til dere som er redd for krybbedød...her kan dere lese litt om vaksiner...

[♂ +♀=♂+ ♂+ ♀]

Helt riktig; det finnes uendelige mengder info på nettet!

 

Beklageligvis er det mye som taler for begge deler, og kilden for materialet er ikke alltid den med høyest reliabilitet... Enhver må undersøke og vektlegge det de ønsker, enten det er for eller imot. Jeg velger å vaksinere mine barn med de risiki som evt medfølger, fordi jeg personlig mener at det finnes andre risiki som er langt større og mer truende. Det er mitt valg, og jeg føler jeg har tatt det på informert grunnlag gjennom pro et contra. (Jobber selv innenfor helse...) .

 

Jeg vil ha meg frabedt at jeg skal stemples som "en som ikke velger å tenke" (slik du refererer til de som ikke er enig med deg), fordi jeg tar et annet standpunkt enn deg, gangster-hippie!

[Gjest]

de som utelukkende kaller dette propaganda...er retorisk forsnevrede....og beskytter sine valg utifra at det motsatte alltid og til enhver tid vil være negativt ladet....dette er det samme som å ikke tenke selv...jeg kaller deg ikke zombie på bakgrunn av dine valg....men dine holdninger.....

 

at du jobber innenfor helsevesenet har lite med infoen du tilegner deg å gjøre....jeg og de fleste andre som er vaksinemotstandere gjør det samme.....

 

 

[Anonym bruker]

gangster-hippie

Det var ganske interessant lesning.

Men har ikke fått lest alt enda. Er det noen vaksiner han mener er nødvendig? Regner med du har lest igjennom hele..

[♂ +♀=♂+ ♂+ ♀]

Jeg føler at min tilknytning til helsevesenet har alt å si for hvordan jeg TOLKER informasjonen jeg tilegner meg. Å kjenne til hva som kjennetegner solide forskningsresultater, gjennom å kunne studere metoden som forskningen er basert på, anser jeg som en nødvendighet for å kunne vurdere validiteten i forskningsresultater. Det er gjennom min bakgrunn innen helse, at jeg har tilegnet meg slik kunnskap. Tilfeller du ikke fikk det med deg: Jeg snakker på EGNE vegne og ikke andres!

 

Som jeg sier; jeg har sett materiale for og mot, begge deler med god og dårlig reliabilitet, og tatt mitt standpunkt på bakgrunn av dette. På den måten har jeg gitt et informert samtykke, og er faen meg ikke noen zombie for det! Mitt valg er tatt på bagrunn av en holdning fremmet gjennom aktiv søken og vurdering av informasjon. Det provoserer meg at du refererer til meg som et individ som ikke tenker selv, når jeg har forklart min prosess for deg. Jeg kaller ikke deg en zombie fordi du vektlegger annen forskning enn jeg gjør!

 

Nok en gang: Jeg henger meg ikke opp i hva andre gjør, jeg tar mine valg og står for dem. Jeg kommer heller ikke med pekefingeren til de som gjør det motsatte, og skal ha med frabedt at du gjør det. Jeg er faktisk ingen idiot!

[Underveis -->]

Jeg synes det er fasinerende at man kan drive kampanje mot et legemiddel som har utryddet sykdommer, i alle fall i Norge. Som f.eks. polio. Det enkelte her må forstå, er at dersom man skulle slutte å vaksinere mot disse sykdommene, så vil de dukke opp igjen. Eneste grunnen til at de ikke finnes her i landet er fordi vi holder de unna med vaksinering. Hvor mange vil dø dersom vi slutter å vaksinere, eller få senskader som følge av sykdommene?

 

Hele poenget med vaksinering er å holde populasjonen frisk. Om man ser på det store bildet, så er det ekstremt nyttig for menneskeheten som en gruppe at vi alle vaksinerer våre barn. "For the greater good", som det heter på nynorsk.

 

Til de av dere som mener det finnes bevis for at vaksiner gir autisme, så ber jeg om referanse til dette/disse studiene, spesifikt.

 

Dere må gjerne la være å vaksinere deres barn, men da håper jeg dere er klar over hvilken effekt difteri har på kroppen, og at siden det er et virus, så finnes det ingen medisiner mot det. Får man sykdommen så er det rett og slett ikke noe man kan gjøre.

 

Jeg synes også det er interessant at det kun refereres til USA, som har et annet vaksineprogram enn oss.

