"Forbudt" på være imot ny ekteskapslov??

[Tøysetipp]

Selv om grunnleggende prinsipper, statskirke, behov og hurra meg rundt aldri så mye, er det ikke noe som IKKE er gjenomførbart.

[Gjest]

Ha ha, signerer Chanelle, og ber deg kikke litt i gamle testamentet f eks...

[Reveenka]

Skjønner ikke helt hva du mener med at mindretallet dikterer flertallet? Her er det vel snarere motsatt!

Og du sier jo indirekte at det ene er bedre enn det andre, siden du ikke vil innrømme homofile de samme rettigheter som heterofile - fordi det er vanligere å være heterofil!

Hva mener du med at menneskeverdet ikke avgjøres av hvilket kjønn man tiltrekkes av!? Det er jo nettopp det du sier - de skal ikke ha de samme rettighetene som heterofile fordi de er annerledes enn "oss andre"!

Jo mer du skriver, jo mer forskrekket blir jeg over intoleransen din.

 

[solstråle69]

Jeg er heller ikke personlig kristen, selv om jeg faktisk har prøvd. :-) Men for meg blir det helt feil at kristendommen skal gå imot noe som helt tydelig ikke aksepteres i Bibelen, som den kristne tro bygger på.

 

Men det er klart - de fleste gifter seg i kirken pga tradisjon, og ikke fordi det er en kristen handling. Og da skjønner jeg at det blir vanskelig å se "problemet".

[*bolla pinnsvin*]

Jeg er ikke "SV-folk", men høyrefolk og mener at du har et forkastelig syn på det hele. Det hadde jeg også sagt rett ut hvis jeg hadde møtt deg.

 

Så lenge den kristne kirke er en statskirke får de innrette seg etter hva staten vil, ikke motsatt. Homofile og lesbiske er medmennesker som har de samme ønsker og behov som resten av oss og vi bør behandle dem deretter.

[solstråle69]

He, he... Jeg har vært med i en Alfa-gruppe i ett år nå, så litt info om temaet har jeg fått med meg. :-)

 

Det året har vel fått meg til å tvile enda mer enn før, men jeg respekterer absolutt den kristne tro.

[solstråle69]

Jammen selv om det er en statskirke, så kan den jo ikke bare gå helt imot grunnprinsippene sine?

[Gjest]

Ja, det gjør jo forsåvidt jeg også, men jeg mener at saken her er litt mer komplisert.

Hvis kirken vil styre alt selv får de skille seg fra Staten og klare seg selv.

[Gjest]

Viste du at Bibelen stadig har vært omskrevet for å passe inn i tiden? Så det er på sin plass. Bibelen er kun ord skrevet av mennesker, som igjen er farget av sin tids normer og moral.

I dag er disse normene og moralen helt anneledes enn for noen hundre år siden.

 

Så derfor BØR kirka følge i tiden de også.

[*bolla pinnsvin*]

Nei, men da får man heller avvikle hele statskirka - hvilket burde vært gjort for lengst.

[najs]

Chanelle

 

Siden jeg er svensk og står i risiokoen for å bli slaven din vil jeg alikevel be deg om å få slippe å steine onkelen din.

 

Fantastisk bra:-), haha

[Gjest Rebel & frøken ledning]

Jeg mener homofile skal ha like økonomiske, velferdsmessige og kvalitetsbringende rettigheter.

 

Hva kirken mener og gir jeg blanke i, men dersom de skal ekskludere visse menneskegrupper fra sin ideologi, bør de skille seg fra staten. Staten bør ikke være ekskluderende, når det jobbes sånn mot fordommer mot homofile.

 

 

[Gjest -<<-]

Tja.

 

Det foreligger ikke noe forslag om å tvinge kirken til noe som helst. Selv synes jeg godt man kunne si at enten følger kirken politisk styring, eller så skilles den fra staten. Men det er fordi jeg synes fenomenet statskirke er absurd, ikke fordi jeg er for å tvinge prester til å utføre yrkesmessige handlinger som strider i mot troen de jobber for.

 

Det at du mener homofile ikke bør oppdra barn, synes jeg er reaksjonært - ja. Dessuten er det direkte frekt og skremmende arrogant. Akkurat som om jeg skulle mene du ikke burde få barn, fordi jeg ikke liker hvem du er og settingen de vil vokse opp i.

[Loglady]

Men Solstråle; i dag går jo kristendommen imot en hel rekke ting som det tydelig tas avstand fra i Bibelen. Du kan ikke påstå at tiden ikke forandrer holdninger og lover, selv hos kristne?

[Yo&La+spire]

Eh...visst du ikke er kristen, hvorfor er du imot det da? Eg kan forstå kristne som mener at dette går imot det som står i bibelen (selv om eg likevel er uenig), men visst du ikke er kristen og ikke homofil så trenger du vel strengt tatt ikke bry deg? Det går vel ikke utover deg på noen måte om homofile får lov til å gifte seg? Synes dette blir det samme som om visst eg, som ikke er muslim, skal gå ut å si at hijab bør vere forbudt.

