Til alle dere som misunner oss lærere ferien

[Anonym bruker]

Å få snakke med lærerene på skolen til vår yngste er som å stange hodet i en vegg. Det er ingen som sier nei til et møte, men for det første er det bare telefontid 30 minutter pr uke og da i vanlig arbeidstid. Å få avtalt et møte er derfor ikke enkelt. Slike ting er det satt av 2,5 mulige timer til i uka (fast dag og tid) men disse timene skal også brukes til alle veiledningssamtaler og konferansetimer. Det kan derfor ta svært lang tid før læreren har åpning i kalenderen.

Nå har jeg så vidt jeg vet ikke barn med store problemer på skolen. Dermed er det heller ikke voldsomt mye konkret å kreve at gjøres. Det er bestemt at det ikke skal gis vurderinger av elevene i småskolen annet enn det som sies på konferansetimene og det blir da ikke gitt noen opplysninger om andre fag enn matte og lesing/skriving. Det er frustrerende, men slik har skolen bestemt at det skal være. Da er ikke det noe vi foreldre kan kreve annerledes for vårt barn.

Forhåpentlig eer dette noe som er sert for vår skole. I tilfelle burde det være klarere fellers standarder for hvordan samarbeidet skulle være.

 

-At svært mange, både lærere og andre, får piggene ut når det blir snakk om effektivisering forstår jeg. Mange tror det bare  dreier seg om å jobbe fortere, ikke å jobbe smartere, men en stor andel av lærerene jeg har snakket med (ikke noe representativt utvalg) setter tydligvis friheten til å jobbe når og hvor de selv vil og til å få undervise på akkurat den måten de selv ønsker svært høyt. Forslag om å forsøke mer ferdige maler eller mer bunden tid blir raskt nedsablet av fagforeningne.

Anonymous poster hash: 71714...050

[Anonym bruker]

Lærerne selv må da se forskjell på arbeidsmengden på en 1 trinns lærer og en ungdomsskolelærer? Jeg skulle tro at en ungdomsskolelærer jobber mer en en barneskolelærer. Misforstå meg ikke, jeg mener at lærerne på barneskolen er ekstremt viktige, men de kan da for all del ikke ha mye å gjøre på kveldstid. 

Anonymous poster hash: c3290...cb3

[Anonym bruker]

Jeg har flere i min omgangskrets som er lærere og nesten samtlige innrømmer at de så godt som aldri jobber inn den avspasseringen de får hvert år. De gliser bredt når det blir snakk om alle ferie/avspasseringsukene de har..

 

Anonymous poster hash: 16ef2...fee

[Anonym bruker]

 

 

Sukk. Jeg prøver meg igjen, jeg.

 

Til alle dere som er så kritiske til den uendelig lange sommerferien til lærerne: Hva er det egentlig dere VIL, da? At lærere skal jobbe på skolen høstferie, fram t.o.m. lille julaften, vinterferien og 4 uker i sommerferien? Slik at arbeidsinnsatsen kan dokumenteres ved at man faktisk sitter på plassen sin på kontoret?

 

Er det det at lærerne syter og klager så voldsomt over arbeidssituasjonen sin? Jeg lurer bare så veldig på hvor dere i så fall finner alle disse, jeg kjenner omtrent ingen, og jeg jobber sammen med en god del.

 

Arbeidssituasjonen til lærerne er spesiell i forhold til arbeidstider, og slik er det bare. Det er en del av "pakka". Det blir tull å diskutere om hvorvidt en "ferie" er fortjent eller ikke, for

 

1. Dersom du ikke har jobbet som lærer og faktisk vet hva arbeidet innebærer, har du faktisk ingen rett til å være bastant om dette.

 

2. Det ER bare sånn. Det er lite å få gjort med.

 

Vi kunne selvsagt ha tatt en lang diskusjon om hvorvidt lærere burde å jobbe 08-16 hver dag, og hatt samme "ferieordninger" som de fleste andre, men det orker jeg ikke i kveld. Med mindre noen insisterer, selvsagt.

Det jeg vil er å ha dyktige lærere til en billigst mulig penge. Jeg vil at det blir gjort skikklige undersøkelser som klargjør hvor mye/lite lærerene faktisk jobber og at det blir gjort det som er nødvendig for å effektivisere lærerenes arbeid. Jeg vil ha en effektiv skole hvor ungene lærer best mulig .

 

Ingen av disse tingene har vi i dag. I dag har vi et innefektivt system der de godt ikke får den rosen de fortjener og de dårlige får fortsette som de vil. Vi har et skolesystem der vi foreldre ikke får innsyn i barnas hverdag, der vi ikke får vite hvordan de faktisk ligger ann faglig før, om vi er heldige, på slutten av barneskolen, og der lærerens ord er lov i forhold til hva barnet behøver.

 

Vi har en skole med gode lærere, middels lærere og dårlige lærere, men uansett om vi er fornøyde eller misfornøyde med får vi ikke lov til å si noe. Uansett hvor hårreisende en lærer oppfører seg må vi foreldre støtte læreren for at elevene skal få et godt forhold til skolen. Vi må for all del ikke påpeke feil og forsøker man å ta opp problemer med en lærer med rektor blir alt dysset ned og "forklart".

 

Jeg driter i hvor mange timer lærerene egentlig jobber og når de jobber hvis de gjør en god jobb, men det er det svært mange som etter min mening ikke gjør. Da må man vurdere hva som er årsaken og hvordan resultatene kan bli bedre. God utnyttelse av arbeidstiden, 3 timer retting i en helg forran TV, med ungene løpende rundt er sansynlig vis ikke like effektivt som 3 timer på et kontor, og hvor mange timer lærerene faktisk jobber, er en viktig del av den diskusjonen.

 

Hvem retter foresten heldagsprøver i juleferien? Terminkarakterene blir jo gitt før jul.

 

Anonymous poster hash: 71714...050

 

Uuups... Denne må jeg bare kommentere...

 

Det er helt klart at det finnes både gode og dårlige lærere, det er hevet over en hver tvil, MEN selv om det dessverre finnes noen dårlige, så vil jeg likevel påstå at de fleste av oss er ganske gode lærere. Selvfølgelig blir dette påstand mot påstand, men den våger jeg. 

 

Jeg reagerer sterkt på at du sier at foreldre ikke får innsyn i barnas hverdag. Den skjønner jeg ikke. Du som forelder står helt fritt til å observere undervisningen når du vil, du vil aldri finne en låst klasseromsdør. Alle elever har rett til minst en elevsamtale hver termin, og alle foreldre har rett til minst en foreldresamtale hver termin. Vær så god, her kan du få all den info du ønsker om ditt barns faglige og sosiale utvikling. 

 

Skulle en lærer, som du sier, oppføre seg hårreisende, så er ikke dette noe som blir dysset ned, nei! Dersom en melding om "hårreisende oppførsel" blir sendt til rektor og/eller skoleeier (kommune/fylke), så vil læreren bli kalt inn og spurt grundig ut, og evt. ende opp med omplassering eller suspensjon hvis saken er så alvorlig at det er det rette. 

 

Fint at du driter i hvor mange timer jeg jobber. Timene jeg jobber er ikke få, og jeg avspaserer med verdens beste samvittighet også denne sommeren etter å ha brukt 2 1/2 dag av jule"ferien", 4 hele dager av vinter"ferien" og mange, mange lange kvelder og alle helgedager i mai, inkl. noen timer 17. mai til å rette heldagsprøver og andre prøver. Terminkarakteren blir så aldeles ikke satt før jul, ikke på min skole, i alle fall. Vi deler skoleåret i to tilnærmet like deler, og har karakteroppgjør for 1. termin i januar. 