 

"Polio finnes ikke lenger i naturen. Den største risikoen for å få sykdommen polio ligger i vaksinen. Alle polio-dødsfall i USA etter at sykdommen ble utryddet er blitt forårsaket av vaksinen. Allerede i 1977 sa Jonas Salk, oppfinneren av poliovaksinen, at de få tilfellene av polio i USA skyldtes vaksinen, og ikke sykdommen selv. "

 

Jeg synes denne var litt fiffi. Og hvorfor finnes den ikke lenger i naturen? Jo, nettopp fordi vi vaksinerer. Er dere virkelig villig til å ta sjansen på at den virkelig er helt utryddet og slutte å vaksinere mot sykdommen? Hva om den dukker opp igjen? Det finnes ingen medisiner mot sykdommer vi vaksinerer mot.

 

Villig til å ta sjansen med ditt barn?

[Gjest]

Hehe...har en erfaring der og klart takker for alle gode innspill du kommer med.

Det er jo ganske så naivt å tro medisiner generelt aldri vil gi noe slags virkning den andre veien.

Men igjen så er det jo noen som tilber vaksineprogrammet som om det var en gud.............hellig=)

 

Men igjen solbrillene vil en eller annen gang falle av nesetippen=)

[Gjest]

mirihi huff da...neida du er ingen idiot.....men holdninger i retning av å kalle info for propaganda er det samme som å uansett ikke ville ta det til seg....det var dine egne ord om jeg husker rett....at dette var propaganda....jeg betviler du leste alt fordi du allerde virker temmelig holdnings-konsekvent....

 

...du har en "holdnings-støy" i mine øyne som ikke gir deg en fri innfallsvinkel....

 

jeg synes det ville være intr å høre på hva slags grunnlag du vil kalle denne artikelen for propaganda???

[♂ +♀=♂+ ♂+ ♀]

Polio lever jo i beste velgående i Afrika, så dødsfallene der er nok ikke alle vaksinerelaterte. Hadde vært artig å finne en sammenlignende studie, hvor man så på rate av vaskinerelaterte og ikke-vaksinerelaterte dødsfall. :-)

 

 

[Omr]

Jeg skummet gjennom artikkelen, og sitter igjen med en lei følelse... Selvfølgelig er det beste å unngå vaksiner - men da er alternativet at ungene kan få sykdommen. Snakk med de som er 2 generasjoner eldre enn oss, og hør med de hvordan de opplevde disse sykdommene... Og de som opplever sykdommene i dag, kan ikke skjønne at noen velger å ikke vaksinere.

Tenk dere om. Jeg kjenner ei dame som er halt pga polio. Meslinger kan gjerne gi store hjerneskader, og mange av sykdommene kunne du dø av; direkte eller av ettersykdommer. Koppervaksine blir ikke gitt lengre i Norge - jeg har den iallefall ikke, og ingen av ungene mine. Det er kun de alvorlige sykdommene det vaksineres mot. De fleste får jo vannkopper, omgangssyke, forkjølelse... osv.

Synes det blir helt feil at det bare er negativt med vaksiner. Jeg er glad for at det er sjeldent noen får kikhoste (selv om det er på fremgang igjen...), meslinger, røde hunder (viktig at jenter blir vaksinert, da sykdom iløpet av svangerskapet gir store handicap på barnet) osv.

Lykke til med egne valg, men husk at vaksiner også er positivt!

[♂ +♀=♂+ ♂+ ♀]

Hvor i all verden har jeg skrevet at dette er propaganda?!?

[Anonym bruker]

Til de som har hode til å lese engelsk da.

 

http://www.whale.to/a/smallpox77.htm

[Gjest]

da er det vel ikke noe å diskutere....jeg skrev til de som mente dette var propaganda......at det var en zombie holdning.....dersom du ikke mener det trenger vi ikke diskuterer holdninger du ikke innehar....

[Anonym bruker]

Nå leste ikke jeg linken. men er dere klar over hvor farlig disse barnesykdommene kan være?

Til flere som lar være å vaksinere, til fortere dukker disse skumle barnesykdommene opp igjenn.

 

Jeg har hørt mye rart om disse vaksinene jeg også, men mye av det er trukket tilbake at det ikke var noe i påstandene likevel.

 

Jeg velger å vaksinere mine barn, for synes det er skumlere å bli utsatt for disse barnesykdommene som mange døde av før i tiden pga det ikke var vaksine å få.

 

Dere må tenke lengre enn nesa rekker vet dere. Tenk begge sider av saken.

 

Er nok flere barn som vil dø visst flere og flere lar være å vaksinere. enn av vaksinen. Så tenke dere litt om da, kjære dere..

