykdommer, og egne intermediærenheter for dårlige infeksjonspasienter hvor infeksjonsmedisinere leder behandlingen. Det er ikke alle som kan motta standard antibiotikabehandling f.eks pga grunnsykdommer som cancer,, nyresvikt, immunsuppresjon. Alle disse elementene er det legen som vurderer. Ytterligere er det jo slik at det er legen som må vurdere om det å få vondt i magen grunnet AB er bivirkninger eller av andre årsaker enn AB virkning på tarmen selv. Det er sjeldent bra dokumentert, ihvertfall ser jeg det i min hverdag som indremedisiner.

At du kan dosere smertestillende som anestesisykepleier synes jeg er å gå utover hva som er forsvarlig, men det får jo avd bestemme. Da regner jeg dog med at du ikke mener opiater.

Å tørke opp spy, slim, dritt og puss er ingen drittoppgaver. Det er en del av det å pleie syke. Selve basis for sykepleieutførelsen er jo nettopp sykepleie.

Å rektalexplorere og å inspisere sputum, samt drive avansert sårrevisjon involverer jo også slim, puss og spy, men det er ikke drittjobb og jeg gidder det fordi det er jobben min som lege.

Mannen din fortjener nok lønnen sin. En 30-timers vakt er jo nesten like mye som 100 % sykepleiestilling per uke (35,5 timer), og attpåtil går man jo på jobb fra 08-16 de resterende 3 dager som er igjen av uken. Dette blir da 54 timers uker. Mange timer på jobb genererer høy lønn. Det er ikke verre enn som så.

 

Men så til slutt hovedpoenget mitt: i mange innlegg på ulike debattfora fremstilles legen som en statist på korridoren. Selv om pasienten ikke ser legen mer enn 10-15 min daglig så betyr det ikke at legen ikke jobber med pasientgruppen sin. Stort sett er det tverrfaglige møter, pårørendesamtaler, røntgenmøter, klargjøring av epikriser og andre dokumenter, tlf til seksjonsbakvaktene for å avklare diverse samt undervisning. Når man har 10-15 pasienter som man har ansvaret for på en dagvakt blir det ikke mye tid per pas. Legene vil jo også komme seg hjem til middag, gjerne før kl 19.

Mannen min jobber aldri lenger enn 1530 på dagvakt. Han har 42 timers uke. Og så klart det er opiater jeg doserer. Ultiva, ketorax, morfin, petidin ( blir lite brukt), oxynorm, oxycontin eks på A preparater, pinex forte, paralgin forte eks på B preparater. Legene på Anestesi blander seg ikke borti det. Hvis du har lest stillingsinstruksen til anestesispl så er dette helt vanlig.

 

Anonymous poster hash: ff95d...13c

[Anonym bruker]

 

 

 

 

Hahahaha ja uten leger så dør folk men sykepleiere klarer vi oss uten... Realitycheck perhaps ???? E lege kan vel knap blande ut antibiotika iv en gang....og hvis du spør en annen lege enn en urolig kan de vel ikke legge inn et permanent kateteret heller.. Så sånn er det.. Joda.. Jeg ser at stakkars Støre har et problem med for mange pasienter og for få sykepleiere, men tvang og beordring er en veldig kortsiktig og dårlig løsning, de skyter seg selv i foten og gjør sykpleieryrket mindre attraktivt i en tid hvor Norge stadig vil trenge flere som utdanner seg i den retningen... Men det er jo typisk både stat og kommune og tenke kortsiktig!! Sykepleier sutrer ikke, vi sier at nok er nok når den turnusen vi har kjempet for blir endret. ... Folk kommer til å slutte og jeg håper virkelig så mange slutter at det får konsekvenser. Det må til for at endring skal skje.... Ikke kan vi streike heller, for da blir vi beordret tilbake på jobb fordi liv og helse står i fare.... Jaja sier må jeg...

Jo, jeg kan legge kateter og jeg kan også administrere antibiotika, men vet du hva jeg også kan? Nemlig dosere hvor mye antibiotika pasienten trenger, og i tillegg kan jeg velge hvilken antibiotikabehandling som skal gis. Det er jo ikke bare til å velge et antibiotikum uten å tenke på resistensmønster, nyresvikt, leversvikt, allergier, hvilken infeksjon som foreligger og hvilken mikrobe som er tilstede.

Dette sier jeg fordi det er latterlig å sammenlikne 6 års teoretiske studier, hvorav to år med farmakologi, med det å legge inn et kateter ev gi medisiner iv eller im for den gangs skyld. Du kan ikke blande prosedyrer med ren teori. Gå gjerne i mine sko på vakt ved anledning, da ser du at legeyrket er sykt krevende.

Vi sier vel ikke at leger ikke har ansvar. AB forordning er forøvrig stort sett veldig standardisert. Uten resistensbestemmelse beg du i en ende og for gastroinfeksjoner er det en type, for Ortoinfeksjoner en annen type osv. Så blir det byttet når resistensbestemmelse foreligger. Allergier er ofte dokumentert og er de ikke det og pasienten ikke vet noe, så blir det noen overraskelser. Ofte så sier jo pasienter at de er allergiske mot penicillin hvis de blir kvalme av det. Jeg er bare anestesispl men doserer masse smertestillende, skriver det på kurven uten å involvere legen. Jeg gjør og mange drittoppgaver du sikkert ikke hadde giddet. Tørke spy, puss, dritt og slim. Vi er vel der for å utfylle hverandre. Når mannen min var LIS i Anestesi tjente han 1.2 mill så han får uttelling for utdannelsen sin. Og han jobber ca en 30 timers vakt i uka. Ved vakant vakt tjener han 850 kr timen. Jobber jeg overtid får jeg ofte avspasering og ikke lønn. Anonymous poster hash: ff95d...13c

Nei, men du prøvde å redusere legenes tilstedeværelse til mindre betydningsfull i det første innlegget og det er ikke veien å gå om man skal oppnå respekt som helsepersonell. Det er sjelden jeg hører leger snakke nedsettende om sykepleiere, men man får inntrykk av at legenes måte å jobbe på gjerne står i fokus hos annet helsepersonell.

Tja, antibiotikabehandling finnes det retningslinjer for, men det kreves også kunnskap og forståelse for hva som ligger bak disse retningslinjene. Det er ikke bare til å starte, du forenkler det hele nokså mye. Det kreves kunnskap for å kunne komme fram til hva slags infeksjon man mistenker, det kreves målrettet klinisk undersøkelse og lab-prøver. Det er legens jobb. Ytterligere er det ikke slik at en infeksjon bare er en infeksjon: Det finnes faktisk en egen spesialitet for infeksjonssykdommer, og egne intermediærenheter for dårlige infeksjonspasienter hvor infeksjonsmedisinere leder behandlingen. Det er ikke alle som kan motta standard antibiotikabehandling f.eks pga grunnsykdommer som cancer,, nyresvikt, immunsuppresjon. Alle disse elementene er det legen som vurderer. Ytterligere er det jo slik at det er legen som må vurdere om det å få vondt i magen grunnet AB er bivirkninger eller av andre årsaker enn AB virkning på tarmen selv. Det er sjeldent bra dokumentert, ihvertfall ser jeg det i min hverdag som indremedisiner.

At du kan dosere smertestillende som anestesisykepleier synes jeg er å gå utover hva som er forsvarlig, men det får jo avd bestemme. Da regner jeg dog med at du ikke mener opiater.