 

Og om jeg retter 3 timer hjemme eller på skolen, kommer ut på ett. Jeg jager mann og unger ut av huset, eller jobber på hjemmekontoret mitt bak lukket dør hvis jeg retter hjemme, og er minst like effektiv der som på skolen. På skolen kan jeg bli forstyrret av kolleger, telefoner og jeg har i tillegg en helt elendig arbeidsplass der jeg ikke har plass til en prøvebunke og pc-en samtidig. Dette er på et arbeidsrom med 40 slike "sild-i-tønne"-plasser, det er begrenset hvor effektive vi klarer å være der. Dessuten er det ikke så enkelt å være effektiv innimellom undervisningstimer, for vi driver med klasseromsundervisning, også ser du! 

 

Og så til slutt: Du vil ha best mulig lærere for minst mulig penger. Jeg skal love deg at det om noen år vil være få oppriktig interesserte, virkelig dedikerte lærere igjen hvis de ikke engang skal få anstendig lønn for jobben. 

 

Hvis du virkelig tror det er så enkelt, så anbefaler jeg deg virkelig å ta lærerutdanning og hive deg inn i yrket selv.

 

Blæh.... Nå ble jeg provosert, gitt. 

 

Og jeg blir provosert over at mange lærere tydeligvis tror de er de eneste som ikke er ferdig med jobben når de går hjem

 

Anonymous poster hash: 1b947...f88

[Anonym bruker]

Jeg har flere i min omgangskrets som er lærere og nesten samtlige innrømmer at de så godt som aldri jobber inn den avspasseringen de får hvert år. De gliser bredt når det blir snakk om alle ferie/avspasseringsukene de har..

 

Anonymous poster hash: 16ef2...fee

Da må jeg spørre hvor gamle disse er og hvor lenge de har jobbet og hvilke trinn og fag de har? Det har seg nemlig slik når man som nyutdannet begynner å jobbe som lærer, så jobber man mangfoldig mange flere timer enn det antatte årsverket, helt til man har jobbet noen år, har innarbeidet seg kunnskap, selvtillit og rutiner, og man kan jobbe mindre febrilsk, i alle fall i perioder.

 

Personlig har jeg kun møtt litt bakoverlendte eldre herrer med historie og rettslære i sin fagkrets på vgs som noe ertende nonchalant sier de aldri jobber inn den avspasseringen hvert år. Men de har høyst trolig jobbet dette inn i sine tidligere år.

 

Jeg har derimot til gode å høre unge faglærere i norsk og mattematikk med kontaktlæreransvar i ungdomsskole og vgs si noe om letttjente penger...

 

Anonymous poster hash: 4bdeb...ede

[Mø schæl!]

 

Å få snakke med lærerene på skolen til vår yngste er som å stange hodet i en vegg. Det er ingen som sier nei til et møte, men for det første er det bare telefontid 30 minutter pr uke og da i vanlig arbeidstid. Å få avtalt et møte er derfor ikke enkelt. Slike ting er det satt av 2,5 mulige timer til i uka (fast dag og tid) men disse timene skal også brukes til alle veiledningssamtaler og konferansetimer. Det kan derfor ta svært lang tid før læreren har åpning i kalenderen.

Nå har jeg så vidt jeg vet ikke barn med store problemer på skolen. Dermed er det heller ikke voldsomt mye konkret å kreve at gjøres. Det er bestemt at det ikke skal gis vurderinger av elevene i småskolen annet enn det som sies på konferansetimene og det blir da ikke gitt noen opplysninger om andre fag enn matte og lesing/skriving. Det er frustrerende, men slik har skolen bestemt at det skal være. Da er ikke det noe vi foreldre kan kreve annerledes for vårt barn.

Forhåpentlig eer dette noe som er sert for vår skole. I tilfelle burde det være klarere fellers standarder for hvordan samarbeidet skulle være.

 

-At svært mange, både lærere og andre, får piggene ut når det blir snakk om effektivisering forstår jeg. Mange tror det bare  dreier seg om å jobbe fortere, ikke å jobbe smartere, men en stor andel av lærerene jeg har snakket med (ikke noe representativt utvalg) setter tydligvis friheten til å jobbe når og hvor de selv vil og til å få undervise på akkurat den måten de selv ønsker svært høyt. Forslag om å forsøke mer ferdige maler eller mer bunden tid blir raskt nedsablet av fagforeningne.

 

Anonymous poster hash: 71714...050

 

Jo, men:

 

Hvis forslaget ditt er mer bunden tid og frafall av muligheten til å jobbe når og hvor lærere selv vil, så vil dette overhodet ikke bedre undervisningen til dine barn ut fra slik systemet er i dag. Og med systemet tenker jeg da på underveisvurdering, prøver, tentamener og innleveringer med karakter og tilbakemelding.

 

La meg ta et eksempel fra min egen skolehverdag:

 

Jeg starter undervisning kl. 08 og har gjennomsnittlig 3 undervisningsøkter hver dag. Siste time er slutt 14.30. Det vil si at jeg sånn i gjennomsnitt har 1,5 undervisningsfrie timer hver dag mens elevene er på skolen. Denne halvannen timen brukes til

 

1. Svare på henvendelser fra foreldre (skriftlig)

2. Forberede nye timer

3. Rette

4. Enkelte ganger: elevsamtaler (kun faglærer i år, så har ikke foreldresamtaler)

 

Når dagen er slutt for elevene, er det møter for oss lærere. Da er det snakk om, på vår skole:

Mandag: trinnmøte fram til kl. 15.45

Tirsdag: fellesmøte fram til kl. 1600

Onsdag: seksjonsmøte fram til kl. 1545

Torsdag: trinnmøte fram til kl. 1545

Fredag: ikke møter (som regel). Jobber som regel til kl. 1600 på fredager også.

 

Det sier seg selv at det ikke blir mye tid til å gjøre unna rettebunker mens man er på jobb. De fleste av oss lærere har også en familie å ta seg av, og barn vi ønsker å se. Det vil si at når skoledagen er slutt, går vi hjem, spiser middag og legger barn, og SÅ kommer rettebunkene fram igjen. Da har jeg to valg: bruke tid til å kjøre tilbake til skolen for å sitte der, eller sette meg stille og rolig hjemme og jobbe. Da jobbes det ofte 2-3 timer. IKKE hver kveld, noen ganger mindre, noen ganger mye mer (ofte hele søndager, for eksempel) men jeg ville tro et gjennomsnitt på dette hver dag.

 

Så som du skjønner, hvis man med dagens ordning skal kjøre bunden tid med jobb fram til for eksempel kl. 17 hver dag, så ville dette likevel ikke være nok med tanke på å få gjort unna all rettingen i tillegg til alt det andre.

 

Jeg mener ikke å være i forsvarsposisjon, for det er jeg virkelig ikke, men kan ikke se at bunden tid på skolen er en spesiell effektiv løsning for noen parter.

 

Andre måter å effektivisere en lærers hverdag på ønskes gjerne!

[Anonym bruker]

Mange kunne jobbet mye mer effektivt ved å sitte i "ordnede arbeidsforhold" enn det de gjør hjemme. Det er ikke sikkert det gjelder deg men en god del.

Er 5 timer og 15 minutter møter hver uke nødvendig? Brukes den tiden effektivt?

 

Hvor mye retting, forberedelser og foreldrekontakt har du i en gjennomsnitt? Du anslår at du bruker 26,5 timer, i tillegg til møtene, på dette i uka så det bør jo være en del. Er alt det du gjør egentlig nødvendig?