[Anonym bruker]

Mi yngste fikk kikkhoste til tross for hun ble vaksinert, men hun fikk det mye mildere enn hun hadde fått visst hun IKKE var vaksinert.

 

Røde hunder er jo skumle, polio er jo iallfall skummel sykdom å få. Pleiet en på et aldershjem som hadde hatt polio. Og ene foten hans var veldig tynn pga dette. Alle disse sykdommene vil dukke opp igjenn visst flere og flere lar være å vaksinere.

 

Kusma kunne jo gjøre gutter sterile osv osv.

 

Noen av disse barnesykdommene er jo dødlige også

[Anonym bruker]

Gjør hva dere vil med hensyn til vaksinasjon, men vær så snill: Ikke baser den avgjørelsen på informasjon fra YOUTUBE!!! herregud. Hold dere til seriøse sider. (personlig syns jeg også fritthelsevalg.org virket useriøst også, men det kan være en annen debatt)

[Anonym bruker]

Hmm...når jeg ser at INGEN i styret til fritt helse valg har noen som helst form for helsefaglig bakgrunn eller utdanning innen naturvitenskap klarer jeg ikke å ta de seriøst. Let frem informasjon andre steder.

[Nitte]

gangster:

 

HVEM er holdnings-konsekvent, sa du?

 

 

 

[Gjest]

han som informasjonen i artikelen er hentet fra har studert vaksinespørsmål i 15 år.....således er dette temmelig godt gjennomarbeidet informasjon....så det er litt komisk at du ikke klarer å ta dette seriøst....tror du i din skakk-kjørte verden at helsesøtera du får informasjonen din fra vet noe den mannen ikke vet om vaksiner.....at noen i styret til fritt helsevalg ikke er helsefaglige er jo et temmelig sprengt utsagn...

 

så til dere som mener at disse sykdommene er så skumle.....dette er en stooooor overdrivelse....polio i norge ble sist sett i fobindelse med masse vaksinering på slutten av 50 tallet....da som en følge av levende-virus-vaksine......meslinger hadde alle barna rundt meg da jeg var liten...samme med kusma og røde hunder.....ikke en eneste en av de jeg kjenner ble alvorlig syke...faren ved disse sykdommene er oppspinn og blank løgn....og det er en kjempeforskjell mellom meslinger i afrika og norge.....

 

og til deg som mener youtube er så useriøst....filmen er fra et intervju med robert kennedy som er jurist med masse kompetanse på vaksiner og autisme...intervjuet er basert på hans bok og artikler om temaet....han har lest rapporter+++++....den linken om kvikksølv og hjerneceller er fra et universitet....og viser hva som skjer med en nervecelle når den eksponeres for en tynn løsning kvikksølv.....angående mckenna så har hun engasjert seg masse i vaksine og autisme....ungen hennes er ikke autist lenger som følge av at hun og titusner av amerikanere har satt de autistiske barna sine på vaksine.avgiftningskuerer.....

 

så dere som er så oppgående og urseriøse....har dere lagt ut en enste link om hvor fantastiske disse vaksinene dere stor på er.....

 

jeg tror den permanetvæska dere har brukt for å få sueflokk-sveis har trengt inn i hjernen deres....så alt dere ønsker å se er den breie ræva til de forran dere i sauefjøset....

[Mrs. Bouquet]

Denne artikkelen er for mye preget av propaganda, så mye av det som blir sagt og har betydning i forsvinner i de overdrevne virkemidlene. Vil heller si at de som sluker denne artikkelen rått uten å ha annen bakgrunnskunskap er de som ikke tenker selv. Det er jo tyisk for slike som alltid holder med den som snakket sist.

 

Du må det være enig i at om man tvert snur om, og velger å ikke vaksinere barna sine kun ved å gjøre seg opp en mening ut fra denne artikkelen, er en smule naivt?

[Anonym bruker]

Det vanskeligste her er å ta "argumentene" til gangster-hippie alvorlig. Hadde dette blitt diskutert på en saklig måte uten drittslenging, hadde det vært lettere å få fram begge sider av saken. For det ER to sider av denne saken, g-h. Og det er ikke bevist noen sammenheng.

 

Det ville vært utrolig rart om det ikke var en eneste bivirkning ved bruk av vaksiner. Men det er en forsvinnende liten prosent som blir syke av vaksinen (hvis det i det hele tatt er vaksinen som gjør det).