 

Dessuten...du skriver:

"Jeg syns ekteskap mellom homofile er så sin sak, men syns ikke at den kristne kirke skal måtte tvinges til å gå mot sine prinsipper og velsigne slike ekteskap - ei heller andre kirkesamfunn."

 

De tvinges ikke til det på noen måte. Den nye loven sier at kirken har RETT, men IKKE PLIKT, til å vie homofile. Så vær så snill å sett deg inn i saken før du kommenterer den iallefall. Heldigvis er det mange kirker/prester som har lyst å vie homofile, og da bør vel ikke de tvinges til å la vere?

 

 

[Chanelle med ♀♂♂♂]

Siden du spør så pent... ;0)

Får heller ta venninna mi! Hun er fra Danmark..;0D

[Yo&La+spire]

og for å svare på spm ditt; selvfølgelig er det ikke "forbudt" å vere imot en kjønnsnøytral ekteskapslov, men det er derimot både arrogant og trangsynt, og ikke minst skremmende at noen fremdeles (så opplyste som vi er i norge i 2008) mener at folk bør behandles ulikt utifra hvilket kjønn de forelsker seg i.

 

Det er slike holdninger som dine, HI, som gjør at mennesker blir mobbet og diskriminert og eg håper ikke du forteller dine barn at nabojenta som har en jentekjæreste har mindre rettigheter enn degselv fordi du "valgte" å forelske deg i en mann.

[Gjest]

HI her igjen:

når du sier jeg er arrogant og trangsynt er det skkurat det jeg mener med at det er "forbudt" å mene det JEG mener

 

jeg sier til mine barn at nabojentas valg er hennes, men at jeg mener det er galt. jeg sier også at naboen som stemmer Frp har tatt sitt valg, men jeg mener at også hans valg er galt. en onkel som har valgt å ta sitt eget liv tok også sitt eget valg, men også det valget mener jeg er galt. tante som ble narkoman har også valgt galt i mine øyne, men det er hennes valg etc etc

 

Alle velger selv, men andre MÅ ikke støtte valget

[Gjest -<<-]

De aller færreste opplever det som et valg hvorvidt de forelsker seg i kvinner eller menn, så sammenligningen med hvilket politisk parti man stemmer på blir utelukkende absurd.

[Reveenka]

Det er litt underlig at du prøver å fremstille deg som et offer, ved at du påstår at det er "forbudt" å mene det du gjør.

Det er ikke forbudt, men dine meninger oppfattes av andre mennesker som trangsynte, intolerante og ukltrakonservative(i en negativ betydning...).

 

Kan du ikke svare på hvorfor du mener det er galt? Les gjerne alle svarene du har fått lenger opp også...

 

Å si at en som tar selvmord eller blir narkoman har VALGT dette, virker på meg veldig uopplyst, for å si det mildt....

 

Og du sier jo også at nabojenta som "velger" en lesbisk livsstil velger galt - det rimer ikke med det du selv sier om likeverd lenger opp i denne tråden!

 

Vet jeg gjentar meg selv, men: Jo mer du skriver, jo mer forskrekket blir jeg over din intoleranse!!!

[mama twins :)]

Jeg tror faktisk du må lese litt lengre enn mosebøkene for å kunne sitere Bibelen på hva vi må gjøre og ikke gjøre.

 

Faktisk er det slik at de fleste av lovene i Mosebøkene og Det gamle testamentet ble opphevet av Jesus da han kom, mens det som står om homofili faktisk ble gjentatt. Grunnen til at mange av tingene ble opphevet er fordi det er via Kristus vi kan "komme til himmelen", og ikke noe vi gjør, som å ikke spise grisekjøtt eller å ofre okser kan gi oss pass inn i himmelen. Samt at vi ikke har rett til å dømme eller straffe på Guds vegne. Det er det bare Han som kan gjøre.

 

Ellers kan de homofile gjøre som de vil for min del, men ikke tving kirka og andre kristne å velsigne det de gjør. Akkurat som kirka ikke kan velsigne eller gi tillatelse til å stjele, bedra, drepe, banne (misbruke Guds navn) o.l.

[Tøysetipp]

Dem er noen jævlar til å tilgi da.

[solstråle69]

Ja, det er jeg klar over. Derfor blir kristendommen litt feil for meg. Og da er jo alternativet uansett å endre bibelen først.

[Gjest]

Knis ;-)

Du får be om tilgivelse, Tøysetipp, så skal du se at alt ordner seg...

[Gjest Rebel & frøken ledning]

"For at hver den som tror på ham ikke skal gå fortapt, men ha evig liv."