 

Jeg har ikke jobbet i skolen selv, men jeg kjenner en del lærere og har brukt en del tid på å hjelpe noen av dem med forberedelser og retting. Det som da slår meg er at mye er veldig tungvindt lagt opp.

 

For å gi et eksempel. En av lærerene sitter hver uke og først skriver en tekst for hånd som elevene skal kopiere (skjønnskrift). Deretter blir teksten printet ut på vanlig papir. Dette papiret har ikke samme format som elevenes bøker. Læreren sitter da med saks og klipper til hvert enkelt ark før hun limer arket inn i boka med limstift. Alle elevene får samme tekst. Tenk så mye tid som kunne vært spart om elevene bare kunne fått et ferdig hefte med tekster å kopiere!

 

Jeg lurer også på hvorfor det ikke bukes ferdige undervisningssystemer i mang andre fag. Hvorfor har ikke lærerene tilgang på ferdige planer for enkelttimer i for eksempel gym. Det tar ikke lang tid å planlegge en gymtime med dans hvis læreren da kunne slå opp på en side der det allerede var skrevet ned forslag til oppvarming og hoveddel, utstyrsliste og musikkvalg. Hvis læreren derimot må finne musikk, utarbeide plansjer for trinn, lage koreografi osv tar det selvfølgelig masse tid.

 

Jeg mener ikke nødvendig vis at lærerene jobber så dårlig de forutsettningene de har tatt i betraktning, men jeg mener mye kunne effektiviseres i systemet slik at lærerene kunne konsentrere seg om viktigere ting.

Anonymous poster hash: 71714...050

[Anonym bruker]

 

Mange kunne jobbet mye mer effektivt ved å sitte i "ordnede arbeidsforhold" enn det de gjør hjemme. Det er ikke sikkert det gjelder deg men en god del.

Er 5 timer og 15 minutter møter hver uke nødvendig? Brukes den tiden effektivt?

 

Hvor mye retting, forberedelser og foreldrekontakt har du i en gjennomsnitt? Du anslår at du bruker 26,5 timer, i tillegg til møtene, på dette i uka så det bør jo være en del. Er alt det du gjør egentlig nødvendig?

 

Jeg har ikke jobbet i skolen selv, men jeg kjenner en del lærere og har brukt en del tid på å hjelpe noen av dem med forberedelser og retting. Det som da slår meg er at mye er veldig tungvindt lagt opp.

 

For å gi et eksempel. En av lærerene sitter hver uke og først skriver en tekst for hånd som elevene skal kopiere (skjønnskrift). Deretter blir teksten printet ut på vanlig papir. Dette papiret har ikke samme format som elevenes bøker. Læreren sitter da med saks og klipper til hvert enkelt ark før hun limer arket inn i boka med limstift. Alle elevene får samme tekst. Tenk så mye tid som kunne vært spart om elevene bare kunne fått et ferdig hefte med tekster å kopiere!

 

Jeg lurer også på hvorfor det ikke bukes ferdige undervisningssystemer i mang andre fag. Hvorfor har ikke lærerene tilgang på ferdige planer for enkelttimer i for eksempel gym. Det tar ikke lang tid å planlegge en gymtime med dans hvis læreren da kunne slå opp på en side der det allerede var skrevet ned forslag til oppvarming og hoveddel, utstyrsliste og musikkvalg. Hvis læreren derimot må finne musikk, utarbeide plansjer for trinn, lage koreografi osv tar det selvfølgelig masse tid.

 

Jeg mener ikke nødvendig vis at lærerene jobber så dårlig de forutsettningene de har tatt i betraktning, men jeg mener mye kunne effektiviseres i systemet slik at lærerene kunne konsentrere seg om viktigere ting.

 

Anonymous poster hash: 71714...050

 

Hvor fikk du de 26,5 timene fra?

 

Jeg ser at noen lurer på hvorfor vi har 1,5 uke mer ferie enn andre - vi har ikke det. Årsverket er annerledes enn andres fordi de 1687,5 timene er utenom røde dager. Vårt årsverk er fordelt ut på de hvite dagene - mens andres årsverk krymper med 7,5 timer for hver røde dag.

 

Av samme grunn har også sykepleiere og andre turnusarbeidere færre timer i årsverket på papiret.

 

Anonymous poster hash: b89c4...b6b

[Anonym bruker]

 

 

Mange kunne jobbet mye mer effektivt ved å sitte i "ordnede arbeidsforhold" enn det de gjør hjemme. Det er ikke sikkert det gjelder deg men en god del.

Er 5 timer og 15 minutter møter hver uke nødvendig? Brukes den tiden effektivt?

 

Hvor mye retting, forberedelser og foreldrekontakt har du i en gjennomsnitt? Du anslår at du bruker 26,5 timer, i tillegg til møtene, på dette i uka så det bør jo være en del. Er alt det du gjør egentlig nødvendig?

 

Jeg har ikke jobbet i skolen selv, men jeg kjenner en del lærere og har brukt en del tid på å hjelpe noen av dem med forberedelser og retting. Det som da slår meg er at mye er veldig tungvindt lagt opp.

 

For å gi et eksempel. En av lærerene sitter hver uke og først skriver en tekst for hånd som elevene skal kopiere (skjønnskrift). Deretter blir teksten printet ut på vanlig papir. Dette papiret har ikke samme format som elevenes bøker. Læreren sitter da med saks og klipper til hvert enkelt ark før hun limer arket inn i boka med limstift. Alle elevene får samme tekst. Tenk så mye tid som kunne vært spart om elevene bare kunne fått et ferdig hefte med tekster å kopiere!

 

Jeg lurer også på hvorfor det ikke bukes ferdige undervisningssystemer i mang andre fag. Hvorfor har ikke lærerene tilgang på ferdige planer for enkelttimer i for eksempel gym. Det tar ikke lang tid å planlegge en gymtime med dans hvis læreren da kunne slå opp på en side der det allerede var skrevet ned forslag til oppvarming og hoveddel, utstyrsliste og musikkvalg. Hvis læreren derimot må finne musikk, utarbeide plansjer for trinn, lage koreografi osv tar det selvfølgelig masse tid.

 

Jeg mener ikke nødvendig vis at lærerene jobber så dårlig de forutsettningene de har tatt i betraktning, men jeg mener mye kunne effektiviseres i systemet slik at lærerene kunne konsentrere seg om viktigere ting.

 

Anonymous poster hash: 71714...050

 

Hvor fikk du de 26,5 timene fra?

 

Jeg ser at noen lurer på hvorfor vi har 1,5 uke mer ferie enn andre - vi har ikke det. Årsverket er annerledes enn andres fordi de 1687,5 timene er utenom røde dager. Vårt årsverk er fordelt ut på de hvite dagene - mens andres årsverk krymper med 7,5 timer for hver røde dag.

 

Av samme grunn har også sykepleiere og andre turnusarbeidere færre timer i årsverket på papiret.

 

Anonymous poster hash: b89c4...b6b

 

2,5t x 7 dager i uka = 17,5t (beregnet av hva du bruker på hjemmearbeid i snitte pr dag)

Fredag 14.30-16.00 = 1,5t

1,5t X 5 dager i uka =  7,5t (tid uten undervisning fra 08.00 til 14.30)

Totalt pr uke:               26.5t

 

Takk for forklaring på årsverket

 

Anonymous poster hash: 71714...050

[Anonym bruker]

 

Jeg har flere i min omgangskrets som er lærere og nesten samtlige innrømmer at de så godt som aldri jobber inn den avspasseringen de får hvert år. De gliser bredt når det blir snakk om alle ferie/avspasseringsukene de har..