Å tørke opp spy, slim, dritt og puss er ingen drittoppgaver. Det er en del av det å pleie syke. Selve basis for sykepleieutførelsen er jo nettopp sykepleie.

Å rektalexplorere og å inspisere sputum, samt drive avansert sårrevisjon involverer jo også slim, puss og spy, men det er ikke drittjobb og jeg gidder det fordi det er jobben min som lege.

Mannen din fortjener nok lønnen sin. En 30-timers vakt er jo nesten like mye som 100 % sykepleiestilling per uke (35,5 timer), og attpåtil går man jo på jobb fra 08-16 de resterende 3 dager som er igjen av uken. Dette blir da 54 timers uker. Mange timer på jobb genererer høy lønn. Det er ikke verre enn som så.

 

Men så til slutt hovedpoenget mitt: i mange innlegg på ulike debattfora fremstilles legen som en statist på korridoren. Selv om pasienten ikke ser legen mer enn 10-15 min daglig så betyr det ikke at legen ikke jobber med pasientgruppen sin. Stort sett er det tverrfaglige møter, pårørendesamtaler, røntgenmøter, klargjøring av epikriser og andre dokumenter, tlf til seksjonsbakvaktene for å avklare diverse samt undervisning. Når man har 10-15 pasienter som man har ansvaret for på en dagvakt blir det ikke mye tid per pas. Legene vil jo også komme seg hjem til middag, gjerne før kl 19.

Mannen min jobber aldri lenger enn 1530 på dagvakt. Han har 42 timers uke. Og så klart det er opiater jeg doserer. Ultiva, ketorax, morfin, petidin ( blir lite brukt), oxynorm, oxycontin eks på A preparater, pinex forte, paralgin forte eks på B preparater. Legene på Anestesi blander seg ikke borti det. Hvis du har lest stillingsinstruksen til anestesispl så er dette helt vanlig.

 

Anonymous poster hash: ff95d...13c

Og fentanyl,rapifen og ketalar. Mye av dette bruker vi ute på amb utrykning og da er vi alene.

 

Anonymous poster hash: ff95d...13c

[Gjest MammaTilKidsa]

 

 

 

 

Hahahaha ja uten leger så dør folk men sykepleiere klarer vi oss uten... Realitycheck perhaps ???? E lege kan vel knap blande ut antibiotika iv en gang....og hvis du spør en annen lege enn en urolig kan de vel ikke legge inn et permanent kateteret heller.. Så sånn er det.. Joda.. Jeg ser at stakkars Støre har et problem med for mange pasienter og for få sykepleiere, men tvang og beordring er en veldig kortsiktig og dårlig løsning, de skyter seg selv i foten og gjør sykpleieryrket mindre attraktivt i en tid hvor Norge stadig vil trenge flere som utdanner seg i den retningen... Men det er jo typisk både stat og kommune og tenke kortsiktig!! Sykepleier sutrer ikke, vi sier at nok er nok når den turnusen vi har kjempet for blir endret. ... Folk kommer til å slutte og jeg håper virkelig så mange slutter at det får konsekvenser. Det må til for at endring skal skje.... Ikke kan vi streike heller, for da blir vi beordret tilbake på jobb fordi liv og helse står i fare.... Jaja sier må jeg...

Jo, jeg kan legge kateter og jeg kan også administrere antibiotika, men vet du hva jeg også kan? Nemlig dosere hvor mye antibiotika pasienten trenger, og i tillegg kan jeg velge hvilken antibiotikabehandling som skal gis. Det er jo ikke bare til å velge et antibiotikum uten å tenke på resistensmønster, nyresvikt, leversvikt, allergier, hvilken infeksjon som foreligger og hvilken mikrobe som er tilstede.

Dette sier jeg fordi det er latterlig å sammenlikne 6 års teoretiske studier, hvorav to år med farmakologi, med det å legge inn et kateter ev gi medisiner iv eller im for den gangs skyld. Du kan ikke blande prosedyrer med ren teori. Gå gjerne i mine sko på vakt ved anledning, da ser du at legeyrket er sykt krevende.

Vi sier vel ikke at leger ikke har ansvar. AB forordning er forøvrig stort sett veldig standardisert. Uten resistensbestemmelse beg du i en ende og for gastroinfeksjoner er det en type, for Ortoinfeksjoner en annen type osv. Så blir det byttet når resistensbestemmelse foreligger. Allergier er ofte dokumentert og er de ikke det og pasienten ikke vet noe, så blir det noen overraskelser. Ofte så sier jo pasienter at de er allergiske mot penicillin hvis de blir kvalme av det. Jeg er bare anestesispl men doserer masse smertestillende, skriver det på kurven uten å involvere legen. Jeg gjør og mange drittoppgaver du sikkert ikke hadde giddet. Tørke spy, puss, dritt og slim. Vi er vel der for å utfylle hverandre. Når mannen min var LIS i Anestesi tjente han 1.2 mill så han får uttelling for utdannelsen sin. Og han jobber ca en 30 timers vakt i uka. Ved vakant vakt tjener han 850 kr timen. Jobber jeg overtid får jeg ofte avspasering og ikke lønn. Anonymous poster hash: ff95d...13c

Nei, men du prøvde å redusere legenes tilstedeværelse til mindre betydningsfull i det første innlegget og det er ikke veien å gå om man skal oppnå respekt som helsepersonell. Det er sjelden jeg hører leger snakke nedsettende om sykepleiere, men man får inntrykk av at legenes måte å jobbe på gjerne står i fokus hos annet helsepersonell.

Tja, antibiotikabehandling finnes det retningslinjer for, men det kreves også kunnskap og forståelse for hva som ligger bak disse retningslinjene. Det er ikke bare til å starte, du forenkler det hele nokså mye. Det kreves kunnskap for å kunne komme fram til hva slags infeksjon man mistenker, det kreves målrettet klinisk undersøkelse og lab-prøver. Det er legens jobb. Ytterligere er det ikke slik at en infeksjon bare er en infeksjon: Det finnes faktisk en egen spesialitet for infeksjonssykdommer, og egne intermediærenheter for dårlige infeksjonspasienter hvor infeksjonsmedisinere leder behandlingen. Det er ikke alle som kan motta standard antibiotikabehandling f.eks pga grunnsykdommer som cancer,, nyresvikt, immunsuppresjon. Alle disse elementene er det legen som vurderer. Ytterligere er det jo slik at det er legen som må vurdere om det å få vondt i magen grunnet AB er bivirkninger eller av andre årsaker enn AB virkning på tarmen selv. Det er sjeldent bra dokumentert, ihvertfall ser jeg det i min hverdag som indremedisiner.

At du kan dosere smertestillende som anestesisykepleier synes jeg er å gå utover hva som er forsvarlig, men det får jo avd bestemme. Da regner jeg dog med at du ikke mener opiater.

Å tørke opp spy, slim, dritt og puss er ingen drittoppgaver. Det er en del av det å pleie syke. Selve basis for sykepleieutførelsen er jo nettopp sykepleie.

Å rektalexplorere og å inspisere sputum, samt drive avansert sårrevisjon involverer jo også slim, puss og spy, men det er ikke drittjobb og jeg gidder det fordi det er jobben min som lege.

Mannen din fortjener nok lønnen sin. En 30-timers vakt er jo nesten like mye som 100 % sykepleiestilling per uke (35,5 timer), og attpåtil går man jo på jobb fra 08-16 de resterende 3 dager som er igjen av uken. Dette blir da 54 timers uker. Mange timer på jobb genererer høy lønn. Det er ikke verre enn som så.