 

For øvrig forskes det kontinuerlig, og de finner stadig ut at tidligere forskningsresultater er feil, så man skal ikke stole blindt på alt som legges fram, selv om det er forskning. Forskere kan også ta feil. Dessuten - husk at det er noen som må betale for at noen forsker.

 

Jeg sier ikke at det absolutt ikke er noen sammenheng mellom vaksiner og autisme, men vi vet det heller ikke sikkert.

 

Og hvorfor i all verden skal folk bli så provosert over hva andre velger for barna sine? Jeg legger meg ikke oppi at noen ikke vaksinerer sine barn, og forventer at de ikke skal bry seg med at jeg vaksinerer mine barn. Jeg synes det er dumt at folk røyker og, men jeg slenger da ikke masse dritt til dem fordet.

[Angie77]

Noe annet jeg også reagerer på i forhold til vaksinespørsmålet er at monovaksiner ikke er tilgjengelig. Jeg fikk HS til å ta kontakt med folkehelseinstituttet og fikk tilbakemelding om at folkehelseinstituttet er TOMT for monovaksiner av MMR. Altså.. jeg er forferdelig usikker på det her med vaksinering. Det å kunne gi de som monovaksiner hadde gjort valget mitt LITT enklere fordi jeg er veldig skeptisk til den vaksinecoctailen som blir servert.

 

Hvorfor i milde helvete kan jeg ikke få gi de som monovaksiner?? Jeg har sakt at jeg kan betale for det selv, få fastlegen min til å sette de dersom HS er så fryktelig travel, etc. Har legemiddelindustrien et balletak på folkehelseinstituttet? Bor vi ikke i et demokratisk samfunn hvor vi selv må kunne få velge hvordan vi gir vaksinen så lenge det ikke medfører noen medkostnad for det offentlige? Hvorfor er monovaksiner utilgjengelige? Jeg føler at jeg bare får ullne svar når jeg spør helsepersonell om dette (jeg er selv helsearbeider så jeg syns dette er litt rart).

 

Er det noen som er litt mer opplyst enn meg vedr dette? Kan man bestille de fra utlandet?

[Anonym bruker]

Jeg la ut 3 linker..

1 om fakta om vaskinering og 2 om at autisme har blitt forsket på og at det IKKE kommer av vaksinering. Men de linkene ser jeg ikke at du har kommentert...

[Gjest]

vet ikke lenger...det var et tilbud før fra hs...emn de fjernet det...den eneste fornuftige årsaken jeg har hørt er at de angivelig ikke ville eksponere barna for mere konserveringsmidler enn strengt tatt nødvendig.....men samtidig....det er en kjennsgjærning at alle autistene wakefield undersøkte hadde vaksinevarianten av meslingeviruset i tarmbiopsiene sine (95 %).....

 

men jeg er temmelig sikker på at den finnes på markedet ennå....dersom de er utsolgt nå....bør det jo gå an å sette seg på venteliste.....

 

ja legemiddelindustrien har balletak på fhi og hs......det er noe med å ikke la de få balletak på deg....

[Anonym bruker]

Alle autistene som ble undersøkt av Wakefield hadde visst spist OST! Slutt å spise ost, det er skadelig! Ikke la TINE meierier få balletak på dere!!! Den som spiser ost er en sau!

[Drømmemagen]

Diskuter gjerne vaksiner g-h, men å fortsette og henvise til Wakefields forskning på MMR og vaksiner, gjør at paranoia-radaren gjør utslag for meg. Du har vel fått med deg at studiet som ble publisert i the Lancet ble trukket tilbake? Wakefield tilbringer fortsatt tid i disiplinære høringer i England og har mistet all sin kredibilitet som forsker der. Ganske fiffig også at Wakefield promoterte monovaksiner som han selv hadde tatt patent på, ikke sant?

 

Også ganske interessant at du hevder å ha bedre kunnskaper på MMR-vaksinen enn forskere som har utført metastudier på området, legestanden i Norge og en rekke andre land, FN (lukter litt "dillusions of grandeur" her...)

 

Har tilbragt en god del tid i diverse utviklingsland og sett hvilken effekt bl.a. meslingevaksinen kan ha. Dine argumenter blir derfor i beste fall litt for naive for meg. Hvis det er sant at du har opplevd bivirkninger etter en vaksine (og ikke har diagnostisert deg selv), er det selvfølgelig synd. Da har du imidlertid også mistet enhver sjanse til å føre en saklig debatt, da du vil ha en oppfattelse av at bivirkninger er hyppigere enn de faktisk er.