 

Anonymous poster hash: 16ef2...fee

Da må jeg spørre hvor gamle disse er og hvor lenge de har jobbet og hvilke trinn og fag de har? Det har seg nemlig slik når man som nyutdannet begynner å jobbe som lærer, så jobber man mangfoldig mange flere timer enn det antatte årsverket, helt til man har jobbet noen år, har innarbeidet seg kunnskap, selvtillit og rutiner, og man kan jobbe mindre febrilsk, i alle fall i perioder.

 

Personlig har jeg kun møtt litt bakoverlendte eldre herrer med historie og rettslære i sin fagkrets på vgs som noe ertende nonchalant sier de aldri jobber inn den avspasseringen hvert år. Men de har høyst trolig jobbet dette inn i sine tidligere år.

 

Jeg har derimot til gode å høre unge faglærere i norsk og mattematikk med kontaktlæreransvar i ungdomsskole og vgs si noe om letttjente penger...

 

Anonymous poster hash: 4bdeb...ede

 

I begynnelsen av sin karriere jobber veldig mange mye mer enn hva som er normalt, det er ikke bare lærere som gjør det. Jeg utdannet meg innenfor økonomi og har en fem års lang utdannelse. Jeg vanket mye sammen med lærerstudenter og skal jeg sammenligne de som ble lærer og vi som ble økonomer så hadde vi som jobbet innenfor økonomi betraktelig flere arbeidstimer i begynnelsen (selvom begge grupper jobbet mye). Nå som vi har vært i arbeidslivet i femten år jobber "vi" økonomene fortsatt veldig mye, mens de fleste av vennen mine som er lærere (rundt 35 år) jobber under vanlig arbeidsuke (de jobber på ungdomsskole). Jeg sier ikke at dette er gjengs over, men jeg har 11 venner som er lærer og som jobber rundt om i Norge og samtlige innrømmer at de jobber mindre enn det avspaseringen skulle tilsi. 

Når det kommer til lønnen så ligger vi i vennegjengen som er økonomer høyere enn de i vennegjengen som er lærere, men tar man med hvor mange flere timer vi økonomer jobber, at vi har gått glipp av to års inntekt pga lengre utdannelse, og har høyere studielån pga to år lenge skolegang så kommer vi dårlig ut i forhold til hva lærer har både i forhold til lønn og i forhold til ferie.

 

Anonymous poster hash: e577c...a8a

[Anonym bruker]

 

 

 

Mange kunne jobbet mye mer effektivt ved å sitte i "ordnede arbeidsforhold" enn det de gjør hjemme. Det er ikke sikkert det gjelder deg men en god del.

Er 5 timer og 15 minutter møter hver uke nødvendig? Brukes den tiden effektivt?

 

Hvor mye retting, forberedelser og foreldrekontakt har du i en gjennomsnitt? Du anslår at du bruker 26,5 timer, i tillegg til møtene, på dette i uka så det bør jo være en del. Er alt det du gjør egentlig nødvendig?

 

Jeg har ikke jobbet i skolen selv, men jeg kjenner en del lærere og har brukt en del tid på å hjelpe noen av dem med forberedelser og retting. Det som da slår meg er at mye er veldig tungvindt lagt opp.

 

For å gi et eksempel. En av lærerene sitter hver uke og først skriver en tekst for hånd som elevene skal kopiere (skjønnskrift). Deretter blir teksten printet ut på vanlig papir. Dette papiret har ikke samme format som elevenes bøker. Læreren sitter da med saks og klipper til hvert enkelt ark før hun limer arket inn i boka med limstift. Alle elevene får samme tekst. Tenk så mye tid som kunne vært spart om elevene bare kunne fått et ferdig hefte med tekster å kopiere!

 

Jeg lurer også på hvorfor det ikke bukes ferdige undervisningssystemer i mang andre fag. Hvorfor har ikke lærerene tilgang på ferdige planer for enkelttimer i for eksempel gym. Det tar ikke lang tid å planlegge en gymtime med dans hvis læreren da kunne slå opp på en side der det allerede var skrevet ned forslag til oppvarming og hoveddel, utstyrsliste og musikkvalg. Hvis læreren derimot må finne musikk, utarbeide plansjer for trinn, lage koreografi osv tar det selvfølgelig masse tid.

 

Jeg mener ikke nødvendig vis at lærerene jobber så dårlig de forutsettningene de har tatt i betraktning, men jeg mener mye kunne effektiviseres i systemet slik at lærerene kunne konsentrere seg om viktigere ting.

 

Anonymous poster hash: 71714...050

 

Hvor fikk du de 26,5 timene fra?

 

Jeg ser at noen lurer på hvorfor vi har 1,5 uke mer ferie enn andre - vi har ikke det. Årsverket er annerledes enn andres fordi de 1687,5 timene er utenom røde dager. Vårt årsverk er fordelt ut på de hvite dagene - mens andres årsverk krymper med 7,5 timer for hver røde dag.

 

Av samme grunn har også sykepleiere og andre turnusarbeidere færre timer i årsverket på papiret.

 

Anonymous poster hash: b89c4...b6b

 

2,5t x 7 dager i uka = 17,5t (beregnet av hva du bruker på hjemmearbeid i snitte pr dag)

Fredag 14.30-16.00 = 1,5t

1,5t X 5 dager i uka =  7,5t (tid uten undervisning fra 08.00 til 14.30)

Totalt pr uke:               26.5t

 

Takk for forklaring på årsverket

 

Anonymous poster hash: 71714...050

 

Nå var ikke jeg HI, altså. Men med 17,5 timers hjemmearbeid hver uke sprenger man vel årsverket? Og er man SÅ ineffektiv  må man gå i seg selv. (Jeg regner da 8-4 hver dag = 8*5 = 40 timer. 40+17,5 = 57,5, noe som er laaangt over. Er man på jobb 40 timer i uken har man bare gjennomsnittlig 3,5 timer igjen hver uke)

 

Jeg tror nok sikkert man kunne effektivisert enkelte av de tingene du nevner - klipping og liming burde være ut. Men ferdige maler? Hvordan skal det kunne gjøre undervisningen bedre?

 

Hadde jeg vært på jobb 40 timer hver uke, ville jeg klart meg med noen få timer hjemme.

 

Anonymous poster hash: b89c4...b6b

[Anonym bruker]

 

 

 

 

Mange kunne jobbet mye mer effektivt ved å sitte i "ordnede arbeidsforhold" enn det de gjør hjemme. Det er ikke sikkert det gjelder deg men en god del.

Er 5 timer og 15 minutter møter hver uke nødvendig? Brukes den tiden effektivt?

 

Hvor mye retting, forberedelser og foreldrekontakt har du i en gjennomsnitt? Du anslår at du bruker 26,5 timer, i tillegg til møtene, på dette i uka så det bør jo være en del. Er alt det du gjør egentlig nødvendig?

 

Jeg har ikke jobbet i skolen selv, men jeg kjenner en del lærere og har brukt en del tid på å hjelpe noen av dem med forberedelser og retting. Det som da slår meg er at mye er veldig tungvindt lagt opp.

 

For å gi et eksempel. En av lærerene sitter hver uke og først skriver en tekst for hånd som elevene skal kopiere (skjønnskrift). Deretter blir teksten printet ut på vanlig papir. Dette papiret har ikke samme format som elevenes bøker. Læreren sitter da med saks og klipper til hvert enkelt ark før hun limer arket inn i boka med limstift. Alle elevene får samme tekst. Tenk så mye tid som kunne vært spart om elevene bare kunne fått et ferdig hefte med tekster å kopiere!