Men så til slutt hovedpoenget mitt: i mange innlegg på ulike debattfora fremstilles legen som en statist på korridoren. Selv om pasienten ikke ser legen mer enn 10-15 min daglig så betyr det ikke at legen ikke jobber med pasientgruppen sin. Stort sett er det tverrfaglige møter, pårørendesamtaler, røntgenmøter, klargjøring av epikriser og andre dokumenter, tlf til seksjonsbakvaktene for å avklare diverse samt undervisning. Når man har 10-15 pasienter som man har ansvaret for på en dagvakt blir det ikke mye tid per pas. Legene vil jo også komme seg hjem til middag, gjerne før kl 19.

Mannen min jobber aldri lenger enn 1530 på dagvakt. Han har 42 timers uke. Og så klart det er opiater jeg doserer. Ultiva, ketorax, morfin, petidin ( blir lite brukt), oxynorm, oxycontin eks på A preparater, pinex forte, paralgin forte eks på B preparater. Legene på Anestesi blander seg ikke borti det. Hvis du har lest stillingsinstruksen til anestesispl så er dette helt vanlig. Anonymous poster hash: ff95d...13c

Hvordan han kan ha 42 timers uker med 30-timers vakt x 1 per uke er for meg uforståelig, menmen. Han har nok helt sikkert en hardere arbeidshverdag enn deg og han har mer ansvar/mer enn dobbelt så lang utdannelse. det er rett og rimelig at han tjener som han gjør. Lønnen hans er iallefall godt over vanlig grunnlønn + tillegg, og indikererer mange ekstravakter.

Stillingsinstruksen til anestesisykepleiere er forskjellig fra sted til sted, og på avd.nivå er det vanligvis seksjonsoverlegen som setter regler for hva som kan ordineres, altså et utvalg medikamenter bestemt fra legehold. Hvis det ikke er slik hos dere synes jeg faktisk det er galskap, og hadde aldri godtatt det om jeg var pasient. De gangene jeg har behøvd narkose eller annen anestesi så har det heldigvis vært lege tilstede. Og du trenger ikke ramse opp all verdens medikamenter, jeg vet utmerket godt hva som er hva. Jaja, jeg ender diskusjonen nå fordi vi har uttrykt våre meninger og har helt forskjellige oppfatninger.

[Gjest MammaTilKidsa]

 

 

 

 

 

Hahahaha ja uten leger så dør folk men sykepleiere klarer vi oss uten... Realitycheck perhaps ???? E lege kan vel knap blande ut antibiotika iv en gang....og hvis du spør en annen lege enn en urolig kan de vel ikke legge inn et permanent kateteret heller.. Så sånn er det.. Joda.. Jeg ser at stakkars Støre har et problem med for mange pasienter og for få sykepleiere, men tvang og beordring er en veldig kortsiktig og dårlig løsning, de skyter seg selv i foten og gjør sykpleieryrket mindre attraktivt i en tid hvor Norge stadig vil trenge flere som utdanner seg i den retningen... Men det er jo typisk både stat og kommune og tenke kortsiktig!! Sykepleier sutrer ikke, vi sier at nok er nok når den turnusen vi har kjempet for blir endret. ... Folk kommer til å slutte og jeg håper virkelig så mange slutter at det får konsekvenser. Det må til for at endring skal skje.... Ikke kan vi streike heller, for da blir vi beordret tilbake på jobb fordi liv og helse står i fare.... Jaja sier må jeg...

Jo, jeg kan legge kateter og jeg kan også administrere antibiotika, men vet du hva jeg også kan? Nemlig dosere hvor mye antibiotika pasienten trenger, og i tillegg kan jeg velge hvilken antibiotikabehandling som skal gis. Det er jo ikke bare til å velge et antibiotikum uten å tenke på resistensmønster, nyresvikt, leversvikt, allergier, hvilken infeksjon som foreligger og hvilken mikrobe som er tilstede.

Dette sier jeg fordi det er latterlig å sammenlikne 6 års teoretiske studier, hvorav to år med farmakologi, med det å legge inn et kateter ev gi medisiner iv eller im for den gangs skyld. Du kan ikke blande prosedyrer med ren teori. Gå gjerne i mine sko på vakt ved anledning, da ser du at legeyrket er sykt krevende.

Vi sier vel ikke at leger ikke har ansvar. AB forordning er forøvrig stort sett veldig standardisert. Uten resistensbestemmelse beg du i en ende og for gastroinfeksjoner er det en type, for Ortoinfeksjoner en annen type osv. Så blir det byttet når resistensbestemmelse foreligger. Allergier er ofte dokumentert og er de ikke det og pasienten ikke vet noe, så blir det noen overraskelser. Ofte så sier jo pasienter at de er allergiske mot penicillin hvis de blir kvalme av det. Jeg er bare anestesispl men doserer masse smertestillende, skriver det på kurven uten å involvere legen. Jeg gjør og mange drittoppgaver du sikkert ikke hadde giddet. Tørke spy, puss, dritt og slim. Vi er vel der for å utfylle hverandre. Når mannen min var LIS i Anestesi tjente han 1.2 mill så han får uttelling for utdannelsen sin. Og han jobber ca en 30 timers vakt i uka. Ved vakant vakt tjener han 850 kr timen. Jobber jeg overtid får jeg ofte avspasering og ikke lønn. Anonymous poster hash: ff95d...13c

Nei, men du prøvde å redusere legenes tilstedeværelse til mindre betydningsfull i det første innlegget og det er ikke veien å gå om man skal oppnå respekt som helsepersonell. Det er sjelden jeg hører leger snakke nedsettende om sykepleiere, men man får inntrykk av at legenes måte å jobbe på gjerne står i fokus hos annet helsepersonell.

Tja, antibiotikabehandling finnes det retningslinjer for, men det kreves også kunnskap og forståelse for hva som ligger bak disse retningslinjene. Det er ikke bare til å starte, du forenkler det hele nokså mye. Det kreves kunnskap for å kunne komme fram til hva slags infeksjon man mistenker, det kreves målrettet klinisk undersøkelse og lab-prøver. Det er legens jobb. Ytterligere er det ikke slik at en infeksjon bare er en infeksjon: Det finnes faktisk en egen spesialitet for infeksjonssykdommer, og egne intermediærenheter for dårlige infeksjonspasienter hvor infeksjonsmedisinere leder behandlingen. Det er ikke alle som kan motta standard antibiotikabehandling f.eks pga grunnsykdommer som cancer,, nyresvikt, immunsuppresjon. Alle disse elementene er det legen som vurderer. Ytterligere er det jo slik at det er legen som må vurdere om det å få vondt i magen grunnet AB er bivirkninger eller av andre årsaker enn AB virkning på tarmen selv. Det er sjeldent bra dokumentert, ihvertfall ser jeg det i min hverdag som indremedisiner.

At du kan dosere smertestillende som anestesisykepleier synes jeg er å gå utover hva som er forsvarlig, men det får jo avd bestemme. Da regner jeg dog med at du ikke mener opiater.

Å tørke opp spy, slim, dritt og puss er ingen drittoppgaver. Det er en del av det å pleie syke. Selve basis for sykepleieutførelsen er jo nettopp sykepleie.

Å rektalexplorere og å inspisere sputum, samt drive avansert sårrevisjon involverer jo også slim, puss og spy, men det er ikke drittjobb og jeg gidder det fordi det er jobben min som lege.