 

Jeg lurer også på hvorfor det ikke bukes ferdige undervisningssystemer i mang andre fag. Hvorfor har ikke lærerene tilgang på ferdige planer for enkelttimer i for eksempel gym. Det tar ikke lang tid å planlegge en gymtime med dans hvis læreren da kunne slå opp på en side der det allerede var skrevet ned forslag til oppvarming og hoveddel, utstyrsliste og musikkvalg. Hvis læreren derimot må finne musikk, utarbeide plansjer for trinn, lage koreografi osv tar det selvfølgelig masse tid.

 

Jeg mener ikke nødvendig vis at lærerene jobber så dårlig de forutsettningene de har tatt i betraktning, men jeg mener mye kunne effektiviseres i systemet slik at lærerene kunne konsentrere seg om viktigere ting.

 

Anonymous poster hash: 71714...050

 

Hvor fikk du de 26,5 timene fra?

 

Jeg ser at noen lurer på hvorfor vi har 1,5 uke mer ferie enn andre - vi har ikke det. Årsverket er annerledes enn andres fordi de 1687,5 timene er utenom røde dager. Vårt årsverk er fordelt ut på de hvite dagene - mens andres årsverk krymper med 7,5 timer for hver røde dag.

 

Av samme grunn har også sykepleiere og andre turnusarbeidere færre timer i årsverket på papiret.

 

Anonymous poster hash: b89c4...b6b

 

2,5t x 7 dager i uka = 17,5t (beregnet av hva du bruker på hjemmearbeid i snitte pr dag)

Fredag 14.30-16.00 = 1,5t

1,5t X 5 dager i uka =  7,5t (tid uten undervisning fra 08.00 til 14.30)

Totalt pr uke:               26.5t

 

Takk for forklaring på årsverket

 

Anonymous poster hash: 71714...050

 

Nå var ikke jeg HI, altså. Men med 17,5 timers hjemmearbeid hver uke sprenger man vel årsverket? Og er man SÅ ineffektiv  må man gå i seg selv. (Jeg regner da 8-4 hver dag = 8*5 = 40 timer. 40+17,5 = 57,5, noe som er laaangt over. Er man på jobb 40 timer i uken har man bare gjennomsnittlig 3,5 timer igjen hver uke)

 

Jeg tror nok sikkert man kunne effektivisert enkelte av de tingene du nevner - klipping og liming burde være ut. Men ferdige maler? Hvordan skal det kunne gjøre undervisningen bedre?

 

Hadde jeg vært på jobb 40 timer hver uke, ville jeg klart meg med noen få timer hjemme.

 

Anonymous poster hash: b89c4...b6b

 

Jeg vet ikke hvorfor hun må bruke så mye som 17,5 t i uka på hjemmearbeid, men det var det hun anslo selv. Det var derfor jeg lurte på hva hun faktisk gjorde alle disse timene.

 

Ferdige maler tror jeg kunne være lurt. Det er jo i praksiss det erfarene lærere benytter seg av, bare at de har laget malene selv. Det er helt vanlig å bruke det samme opplegget på mange klasser og flere år etter hverandre. Det er jo noe av forklaringen på hvorfor nyutdannede lærere må jobbe så mye de første årene. De må planlegge alle timer. Etter noen år kan de lett dra frem gamle planer.

 

Jeg tror ikke det er bra om alle timer fulgte et standarisert opplegg. Det er bra at lærerene tilpasser undervisningen til elevene, lokale forhold osv, men det er heller ikke nødvendig å finne opp kruttet på nytt hver gang.

 

Anonymous poster hash: 71714...050

[Anonym bruker]

 

 

 

 

Jeg har flere i min omgangskrets som er lærere og nesten samtlige innrømmer at de så godt som aldri jobber inn den avspasseringen de får hvert år. De gliser bredt når det blir snakk om alle ferie/avspasseringsukene de har..

 

Anonymous poster hash: 16ef2...fee

Da må jeg spørre hvor gamle disse er og hvor lenge de har jobbet og hvilke trinn og fag de har? Det har seg nemlig slik når man som nyutdannet begynner å jobbe som lærer, så jobber man mangfoldig mange flere timer enn det antatte årsverket, helt til man har jobbet noen år, har innarbeidet seg kunnskap, selvtillit og rutiner, og man kan jobbe mindre febrilsk, i alle fall i perioder.

 

Personlig har jeg kun møtt litt bakoverlendte eldre herrer med historie og rettslære i sin fagkrets på vgs som noe ertende nonchalant sier de aldri jobber inn den avspasseringen hvert år. Men de har høyst trolig jobbet dette inn i sine tidligere år.

 

Jeg har derimot til gode å høre unge faglærere i norsk og mattematikk med kontaktlæreransvar i ungdomsskole og vgs si noe om letttjente penger...

 

Anonymous poster hash: 4bdeb...ede

I begynnelsen av sin karriere jobber veldig mange mye mer enn hva som er normalt, det er ikke bare lærere som gjør det. Jeg utdannet meg innenfor økonomi og har en fem års lang utdannelse. Jeg vanket mye sammen med lærerstudenter og skal jeg sammenligne de som ble lærer og vi som ble økonomer så hadde vi som jobbet innenfor økonomi betraktelig flere arbeidstimer i begynnelsen (selvom begge grupper jobbet mye). Nå som vi har vært i arbeidslivet i femten år jobber "vi" økonomene fortsatt veldig mye, mens de fleste av vennen mine som er lærere (rundt 35 år) jobber under vanlig arbeidsuke (de jobber på ungdomsskole). Jeg sier ikke at dette er gjengs over, men jeg har 11 venner som er lærer og som jobber rundt om i Norge og samtlige innrømmer at de jobber mindre enn det avspaseringen skulle tilsi.

Når det kommer til lønnen så ligger vi i vennegjengen som er økonomer høyere enn de i vennegjengen som er lærere, men tar man med hvor mange flere timer vi økonomer jobber, at vi har gått glipp av to års inntekt pga lengre utdannelse, og har høyere studielån pga to år lenge skolegang så kommer vi dårlig ut i forhold til hva lærer har både i forhold til lønn og i forhold til ferie.

 

Anonymous poster hash: e577c...a8a

Svært så mye du vet om arbeidstiden til lærervennene dine når du ikke vet at lærerutdanningen er minimum 4 år.

 

Anonymous poster hash: 4a7de...f99

[Anonym bruker]

 

 

 

Jeg har flere i min omgangskrets som er lærere og nesten samtlige innrømmer at de så godt som aldri jobber inn den avspasseringen de får hvert år. De gliser bredt når det blir snakk om alle ferie/avspasseringsukene de har..

 

Anonymous poster hash: 16ef2...fee

Da må jeg spørre hvor gamle disse er og hvor lenge de har jobbet og hvilke trinn og fag de har? Det har seg nemlig slik når man som nyutdannet begynner å jobbe som lærer, så jobber man mangfoldig mange flere timer enn det antatte årsverket, helt til man har jobbet noen år, har innarbeidet seg kunnskap, selvtillit og rutiner, og man kan jobbe mindre febrilsk, i alle fall i perioder.

 

Personlig har jeg kun møtt litt bakoverlendte eldre herrer med historie og rettslære i sin fagkrets på vgs som noe ertende nonchalant sier de aldri jobber inn den avspasseringen hvert år. Men de har høyst trolig jobbet dette inn i sine tidligere år.

 

Jeg har derimot til gode å høre unge faglærere i norsk og mattematikk med kontaktlæreransvar i ungdomsskole og vgs si noe om letttjente penger...