Mannen din fortjener nok lønnen sin. En 30-timers vakt er jo nesten like mye som 100 % sykepleiestilling per uke (35,5 timer), og attpåtil går man jo på jobb fra 08-16 de resterende 3 dager som er igjen av uken. Dette blir da 54 timers uker. Mange timer på jobb genererer høy lønn. Det er ikke verre enn som så.

Men så til slutt hovedpoenget mitt: i mange innlegg på ulike debattfora fremstilles legen som en statist på korridoren. Selv om pasienten ikke ser legen mer enn 10-15 min daglig så betyr det ikke at legen ikke jobber med pasientgruppen sin. Stort sett er det tverrfaglige møter, pårørendesamtaler, røntgenmøter, klargjøring av epikriser og andre dokumenter, tlf til seksjonsbakvaktene for å avklare diverse samt undervisning. Når man har 10-15 pasienter som man har ansvaret for på en dagvakt blir det ikke mye tid per pas. Legene vil jo også komme seg hjem til middag, gjerne før kl 19.

Mannen min jobber aldri lenger enn 1530 på dagvakt. Han har 42 timers uke. Og så klart det er opiater jeg doserer. Ultiva, ketorax, morfin, petidin ( blir lite brukt), oxynorm, oxycontin eks på A preparater, pinex forte, paralgin forte eks på B preparater. Legene på Anestesi blander seg ikke borti det. Hvis du har lest stillingsinstruksen til anestesispl så er dette helt vanlig. Anonymous poster hash: ff95d...13c

Og fentanyl,rapifen og ketalar. Mye av dette bruker vi ute på amb utrykning og da er vi alene. Anonymous poster hash: ff95d...13c

Du jobber tydeligvis ikke på et stort sykehus, og det du bruker på utrykning er medikamenter som allerede er ordinert av lege for lenge siden. Dere har utvalg medikamenter å bruke, men ingen fri tilgang på å administrere det ene og det andre.

[Anonym bruker]

 

 

 

 

 

 

Hahahaha ja uten leger så dør folk men sykepleiere klarer vi oss uten... Realitycheck perhaps ???? E lege kan vel knap blande ut antibiotika iv en gang....og hvis du spør en annen lege enn en urolig kan de vel ikke legge inn et permanent kateteret heller.. Så sånn er det.. Joda.. Jeg ser at stakkars Støre har et problem med for mange pasienter og for få sykepleiere, men tvang og beordring er en veldig kortsiktig og dårlig løsning, de skyter seg selv i foten og gjør sykpleieryrket mindre attraktivt i en tid hvor Norge stadig vil trenge flere som utdanner seg i den retningen... Men det er jo typisk både stat og kommune og tenke kortsiktig!! Sykepleier sutrer ikke, vi sier at nok er nok når den turnusen vi har kjempet for blir endret. ... Folk kommer til å slutte og jeg håper virkelig så mange slutter at det får konsekvenser. Det må til for at endring skal skje.... Ikke kan vi streike heller, for da blir vi beordret tilbake på jobb fordi liv og helse står i fare.... Jaja sier må jeg...

Jo, jeg kan legge kateter og jeg kan også administrere antibiotika, men vet du hva jeg også kan? Nemlig dosere hvor mye antibiotika pasienten trenger, og i tillegg kan jeg velge hvilken antibiotikabehandling som skal gis. Det er jo ikke bare til å velge et antibiotikum uten å tenke på resistensmønster, nyresvikt, leversvikt, allergier, hvilken infeksjon som foreligger og hvilken mikrobe som er tilstede.

Dette sier jeg fordi det er latterlig å sammenlikne 6 års teoretiske studier, hvorav to år med farmakologi, med det å legge inn et kateter ev gi medisiner iv eller im for den gangs skyld. Du kan ikke blande prosedyrer med ren teori. Gå gjerne i mine sko på vakt ved anledning, da ser du at legeyrket er sykt krevende.

Vi sier vel ikke at leger ikke har ansvar. AB forordning er forøvrig stort sett veldig standardisert. Uten resistensbestemmelse beg du i en ende og for gastroinfeksjoner er det en type, for Ortoinfeksjoner en annen type osv. Så blir det byttet når resistensbestemmelse foreligger. Allergier er ofte dokumentert og er de ikke det og pasienten ikke vet noe, så blir det noen overraskelser. Ofte så sier jo pasienter at de er allergiske mot penicillin hvis de blir kvalme av det. Jeg er bare anestesispl men doserer masse smertestillende, skriver det på kurven uten å involvere legen. Jeg gjør og mange drittoppgaver du sikkert ikke hadde giddet. Tørke spy, puss, dritt og slim. Vi er vel der for å utfylle hverandre. Når mannen min var LIS i Anestesi tjente han 1.2 mill så han får uttelling for utdannelsen sin. Og han jobber ca en 30 timers vakt i uka. Ved vakant vakt tjener han 850 kr timen. Jobber jeg overtid får jeg ofte avspasering og ikke lønn. Anonymous poster hash: ff95d...13c

Nei, men du prøvde å redusere legenes tilstedeværelse til mindre betydningsfull i det første innlegget og det er ikke veien å gå om man skal oppnå respekt som helsepersonell. Det er sjelden jeg hører leger snakke nedsettende om sykepleiere, men man får inntrykk av at legenes måte å jobbe på gjerne står i fokus hos annet helsepersonell.

Tja, antibiotikabehandling finnes det retningslinjer for, men det kreves også kunnskap og forståelse for hva som ligger bak disse retningslinjene. Det er ikke bare til å starte, du forenkler det hele nokså mye. Det kreves kunnskap for å kunne komme fram til hva slags infeksjon man mistenker, det kreves målrettet klinisk undersøkelse og lab-prøver. Det er legens jobb. Ytterligere er det ikke slik at en infeksjon bare er en infeksjon: Det finnes faktisk en egen spesialitet for infeksjonssykdommer, og egne intermediærenheter for dårlige infeksjonspasienter hvor infeksjonsmedisinere leder behandlingen. Det er ikke alle som kan motta standard antibiotikabehandling f.eks pga grunnsykdommer som cancer,, nyresvikt, immunsuppresjon. Alle disse elementene er det legen som vurderer. Ytterligere er det jo slik at det er legen som må vurdere om det å få vondt i magen grunnet AB er bivirkninger eller av andre årsaker enn AB virkning på tarmen selv. Det er sjeldent bra dokumentert, ihvertfall ser jeg det i min hverdag som indremedisiner.

At du kan dosere smertestillende som anestesisykepleier synes jeg er å gå utover hva som er forsvarlig, men det får jo avd bestemme. Da regner jeg dog med at du ikke mener opiater.

Å tørke opp spy, slim, dritt og puss er ingen drittoppgaver. Det er en del av det å pleie syke. Selve basis for sykepleieutførelsen er jo nettopp sykepleie.

Å rektalexplorere og å inspisere sputum, samt drive avansert sårrevisjon involverer jo også slim, puss og spy, men det er ikke drittjobb og jeg gidder det fordi det er jobben min som lege.

Mannen din fortjener nok lønnen sin. En 30-timers vakt er jo nesten like mye som 100 % sykepleiestilling per uke (35,5 timer), og attpåtil går man jo på jobb fra 08-16 de resterende 3 dager som er igjen av uken. Dette blir da 54 timers uker. Mange timer på jobb genererer høy lønn. Det er ikke verre enn som så.

Men så til slutt hovedpoenget mitt: i mange innlegg på ulike debattfora fremstilles legen som en statist på korridoren. Selv om pasienten ikke ser legen mer enn 10-15 min daglig så betyr det ikke at legen ikke jobber med pasientgruppen sin. Stort sett er det tverrfaglige møter, pårørendesamtaler, røntgenmøter, klargjøring av epikriser og andre dokumenter, tlf til seksjonsbakvaktene for å avklare diverse samt undervisning. Når man har 10-15 pasienter som man har ansvaret for på en dagvakt blir det ikke mye tid per pas. Legene vil jo også komme seg hjem til middag, gjerne før kl 19.

Mannen min jobber aldri lenger enn 1530 på dagvakt. Han har 42 timers uke. Og så klart det er opiater jeg doserer. Ultiva, ketorax, morfin, petidin ( blir lite brukt), oxynorm, oxycontin eks på A preparater, pinex forte, paralgin forte eks på B preparater. Legene på Anestesi blander seg ikke borti det. Hvis du har lest stillingsinstruksen til anestesispl så er dette helt vanlig. Anonymous poster hash: ff95d...13c

Og fentanyl,rapifen og ketalar. Mye av dette bruker vi ute på amb utrykning og da er vi alene. Anonymous poster hash: ff95d...13c

Du jobber tydeligvis ikke på et stort sykehus, og det du bruker på utrykning er medikamenter som allerede er ordinert av lege for lenge siden. Dere har utvalg medikamenter å bruke, men ingen fri tilgang på å administrere det ene og det andre.

Kjenner jeg er glad for at jeg ikke har et sykepleier/lege samarbeid med deg Ejlis

 

Anonymous poster hash: f49cd...8d7

[Gjest MammaTilKidsa]

 

 

 

 

 

 

 

Hahahaha ja uten leger så dør folk men sykepleiere klarer vi oss uten... Realitycheck perhaps ???? E lege kan vel knap blande ut antibiotika iv en gang....og hvis du spør en annen lege enn en urolig kan de vel ikke legge inn et permanent kateteret heller.. Så sånn er det.. Joda.. Jeg ser at stakkars Støre har et problem med for mange pasienter og for få sykepleiere, men tvang og beordring er en veldig kortsiktig og dårlig løsning, de skyter seg selv i foten og gjør sykpleieryrket mindre attraktivt i en tid hvor Norge stadig vil trenge flere som utdanner seg i den retningen... Men det er jo typisk både stat og kommune og tenke kortsiktig!! Sykepleier sutrer ikke, vi sier at nok er nok når den turnusen vi har kjempet for blir endret. ... Folk kommer til å slutte og jeg håper virkelig så mange slutter at det får konsekvenser. Det må til for at endring skal skje.... Ikke kan vi streike heller, for da blir vi beordret tilbake på jobb fordi liv og helse står i fare.... Jaja sier må jeg...

Jo, jeg kan legge kateter og jeg kan også administrere antibiotika, men vet du hva jeg også kan? Nemlig dosere hvor mye antibiotika pasienten trenger, og i tillegg kan jeg velge hvilken antibiotikabehandling som skal gis. Det er jo ikke bare til å velge et antibiotikum uten å tenke på resistensmønster, nyresvikt, leversvikt, allergier, hvilken infeksjon som foreligger og hvilken mikrobe som er tilstede.

Dette sier jeg fordi det er latterlig å sammenlikne 6 års teoretiske studier, hvorav to år med farmakologi, med det å legge inn et kateter ev gi medisiner iv eller im for den gangs skyld. Du kan ikke blande prosedyrer med ren teori. Gå gjerne i mine sko på vakt ved anledning, da ser du at legeyrket er sykt krevende.

Vi sier vel ikke at leger ikke har ansvar. AB forordning er forøvrig stort sett veldig standardisert. Uten resistensbestemmelse beg du i en ende og for gastroinfeksjoner er det en type, for Ortoinfeksjoner en annen type osv. Så blir det byttet når resistensbestemmelse foreligger. Allergier er ofte dokumentert og er de ikke det og pasienten ikke vet noe, så blir det noen overraskelser. Ofte så sier jo pasienter at de er allergiske mot penicillin hvis de blir kvalme av det. Jeg er bare anestesispl men doserer masse smertestillende, skriver det på kurven uten å involvere legen. Jeg gjør og mange drittoppgaver du sikkert ikke hadde giddet. Tørke spy, puss, dritt og slim. Vi er vel der for å utfylle hverandre. Når mannen min var LIS i Anestesi tjente han 1.2 mill så han får uttelling for utdannelsen sin. Og han jobber ca en 30 timers vakt i uka. Ved vakant vakt tjener han 850 kr timen. Jobber jeg overtid får jeg ofte avspasering og ikke lønn. Anonymous poster hash: ff95d...13c

Nei, men du prøvde å redusere legenes tilstedeværelse til mindre betydningsfull i det første innlegget og det er ikke veien å gå om man skal oppnå respekt som helsepersonell. Det er sjelden jeg hører leger snakke nedsettende om sykepleiere, men man får inntrykk av at legenes måte å jobbe på gjerne står i fokus hos annet helsepersonell.

Tja, antibiotikabehandling finnes det retningslinjer for, men det kreves også kunnskap og forståelse for hva som ligger bak disse retningslinjene. Det er ikke bare til å starte, du forenkler det hele nokså mye. Det kreves kunnskap for å kunne komme fram til hva slags infeksjon man mistenker, det kreves målrettet klinisk undersøkelse og lab-prøver. Det er legens jobb. Ytterligere er det ikke slik at en infeksjon bare er en infeksjon: Det finnes faktisk en egen spesialitet for infeksjonssykdommer, og egne intermediærenheter for dårlige infeksjonspasienter hvor infeksjonsmedisinere leder behandlingen. Det er ikke alle som kan motta standard antibiotikabehandling f.eks pga grunnsykdommer som cancer,, nyresvikt, immunsuppresjon. Alle disse elementene er det legen som vurderer. Ytterligere er det jo slik at det er legen som må vurdere om det å få vondt i magen grunnet AB er bivirkninger eller av andre årsaker enn AB virkning på tarmen selv. Det er sjeldent bra dokumentert, ihvertfall ser jeg det i min hverdag som indremedisiner.

At du kan dosere smertestillende som anestesisykepleier synes jeg er å gå utover hva som er forsvarlig, men det får jo avd bestemme. Da regner jeg dog med at du ikke mener opiater.

Å tørke opp spy, slim, dritt og puss er ingen drittoppgaver. Det er en del av det å pleie syke. Selve basis for sykepleieutførelsen er jo nettopp sykepleie.

Å rektalexplorere og å inspisere sputum, samt drive avansert sårrevisjon involverer jo også slim, puss og spy, men det er ikke drittjobb og jeg gidder det fordi det er jobben min som lege.

Mannen din fortjener nok lønnen sin. En 30-timers vakt er jo nesten like mye som 100 % sykepleiestilling per uke (35,5 timer), og attpåtil går man jo på jobb fra 08-16 de resterende 3 dager som er igjen av uken. Dette blir da 54 timers uker. Mange timer på jobb genererer høy lønn. Det er ikke verre enn som så.