 

Anonymous poster hash: 4bdeb...ede

I begynnelsen av sin karriere jobber veldig mange mye mer enn hva som er normalt, det er ikke bare lærere som gjør det. Jeg utdannet meg innenfor økonomi og har en fem års lang utdannelse. Jeg vanket mye sammen med lærerstudenter og skal jeg sammenligne de som ble lærer og vi som ble økonomer så hadde vi som jobbet innenfor økonomi betraktelig flere arbeidstimer i begynnelsen (selvom begge grupper jobbet mye). Nå som vi har vært i arbeidslivet i femten år jobber "vi" økonomene fortsatt veldig mye, mens de fleste av vennen mine som er lærere (rundt 35 år) jobber under vanlig arbeidsuke (de jobber på ungdomsskole). Jeg sier ikke at dette er gjengs over, men jeg har 11 venner som er lærer og som jobber rundt om i Norge og samtlige innrømmer at de jobber mindre enn det avspaseringen skulle tilsi.

Når det kommer til lønnen så ligger vi i vennegjengen som er økonomer høyere enn de i vennegjengen som er lærere, men tar man med hvor mange flere timer vi økonomer jobber, at vi har gått glipp av to års inntekt pga lengre utdannelse, og har høyere studielån pga to år lenge skolegang så kommer vi dårlig ut i forhold til hva lærer har både i forhold til lønn og i forhold til ferie.

 

Anonymous poster hash: e577c...a8a

Svært så mye du vet om arbeidstiden til lærervennene dine når du ikke vet at lærerutdanningen er minimum 4 år.

 

Anonymous poster hash: 4a7de...f99

 

Det var treårig for femten år siden. (ikke anonym over)

 

Anonymous poster hash: 62641...82b

[Anonym bruker]

Jeg har noen økonomvenner som gledelig innrømmer at mye av arbeidsdagen går med til å drikke kaffe og surfe på nettet. Så tar du det med i regnestykket ditt...

 

Jeg vet ikke hva du bruker arbeidstiden din til og du vet ikke noe om min. Kunne selvfølgelig ergret meg grønn over lønningsslippen min hver uke og hisset meg opp over hvor mye mer økonomer tjener, men det holder med å kjempe for bedre lønn ved lønnsforhandlinger.

 

Trenger du mer samlet fri i løpet av sommeren får du skifte yrke!

 

Anonymous poster hash: 4a7de...f99

[Anonym bruker]

 

 

 

 

 

Jeg har flere i min omgangskrets som er lærere og nesten samtlige innrømmer at de så godt som aldri jobber inn den avspasseringen de får hvert år. De gliser bredt når det blir snakk om alle ferie/avspasseringsukene de har..

 

Anonymous poster hash: 16ef2...fee

Da må jeg spørre hvor gamle disse er og hvor lenge de har jobbet og hvilke trinn og fag de har? Det har seg nemlig slik når man som nyutdannet begynner å jobbe som lærer, så jobber man mangfoldig mange flere timer enn det antatte årsverket, helt til man har jobbet noen år, har innarbeidet seg kunnskap, selvtillit og rutiner, og man kan jobbe mindre febrilsk, i alle fall i perioder.

 

Personlig har jeg kun møtt litt bakoverlendte eldre herrer med historie og rettslære i sin fagkrets på vgs som noe ertende nonchalant sier de aldri jobber inn den avspasseringen hvert år. Men de har høyst trolig jobbet dette inn i sine tidligere år.

 

Jeg har derimot til gode å høre unge faglærere i norsk og mattematikk med kontaktlæreransvar i ungdomsskole og vgs si noe om letttjente penger...

 

Anonymous poster hash: 4bdeb...ede

I begynnelsen av sin karriere jobber veldig mange mye mer enn hva som er normalt, det er ikke bare lærere som gjør det. Jeg utdannet meg innenfor økonomi og har en fem års lang utdannelse. Jeg vanket mye sammen med lærerstudenter og skal jeg sammenligne de som ble lærer og vi som ble økonomer så hadde vi som jobbet innenfor økonomi betraktelig flere arbeidstimer i begynnelsen (selvom begge grupper jobbet mye). Nå som vi har vært i arbeidslivet i femten år jobber "vi" økonomene fortsatt veldig mye, mens de fleste av vennen mine som er lærere (rundt 35 år) jobber under vanlig arbeidsuke (de jobber på ungdomsskole). Jeg sier ikke at dette er gjengs over, men jeg har 11 venner som er lærer og som jobber rundt om i Norge og samtlige innrømmer at de jobber mindre enn det avspaseringen skulle tilsi.

Når det kommer til lønnen så ligger vi i vennegjengen som er økonomer høyere enn de i vennegjengen som er lærere, men tar man med hvor mange flere timer vi økonomer jobber, at vi har gått glipp av to års inntekt pga lengre utdannelse, og har høyere studielån pga to år lenge skolegang så kommer vi dårlig ut i forhold til hva lærer har både i forhold til lønn og i forhold til ferie.

 

Anonymous poster hash: e577c...a8a

Svært så mye du vet om arbeidstiden til lærervennene dine når du ikke vet at lærerutdanningen er minimum 4 år.

 

Anonymous poster hash: 4a7de...f99

Det var treårig for femten år siden. (ikke anonym over)

 

Anonymous poster hash: 62641...82b

Den ble 4-årig på begynnelsen av 90-tallet.

 

Anonymous poster hash: 4a7de...f99

[Tyra79]

 

Å få snakke med lærerene på skolen til vår yngste er som å stange hodet i en vegg. Det er ingen som sier nei til et møte, men for det første er det bare telefontid 30 minutter pr uke og da i vanlig arbeidstid. Å få avtalt et møte er derfor ikke enkelt. Slike ting er det satt av 2,5 mulige timer til i uka (fast dag og tid) men disse timene skal også brukes til alle veiledningssamtaler og konferansetimer. Det kan derfor ta svært lang tid før læreren har åpning i kalenderen.

Nå har jeg så vidt jeg vet ikke barn med store problemer på skolen. Dermed er det heller ikke voldsomt mye konkret å kreve at gjøres. Det er bestemt at det ikke skal gis vurderinger av elevene i småskolen annet enn det som sies på konferansetimene og det blir da ikke gitt noen opplysninger om andre fag enn matte og lesing/skriving. Det er frustrerende, men slik har skolen bestemt at det skal være. Da er ikke det noe vi foreldre kan kreve annerledes for vårt barn.

Forhåpentlig eer dette noe som er sert for vår skole. I tilfelle burde det være klarere fellers standarder for hvordan samarbeidet skulle være.

 

-At svært mange, både lærere og andre, får piggene ut når det blir snakk om effektivisering forstår jeg. Mange tror det bare dreier seg om å jobbe fortere, ikke å jobbe smartere, men en stor andel av lærerene jeg har snakket med (ikke noe representativt utvalg) setter tydligvis friheten til å jobbe når og hvor de selv vil og til å få undervise på akkurat den måten de selv ønsker svært høyt. Forslag om å forsøke mer ferdige maler eller mer bunden tid blir raskt nedsablet av fagforeningne.

 

Anonymous poster hash: 71714...050

Kjære deg!

 

Her vil jeg si at skolen "din" har et seriøst problem! De spolerer alt som har med skole-hjem-samarbeid!! Jeg mener det er selvsagt at foreldre skal få komme på møter, både med og uten eleven, dersom behov. Jeg jobber på ungdomsskole, og ser at dette er viktig. (Kanskje til og med viktigere på en barneskole?)