Men så til slutt hovedpoenget mitt: i mange innlegg på ulike debattfora fremstilles legen som en statist på korridoren. Selv om pasienten ikke ser legen mer enn 10-15 min daglig så betyr det ikke at legen ikke jobber med pasientgruppen sin. Stort sett er det tverrfaglige møter, pårørendesamtaler, røntgenmøter, klargjøring av epikriser og andre dokumenter, tlf til seksjonsbakvaktene for å avklare diverse samt undervisning. Når man har 10-15 pasienter som man har ansvaret for på en dagvakt blir det ikke mye tid per pas. Legene vil jo også komme seg hjem til middag, gjerne før kl 19.

Mannen min jobber aldri lenger enn 1530 på dagvakt. Han har 42 timers uke. Og så klart det er opiater jeg doserer. Ultiva, ketorax, morfin, petidin ( blir lite brukt), oxynorm, oxycontin eks på A preparater, pinex forte, paralgin forte eks på B preparater. Legene på Anestesi blander seg ikke borti det. Hvis du har lest stillingsinstruksen til anestesispl så er dette helt vanlig. Anonymous poster hash: ff95d...13c

Og fentanyl,rapifen og ketalar. Mye av dette bruker vi ute på amb utrykning og da er vi alene. Anonymous poster hash: ff95d...13c

Du jobber tydeligvis ikke på et stort sykehus, og det du bruker på utrykning er medikamenter som allerede er ordinert av lege for lenge siden. Dere har utvalg medikamenter å bruke, men ingen fri tilgang på å administrere det ene og det andre.

Kjenner jeg er glad for at jeg ikke har et sykepleier/lege samarbeid med deg EjlisAnonymous poster hash: f49cd...8d7

Og der gikk du tom for argumenter siden du går løs på person. Jeg har kun kommet med fakta, og fortalt deg hva jeg synes er forsvarlig og ikke forsvarlig. Jeg synes ikke det er forsvarlig at anestesisykepleiere doserer og administrerer alle slags A-og B-preparater uten innblanding fra lege. Beklager,men jeg synes ikke det er ok. Det betyr ikke at jeg er en drittsekk å jobbe sammen med, tvert imot, jeg har bare nokså klare grenser på hva som er legearbeid og hva som er sykepleiearbeid. Lykke til!

[Musemora]

 

 

 

 

 

 

 

 

Hahahaha ja uten leger så dør folk men sykepleiere klarer vi oss uten... Realitycheck perhaps ???? E lege kan vel knap blande ut antibiotika iv en gang....og hvis du spør en annen lege enn en urolig kan de vel ikke legge inn et permanent kateteret heller.. Så sånn er det.. Joda.. Jeg ser at stakkars Støre har et problem med for mange pasienter og for få sykepleiere, men tvang og beordring er en veldig kortsiktig og dårlig løsning, de skyter seg selv i foten og gjør sykpleieryrket mindre attraktivt i en tid hvor Norge stadig vil trenge flere som utdanner seg i den retningen... Men det er jo typisk både stat og kommune og tenke kortsiktig!! Sykepleier sutrer ikke, vi sier at nok er nok når den turnusen vi har kjempet for blir endret. ... Folk kommer til å slutte og jeg håper virkelig så mange slutter at det får konsekvenser. Det må til for at endring skal skje.... Ikke kan vi streike heller, for da blir vi beordret tilbake på jobb fordi liv og helse står i fare.... Jaja sier må jeg...

Jo, jeg kan legge kateter og jeg kan også administrere antibiotika, men vet du hva jeg også kan? Nemlig dosere hvor mye antibiotika pasienten trenger, og i tillegg kan jeg velge hvilken antibiotikabehandling som skal gis. Det er jo ikke bare til å velge et antibiotikum uten å tenke på resistensmønster, nyresvikt, leversvikt, allergier, hvilken infeksjon som foreligger og hvilken mikrobe som er tilstede.

Dette sier jeg fordi det er latterlig å sammenlikne 6 års teoretiske studier, hvorav to år med farmakologi, med det å legge inn et kateter ev gi medisiner iv eller im for den gangs skyld. Du kan ikke blande prosedyrer med ren teori. Gå gjerne i mine sko på vakt ved anledning, da ser du at legeyrket er sykt krevende.

Vi sier vel ikke at leger ikke har ansvar. AB forordning er forøvrig stort sett veldig standardisert. Uten resistensbestemmelse beg du i en ende og for gastroinfeksjoner er det en type, for Ortoinfeksjoner en annen type osv. Så blir det byttet når resistensbestemmelse foreligger. Allergier er ofte dokumentert og er de ikke det og pasienten ikke vet noe, så blir det noen overraskelser. Ofte så sier jo pasienter at de er allergiske mot penicillin hvis de blir kvalme av det. Jeg er bare anestesispl men doserer masse smertestillende, skriver det på kurven uten å involvere legen. Jeg gjør og mange drittoppgaver du sikkert ikke hadde giddet. Tørke spy, puss, dritt og slim. Vi er vel der for å utfylle hverandre. Når mannen min var LIS i Anestesi tjente han 1.2 mill så han får uttelling for utdannelsen sin. Og han jobber ca en 30 timers vakt i uka. Ved vakant vakt tjener han 850 kr timen. Jobber jeg overtid får jeg ofte avspasering og ikke lønn. Anonymous poster hash: ff95d...13c

Nei, men du prøvde å redusere legenes tilstedeværelse til mindre betydningsfull i det første innlegget og det er ikke veien å gå om man skal oppnå respekt som helsepersonell. Det er sjelden jeg hører leger snakke nedsettende om sykepleiere, men man får inntrykk av at legenes måte å jobbe på gjerne står i fokus hos annet helsepersonell.

Tja, antibiotikabehandling finnes det retningslinjer for, men det kreves også kunnskap og forståelse for hva som ligger bak disse retningslinjene. Det er ikke bare til å starte, du forenkler det hele nokså mye. Det kreves kunnskap for å kunne komme fram til hva slags infeksjon man mistenker, det kreves målrettet klinisk undersøkelse og lab-prøver. Det er legens jobb. Ytterligere er det ikke slik at en infeksjon bare er en infeksjon: Det finnes faktisk en egen spesialitet for infeksjonssykdommer, og egne intermediærenheter for dårlige infeksjonspasienter hvor infeksjonsmedisinere leder behandlingen. Det er ikke alle som kan motta standard antibiotikabehandling f.eks pga grunnsykdommer som cancer,, nyresvikt, immunsuppresjon. Alle disse elementene er det legen som vurderer. Ytterligere er det jo slik at det er legen som må vurdere om det å få vondt i magen grunnet AB er bivirkninger eller av andre årsaker enn AB virkning på tarmen selv. Det er sjeldent bra dokumentert, ihvertfall ser jeg det i min hverdag som indremedisiner.

At du kan dosere smertestillende som anestesisykepleier synes jeg er å gå utover hva som er forsvarlig, men det får jo avd bestemme. Da regner jeg dog med at du ikke mener opiater.

Å tørke opp spy, slim, dritt og puss er ingen drittoppgaver. Det er en del av det å pleie syke. Selve basis for sykepleieutførelsen er jo nettopp sykepleie.

Å rektalexplorere og å inspisere sputum, samt drive avansert sårrevisjon involverer jo også slim, puss og spy, men det er ikke drittjobb og jeg gidder det fordi det er jobben min som lege.

Mannen din fortjener nok lønnen sin. En 30-timers vakt er jo nesten like mye som 100 % sykepleiestilling per uke (35,5 timer), og attpåtil går man jo på jobb fra 08-16 de resterende 3 dager som er igjen av uken. Dette blir da 54 timers uker. Mange timer på jobb genererer høy lønn. Det er ikke verre enn som så.

Men så til slutt hovedpoenget mitt: i mange innlegg på ulike debattfora fremstilles legen som en statist på korridoren. Selv om pasienten ikke ser legen mer enn 10-15 min daglig så betyr det ikke at legen ikke jobber med pasientgruppen sin. Stort sett er det tverrfaglige møter, pårørendesamtaler, røntgenmøter, klargjøring av epikriser og andre dokumenter, tlf til seksjonsbakvaktene for å avklare diverse samt undervisning. Når man har 10-15 pasienter som man har ansvaret for på en dagvakt blir det ikke mye tid per pas. Legene vil jo også komme seg hjem til middag, gjerne før kl 19.

Mannen min jobber aldri lenger enn 1530 på dagvakt. Han har 42 timers uke. Og så klart det er opiater jeg doserer. Ultiva, ketorax, morfin, petidin ( blir lite brukt), oxynorm, oxycontin eks på A preparater, pinex forte, paralgin forte eks på B preparater. Legene på Anestesi blander seg ikke borti det. Hvis du har lest stillingsinstruksen til anestesispl så er dette helt vanlig. Anonymous poster hash: ff95d...13c

Og fentanyl,rapifen og ketalar. Mye av dette bruker vi ute på amb utrykning og da er vi alene. Anonymous poster hash: ff95d...13c

Du jobber tydeligvis ikke på et stort sykehus, og det du bruker på utrykning er medikamenter som allerede er ordinert av lege for lenge siden. Dere har utvalg medikamenter å bruke, men ingen fri tilgang på å administrere det ene og det andre.

Kjenner jeg er glad for at jeg ikke har et sykepleier/lege samarbeid med deg EjlisAnonymous poster hash: f49cd...8d7

Og der gikk du tom for argumenter siden du går løs på person. Jeg har kun kommet med fakta, og fortalt deg hva jeg synes er forsvarlig og ikke forsvarlig. Jeg synes ikke det er forsvarlig at anestesisykepleiere doserer og administrerer alle slags A-og B-preparater uten innblanding fra lege. Beklager,men jeg synes ikke det er ok. Det betyr ikke at jeg er en drittsekk å jobbe sammen med, tvert imot, jeg har bare nokså klare grenser på hva som er legearbeid og hva som er sykepleiearbeid. Lykke til!

Jeg som skrev som anestesispl er ikke Ejlis. Du må se på koden under. Jeg har ikke sagt noe om å ikke ville jobbe sammen med noen. Vi som jobber mrd Anestesi har ett delegert ansvar for å dosere ett utvalg medikamenter. De er ikke ordinert av lege på forhånd. Når jeg står ute på ulykker/stans/dårlige barn på utrykning bestemmer jeg hva jeg vil bruke og i hvilken dose. Og i standard for norsk Anestesi står det at for ASA 1 og 2 pasienter skal det være to anestesikyndige under innledning. Dvs 1 lege og 1 spl el 2 spl. Legene er nesten aldri tilstede under operasjonene, da sitter vi alene og vi vekker nesten alltid alene. Når det skal sies jobber vi veldig tett sammen og har ett utmerket samarbeid. Vi får lov å jobbe veldig selvstendig. Han har ikke mer enn 42 timers uke. Anestesiologene her har 2 uker avspasering hver 6 uke. Og hvis du da regner ut gjennomsnittet blir det ikke så høyt. Ang str på sykehuset har vi ca 12000 anestesier i året, så veldig lite er det jo ikke .

 

Anonymous poster hash: ff95d...13c

[Anonym bruker]

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Hahahaha ja uten leger så dør folk men sykepleiere klarer vi oss uten... Realitycheck perhaps ???? E lege kan vel knap blande ut antibiotika iv en gang....og hvis du spør en annen lege enn en urolig kan de vel ikke legge inn et permanent kateteret heller.. Så sånn er det.. Joda.. Jeg ser at stakkars Støre har et problem med for mange pasienter og for få sykepleiere, men tvang og beordring er en veldig kortsiktig og dårlig løsning, de skyter seg selv i foten og gjør sykpleieryrket mindre attraktivt i en tid hvor Norge stadig vil trenge flere som utdanner seg i den retningen... Men det er jo typisk både stat og kommune og tenke kortsiktig!! Sykepleier sutrer ikke, vi sier at nok er nok når den turnusen vi har kjempet for blir endret. ... Folk kommer til å slutte og jeg håper virkelig så mange slutter at det får konsekvenser. Det må til for at endring skal skje.... Ikke kan vi streike heller, for da blir vi beordret tilbake på jobb fordi liv og helse står i fare.... Jaja sier må jeg...

Jo, jeg kan legge kateter og jeg kan også administrere antibiotika, men vet du hva jeg også kan? Nemlig dosere hvor mye antibiotika pasienten trenger, og i tillegg kan jeg velge hvilken antibiotikabehandling som skal gis. Det er jo ikke bare til å velge et antibiotikum uten å tenke på resistensmønster, nyresvikt, leversvikt, allergier, hvilken infeksjon som foreligger og hvilken mikrobe som er tilstede.

Dette sier jeg fordi det er latterlig å sammenlikne 6 års teoretiske studier, hvorav to år med farmakologi, med det å legge inn et kateter ev gi medisiner iv eller im for den gangs skyld. Du kan ikke blande prosedyrer med ren teori. Gå gjerne i mine sko på vakt ved anledning, da ser du at legeyrket er sykt krevende.

Vi sier vel ikke at leger ikke har ansvar. AB forordning er forøvrig stort sett veldig standardisert. Uten resistensbestemmelse beg du i en ende og for gastroinfeksjoner er det en type, for Ortoinfeksjoner en annen type osv. Så blir det byttet når resistensbestemmelse foreligger. Allergier er ofte dokumentert og er de ikke det og pasienten ikke vet noe, så blir det noen overraskelser. Ofte så sier jo pasienter at de er allergiske mot penicillin hvis de blir kvalme av det. Jeg er bare anestesispl men doserer masse smertestillende, skriver det på kurven uten å involvere legen. Jeg gjør og mange drittoppgaver du sikkert ikke hadde giddet. Tørke spy, puss, dritt og slim. Vi er vel der for å utfylle hverandre. Når mannen min var LIS i Anestesi tjente han 1.2 mill så han får uttelling for utdannelsen sin. Og han jobber ca en 30 timers vakt i uka. Ved vakant vakt tjener han 850 kr timen. Jobber jeg overtid får jeg ofte avspasering og ikke lønn. Anonymous poster hash: ff95d...13c

Nei, men du prøvde å redusere legenes tilstedeværelse til mindre betydningsfull i det første innlegget og det er ikke veien å gå om man skal oppnå respekt som helsepersonell. Det er sjelden jeg hører leger snakke nedsettende om sykepleiere, men man får inntrykk av at legenes måte å jobbe på gjerne står i fokus hos annet helsepersonell.