 

Videre mener jeg også at vi lærere må regne med telefoner fra foresatte, innen rimelighetens grenser. Jeg pleier å si til foreldre at de kan sende meg en Mail/ sms, så tar jeg kontakt når det passer. Da ringer jeg tilbake når jeg er alene:). Vet at det er mange kollegaer som kjører samme opplegg.

 

Ser utifra mange innlegg her, at mange har venner og bekjente som ikke jobber inn avspaseringen sin, dette forundrer meg. Selv har jeg arbeidstid på skolen 8-15 hver dag. Utover det, kommer forarbeid, etterarbeid og retting. Da trenger en ikke være rakettforsker for å forstå at jeg jobber inn avspaseringen. Iallfall med tanke på at foreldremøter og konferansetimer kommer i tillegg. Jeg skal innrømmer at siste uke før sommeren hadde jeg lite rettearbeid, men måneden før det satt jeg hele helger i tillegg til den normale kveldsjobben.

 

Det jeg jobber er ikke unikt påmin arbeidsplass. Jeg har ennå til gode å møte lærere som jobber for lite, har hørt om dem (her inne feks!), men ikke truffet dem i levende live;)!

[Anonym bruker]

 

 

 

Jeg har flere i min omgangskrets som er lærere og nesten samtlige innrømmer at de så godt som aldri jobber inn den avspasseringen de får hvert år. De gliser bredt når det blir snakk om alle ferie/avspasseringsukene de har..

 

Anonymous poster hash: 16ef2...fee

Da må jeg spørre hvor gamle disse er og hvor lenge de har jobbet og hvilke trinn og fag de har? Det har seg nemlig slik når man som nyutdannet begynner å jobbe som lærer, så jobber man mangfoldig mange flere timer enn det antatte årsverket, helt til man har jobbet noen år, har innarbeidet seg kunnskap, selvtillit og rutiner, og man kan jobbe mindre febrilsk, i alle fall i perioder.

 

Personlig har jeg kun møtt litt bakoverlendte eldre herrer med historie og rettslære i sin fagkrets på vgs som noe ertende nonchalant sier de aldri jobber inn den avspasseringen hvert år. Men de har høyst trolig jobbet dette inn i sine tidligere år.

 

Jeg har derimot til gode å høre unge faglærere i norsk og mattematikk med kontaktlæreransvar i ungdomsskole og vgs si noe om letttjente penger...

 

Anonymous poster hash: 4bdeb...ede

I begynnelsen av sin karriere jobber veldig mange mye mer enn hva som er normalt, det er ikke bare lærere som gjør det. Jeg utdannet meg innenfor økonomi og har en fem års lang utdannelse. Jeg vanket mye sammen med lærerstudenter og skal jeg sammenligne de som ble lærer og vi som ble økonomer så hadde vi som jobbet innenfor økonomi betraktelig flere arbeidstimer i begynnelsen (selvom begge grupper jobbet mye). Nå som vi har vært i arbeidslivet i femten år jobber "vi" økonomene fortsatt veldig mye, mens de fleste av vennen mine som er lærere (rundt 35 år) jobber under vanlig arbeidsuke (de jobber på ungdomsskole). Jeg sier ikke at dette er gjengs over, men jeg har 11 venner som er lærer og som jobber rundt om i Norge og samtlige innrømmer at de jobber mindre enn det avspaseringen skulle tilsi.

Når det kommer til lønnen så ligger vi i vennegjengen som er økonomer høyere enn de i vennegjengen som er lærere, men tar man med hvor mange flere timer vi økonomer jobber, at vi har gått glipp av to års inntekt pga lengre utdannelse, og har høyere studielån pga to år lenge skolegang så kommer vi dårlig ut i forhold til hva lærer har både i forhold til lønn og i forhold til ferie.

 

Anonymous poster hash: e577c...a8a

Svært så mye du vet om arbeidstiden til lærervennene dine når du ikke vet at lærerutdanningen er minimum 4 år.

 

Anonymous poster hash: 4a7de...f99

 

Er lærerutdanningen minimum 4 år? Hvorfor oppgis det bare 160 studiepoeng da?

 

http://www.hioa.no/Studier/LU/Bachelor/Barnehagelaerer

http://www.hioa.no/Studier/LU/Bachelor/Idrett-friluftsliv-og-helse

 

Anonymous poster hash: 71714...050

[Optatium]

Jeg har dette året hatt 107 tentamener to ganger, 50 foreldresamtaler gange to, to foreldremøter i tillegg til ca femten ekstraordinære møter. En tentamen tar ca 30 min å rette, en foreldresamtale tar 30, foreldremøtene tar 2 timer og de ekstra møtene tar i snitt en time hver. Her alene har jeg jobbet inn mye avspasering.

Så kommer alle de andre prøvene som skal rettes, rapporter som skal skrives (jeg skriver 12 to ganger i året) timer som skal forberedes, elevsamtalet som skal gjennomføres osv.

 

Jeg er klar over at noen lærere ikke gjør alt dette, råtne egg har vi og som noen sa, men jeg føler personlig at jeg har jobbet inn alt og litt til for min del.

Som en sa over, er veldig glad i jobben min, men den dagen ferien/avspaseringen forsvinner så orker ikke jeg mer:-P

[Tyra79]

 

 

 

 

 

Jeg har flere i min omgangskrets som er lærere og nesten samtlige innrømmer at de så godt som aldri jobber inn den avspasseringen de får hvert år. De gliser bredt når det blir snakk om alle ferie/avspasseringsukene de har..

 

Anonymous poster hash: 16ef2...fee

Da må jeg spørre hvor gamle disse er og hvor lenge de har jobbet og hvilke trinn og fag de har? Det har seg nemlig slik når man som nyutdannet begynner å jobbe som lærer, så jobber man mangfoldig mange flere timer enn det antatte årsverket, helt til man har jobbet noen år, har innarbeidet seg kunnskap, selvtillit og rutiner, og man kan jobbe mindre febrilsk, i alle fall i perioder.

 

Personlig har jeg kun møtt litt bakoverlendte eldre herrer med historie og rettslære i sin fagkrets på vgs som noe ertende nonchalant sier de aldri jobber inn den avspasseringen hvert år. Men de har høyst trolig jobbet dette inn i sine tidligere år.

 

Jeg har derimot til gode å høre unge faglærere i norsk og mattematikk med kontaktlæreransvar i ungdomsskole og vgs si noe om letttjente penger...

 

Anonymous poster hash: 4bdeb...ede

I begynnelsen av sin karriere jobber veldig mange mye mer enn hva som er normalt, det er ikke bare lærere som gjør det. Jeg utdannet meg innenfor økonomi og har en fem års lang utdannelse. Jeg vanket mye sammen med lærerstudenter og skal jeg sammenligne de som ble lærer og vi som ble økonomer så hadde vi som jobbet innenfor økonomi betraktelig flere arbeidstimer i begynnelsen (selvom begge grupper jobbet mye). Nå som vi har vært i arbeidslivet i femten år jobber "vi" økonomene fortsatt veldig mye, mens de fleste av vennen mine som er lærere (rundt 35 år) jobber under vanlig arbeidsuke (de jobber på ungdomsskole). Jeg sier ikke at dette er gjengs over, men jeg har 11 venner som er lærer og som jobber rundt om i Norge og samtlige innrømmer at de jobber mindre enn det avspaseringen skulle tilsi.

Når det kommer til lønnen så ligger vi i vennegjengen som er økonomer høyere enn de i vennegjengen som er lærere, men tar man med hvor mange flere timer vi økonomer jobber, at vi har gått glipp av to års inntekt pga lengre utdannelse, og har høyere studielån pga to år lenge skolegang så kommer vi dårlig ut i forhold til hva lærer har både i forhold til lønn og i forhold til ferie.

 

Anonymous poster hash: e577c...a8a

Svært så mye du vet om arbeidstiden til lærervennene dine når du ikke vet at lærerutdanningen er minimum 4 år.

 

Anonymous poster hash: 4a7de...f99

Er lærerutdanningen minimum 4 år? Hvorfor oppgis det bare 160 studiepoeng da?

 

http://www.hioa.no/Studier/LU/Bachelor/Barnehagelaerer

http://www.hioa.no/Studier/LU/Bachelor/Idrett-friluftsliv-og-helse

 

Anonymous poster hash: 71714...050

Barnehaglærer er treårig! For å jobbe i skolen er det minimum fire år.

[Anonym bruker]

 

 

 

 

 

Jeg har flere i min omgangskrets som er lærere og nesten samtlige innrømmer at de så godt som aldri jobber inn den avspasseringen de får hvert år. De gliser bredt når det blir snakk om alle ferie/avspasseringsukene de har..

 

Anonymous poster hash: 16ef2...fee

Da må jeg spørre hvor gamle disse er og hvor lenge de har jobbet og hvilke trinn og fag de har? Det har seg nemlig slik når man som nyutdannet begynner å jobbe som lærer, så jobber man mangfoldig mange flere timer enn det antatte årsverket, helt til man har jobbet noen år, har innarbeidet seg kunnskap, selvtillit og rutiner, og man kan jobbe mindre febrilsk, i alle fall i perioder.

 

Personlig har jeg kun møtt litt bakoverlendte eldre herrer med historie og rettslære i sin fagkrets på vgs som noe ertende nonchalant sier de aldri jobber inn den avspasseringen hvert år. Men de har høyst trolig jobbet dette inn i sine tidligere år.

 

Jeg har derimot til gode å høre unge faglærere i norsk og mattematikk med kontaktlæreransvar i ungdomsskole og vgs si noe om letttjente penger...

 

Anonymous poster hash: 4bdeb...ede

I begynnelsen av sin karriere jobber veldig mange mye mer enn hva som er normalt, det er ikke bare lærere som gjør det. Jeg utdannet meg innenfor økonomi og har en fem års lang utdannelse. Jeg vanket mye sammen med lærerstudenter og skal jeg sammenligne de som ble lærer og vi som ble økonomer så hadde vi som jobbet innenfor økonomi betraktelig flere arbeidstimer i begynnelsen (selvom begge grupper jobbet mye). Nå som vi har vært i arbeidslivet i femten år jobber "vi" økonomene fortsatt veldig mye, mens de fleste av vennen mine som er lærere (rundt 35 år) jobber under vanlig arbeidsuke (de jobber på ungdomsskole). Jeg sier ikke at dette er gjengs over, men jeg har 11 venner som er lærer og som jobber rundt om i Norge og samtlige innrømmer at de jobber mindre enn det avspaseringen skulle tilsi.

Når det kommer til lønnen så ligger vi i vennegjengen som er økonomer høyere enn de i vennegjengen som er lærere, men tar man med hvor mange flere timer vi økonomer jobber, at vi har gått glipp av to års inntekt pga lengre utdannelse, og har høyere studielån pga to år lenge skolegang så kommer vi dårlig ut i forhold til hva lærer har både i forhold til lønn og i forhold til ferie.

 

Anonymous poster hash: e577c...a8a

Svært så mye du vet om arbeidstiden til lærervennene dine når du ikke vet at lærerutdanningen er minimum 4 år.

 

Anonymous poster hash: 4a7de...f99

Er lærerutdanningen minimum 4 år? Hvorfor oppgis det bare 160 studiepoeng da?

 

http://www.hioa.no/Studier/LU/Bachelor/Barnehagelaerer

http://www.hioa.no/Studier/LU/Bachelor/Idrett-friluftsliv-og-helse

 

Anonymous poster hash: 71714...050

Fordi du er inne på feile linker.

 

Anonymous poster hash: 4a7de...f99

[Anonym bruker]

 

 

 

 

 

Jeg har flere i min omgangskrets som er lærere og nesten samtlige innrømmer at de så godt som aldri jobber inn den avspasseringen de får hvert år. De gliser bredt når det blir snakk om alle ferie/avspasseringsukene de har..

 

Anonymous poster hash: 16ef2...fee

Da må jeg spørre hvor gamle disse er og hvor lenge de har jobbet og hvilke trinn og fag de har? Det har seg nemlig slik når man som nyutdannet begynner å jobbe som lærer, så jobber man mangfoldig mange flere timer enn det antatte årsverket, helt til man har jobbet noen år, har innarbeidet seg kunnskap, selvtillit og rutiner, og man kan jobbe mindre febrilsk, i alle fall i perioder.

 

Personlig har jeg kun møtt litt bakoverlendte eldre herrer med historie og rettslære i sin fagkrets på vgs som noe ertende nonchalant sier de aldri jobber inn den avspasseringen hvert år. Men de har høyst trolig jobbet dette inn i sine tidligere år.

 

Jeg har derimot til gode å høre unge faglærere i norsk og mattematikk med kontaktlæreransvar i ungdomsskole og vgs si noe om letttjente penger...

 

Anonymous poster hash: 4bdeb...ede

I begynnelsen av sin karriere jobber veldig mange mye mer enn hva som er normalt, det er ikke bare lærere som gjør det. Jeg utdannet meg innenfor økonomi og har en fem års lang utdannelse. Jeg vanket mye sammen med lærerstudenter og skal jeg sammenligne de som ble lærer og vi som ble økonomer så hadde vi som jobbet innenfor økonomi betraktelig flere arbeidstimer i begynnelsen (selvom begge grupper jobbet mye). Nå som vi har vært i arbeidslivet i femten år jobber "vi" økonomene fortsatt veldig mye, mens de fleste av vennen mine som er lærere (rundt 35 år) jobber under vanlig arbeidsuke (de jobber på ungdomsskole). Jeg sier ikke at dette er gjengs over, men jeg har 11 venner som er lærer og som jobber rundt om i Norge og samtlige innrømmer at de jobber mindre enn det avspaseringen skulle tilsi.

Når det kommer til lønnen så ligger vi i vennegjengen som er økonomer høyere enn de i vennegjengen som er lærere, men tar man med hvor mange flere timer vi økonomer jobber, at vi har gått glipp av to års inntekt pga lengre utdannelse, og har høyere studielån pga to år lenge skolegang så kommer vi dårlig ut i forhold til hva lærer har både i forhold til lønn og i forhold til ferie.

 

Anonymous poster hash: e577c...a8a

Svært så mye du vet om arbeidstiden til lærervennene dine når du ikke vet at lærerutdanningen er minimum 4 år.

 

Anonymous poster hash: 4a7de...f99

Er lærerutdanningen minimum 4 år? Hvorfor oppgis det bare 160 studiepoeng da?

 

http://www.hioa.no/Studier/LU/Bachelor/Barnehagelaerer

http://www.hioa.no/Studier/LU/Bachelor/Idrett-friluftsliv-og-helse

 

Anonymous poster hash: 71714...050

Fordi du er inne på feile linker.

 

Anonymous poster hash: 4a7de...f99

 

Da vil jeg si de driver litt villedende informasjon når de skriver :" Du kan undervise i kroppsøvingsfaget" i arbeidsmarkedskapittelet, men godt mulig du må ha 4 år for å jobbe i skolen nå. Det er vell i hvertfall det vanligste.

 

Anonymous poster hash: 71714...050