Tja, antibiotikabehandling finnes det retningslinjer for, men det kreves også kunnskap og forståelse for hva som ligger bak disse retningslinjene. Det er ikke bare til å starte, du forenkler det hele nokså mye. Det kreves kunnskap for å kunne komme fram til hva slags infeksjon man mistenker, det kreves målrettet klinisk undersøkelse og lab-prøver. Det er legens jobb. Ytterligere er det ikke slik at en infeksjon bare er en infeksjon: Det finnes faktisk en egen spesialitet for infeksjonssykdommer, og egne intermediærenheter for dårlige infeksjonspasienter hvor infeksjonsmedisinere leder behandlingen. Det er ikke alle som kan motta standard antibiotikabehandling f.eks pga grunnsykdommer som cancer,, nyresvikt, immunsuppresjon. Alle disse elementene er det legen som vurderer. Ytterligere er det jo slik at det er legen som må vurdere om det å få vondt i magen grunnet AB er bivirkninger eller av andre årsaker enn AB virkning på tarmen selv. Det er sjeldent bra dokumentert, ihvertfall ser jeg det i min hverdag som indremedisiner.

At du kan dosere smertestillende som anestesisykepleier synes jeg er å gå utover hva som er forsvarlig, men det får jo avd bestemme. Da regner jeg dog med at du ikke mener opiater.

Å tørke opp spy, slim, dritt og puss er ingen drittoppgaver. Det er en del av det å pleie syke. Selve basis for sykepleieutførelsen er jo nettopp sykepleie.

Å rektalexplorere og å inspisere sputum, samt drive avansert sårrevisjon involverer jo også slim, puss og spy, men det er ikke drittjobb og jeg gidder det fordi det er jobben min som lege.

Mannen din fortjener nok lønnen sin. En 30-timers vakt er jo nesten like mye som 100 % sykepleiestilling per uke (35,5 timer), og attpåtil går man jo på jobb fra 08-16 de resterende 3 dager som er igjen av uken. Dette blir da 54 timers uker. Mange timer på jobb genererer høy lønn. Det er ikke verre enn som så.

Men så til slutt hovedpoenget mitt: i mange innlegg på ulike debattfora fremstilles legen som en statist på korridoren. Selv om pasienten ikke ser legen mer enn 10-15 min daglig så betyr det ikke at legen ikke jobber med pasientgruppen sin. Stort sett er det tverrfaglige møter, pårørendesamtaler, røntgenmøter, klargjøring av epikriser og andre dokumenter, tlf til seksjonsbakvaktene for å avklare diverse samt undervisning. Når man har 10-15 pasienter som man har ansvaret for på en dagvakt blir det ikke mye tid per pas. Legene vil jo også komme seg hjem til middag, gjerne før kl 19.

Mannen min jobber aldri lenger enn 1530 på dagvakt. Han har 42 timers uke. Og så klart det er opiater jeg doserer. Ultiva, ketorax, morfin, petidin ( blir lite brukt), oxynorm, oxycontin eks på A preparater, pinex forte, paralgin forte eks på B preparater. Legene på Anestesi blander seg ikke borti det. Hvis du har lest stillingsinstruksen til anestesispl så er dette helt vanlig. Anonymous poster hash: ff95d...13c

Og fentanyl,rapifen og ketalar. Mye av dette bruker vi ute på amb utrykning og da er vi alene. Anonymous poster hash: ff95d...13c

Du jobber tydeligvis ikke på et stort sykehus, og det du bruker på utrykning er medikamenter som allerede er ordinert av lege for lenge siden. Dere har utvalg medikamenter å bruke, men ingen fri tilgang på å administrere det ene og det andre.

Kjenner jeg er glad for at jeg ikke har et sykepleier/lege samarbeid med deg EjlisAnonymous poster hash: f49cd...8d7

Og der gikk du tom for argumenter siden du går løs på person. Jeg har kun kommet med fakta, og fortalt deg hva jeg synes er forsvarlig og ikke forsvarlig. Jeg synes ikke det er forsvarlig at anestesisykepleiere doserer og administrerer alle slags A-og B-preparater uten innblanding fra lege. Beklager,men jeg synes ikke det er ok. Det betyr ikke at jeg er en drittsekk å jobbe sammen med, tvert imot, jeg har bare nokså klare grenser på hva som er legearbeid og hva som er sykepleiearbeid. Lykke til!

Jeg som skrev som anestesispl er ikke Ejlis. Du må se på koden under. Jeg har ikke sagt noe om å ikke ville jobbe sammen med noen. Vi som jobber mrd Anestesi har ett delegert ansvar for å dosere ett utvalg medikamenter. De er ikke ordinert av lege på forhånd. Når jeg står ute på ulykker/stans/dårlige barn på utrykning bestemmer jeg hva jeg vil bruke og i hvilken dose. Og i standard for norsk Anestesi står det at for ASA 1 og 2 pasienter skal det være to anestesikyndige under innledning. Dvs 1 lege og 1 spl el 2 spl. Legene er nesten aldri tilstede under operasjonene, da sitter vi alene og vi vekker nesten alltid alene. Når det skal sies jobber vi veldig tett sammen og har ett utmerket samarbeid. Vi får lov å jobbe veldig selvstendig. Han har ikke mer enn 42 timers uke. Anestesiologene her har 2 uker avspasering hver 6 uke. Og hvis du da regner ut gjennomsnittet blir det ikke så høyt. Ang str på sykehuset har vi ca 12000 anestesier i året, så veldig lite er det jo ikke .

 

Anonymous poster hash: ff95d...13c

Men du sier det jo selv: Dere har et DELEGERT ansvar. Det betyr at om det skjer noe feil er det fremdeles legen som sitter med det øverste ansvaret for medisineringen.

 

Anonymous poster hash: 9a4e8...1eb

[Anonym bruker]

 

 

Er ikke bare sykepleiere som jobber mye... Slutt og syt, eller finn dere noe annet. Andre jobber 15 timer om dagen 5 dager i uka pluss mye helger... Anonymous poster hash: 724fa...33d

Ja det tror jeg faktisk jeg kommer til å gjøre. Men kom ikke å klag til meg den dagen du og mange andre må ta med dere besteforeldre hjem fra sykehjemmet og stelle den selv... For det er den veien det går.

 

På sykehjemmet der jeg besøker faren min er det vel i hovedsak hjelpepleierne som steller beboerne. Ikke at ikke denne problemstillingen er relevant for dem også, men det er vel ikke så mange sykepleiere som står for stell på sykehjem? 

 

 

Stell er den viktigste oppgaven en sykepleier har, ettersom stellet er en utmerket måte å observere pasienten og gjøre nødvendige vurderinger. Men sykepleiere får desverre deltatt mindre og mindre i stellet ettersom det er mangel på sykepleiere, og sykepleierne blir satt til å gjøre rene spl.oppg, som dosering, visitter, krevende prosedyrer osv.... 

 

Når det er sagt, så har det allerede blitt innført to ekstrahelger i året her jeg bor og jobber, og det gjelder både sykepleiere, helsefagarbeidere og pleiemedarbeidere.Og i grunn så gjør det meg ikke så mye å måtte jobbe to ekstra helger i året, jeg har større problemer med at jeg heller trenger mer tid til å ta vare på og SE den enkelte pasient, og gi de den pleien de fortjener. Ofte er vi alt for lite folk, og det er stort sett bare det mest nødvendige som blir gjort. Noe som fører til at arbeidet blir mer mekanisk, og pasientene enda mer ensomme og ofte triste, fordi de føler at vi ikke har tid til de... 

 

Og det å vite det, DET er en vond følelse å gå hjem fra jobb med! Men så kan du jo nesten ikke tilbringe alt av fritid på jobb heller da, for har du skaffet deg en familie, har du ansvar og plikter hjemme også... Når jeg skriver dette, så skjønner jeg jo hvorfor jeg ofte føler at jeg ikke strekker til noen steder... Måtte det bli bedre snart...! 

 

Anonymous poster hash: 71301...c09