Kan noen løse denne for meg? Matteoppgave

[jooooooda]

1/4 er 25%

1/5 er 20%

Det vil si at når Per og Pål har tatt sine kaker er det 55% igjen (100%-25%-20%=55%)

Når Per og Pål har tatt sine kaker er det 36 kaker igjen (32+4, de fire kakene til Espen, og de 32 restkakene). Det vil si at 36 er 55% av det opprinnelige antallet kaker.

36:55=0,65 (når 36 kaker er 55% vil 36:55 fortlle hvor mye som er en prosent. En prosent av kakene er 0.65)

0,65x100= 65 Det var opprinnelig 65 kaker i boksen.

Per har fått 16 kaker (0,65x 25= 16, 25 som rundes ned til nærmeste hele kake)

Pål har fått 13 kaker (0,65x20= 13)

Espen har fått sine fire kaker

og det er 32 kaker igjen i boksen.

16+13+4+32=65

[Musemor med tre søte små]

jooooooda skrev (6 timer siden):

1/4 er 25%

1/5 er 20%

Det vil si at når Per og Pål har tatt sine kaker er det 55% igjen (100%-25%-20%=55%)

Når Per og Pål har tatt sine kaker er det 36 kaker igjen (32+4, de fire kakene til Espen, og de 32 restkakene). Det vil si at 36 er 55% av det opprinnelige antallet kaker.

36:55=0,65 (når 36 kaker er 55% vil 36:55 fortlle hvor mye som er en prosent. En prosent av kakene er 0.65)

0,65x100= 65 Det var opprinnelig 65 kaker i boksen.

Per har fått 16 kaker (0,65x 25= 16, 25 som rundes ned til nærmeste hele kake)

Pål har fått 13 kaker (0,65x20= 13)

Espen har fått sine fire kaker

og det er 32 kaker igjen i boksen.

16+13+4+32=65

Ikke helt.
De skal egentlig vente med å ta kaker til dagen etter, men først klarer ikke Per å dy seg og tar sine 1/5.
Så klarer ikke Pål å vente, men siden han ikke vet at Per har tatt så tar han 1/4 av det som er igjen, altså han tar 1/4 av 4/5 av boksen..

Eller etter måten du skriver det på så tar Pål 25% av 75% som er 18,75%

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (12 timer siden):

Men det er jo tilfeldig at 1/5 av X og 1/4 av Y, ble likt. Det regnestykket hennes ville ikke gått opp, dersom ikke begge deler var 12. 

Anonymkode: 1215f...6d4

Nei, det er ikke tilfeldig. 1/4 av 4/5 er alltid 1/5, altså likt.

Anonymkode: 425d4...66d

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Nei, det er ikke tilfeldig. 1/4 av 4/5 er alltid 1/5, altså likt.

Anonymkode: 425d4...66d

Ja.

Men det var jo ikke det jeg skrev.

 

Utregningen var feil, og hun har rettet det opp f.eks. her:

Musemor med tre søte små skrev (1 time siden):

Så klarer ikke Pål å vente, men siden han ikke vet at Per har tatt så tar han 1/4 av det som er igjen, altså han tar 1/4 av 4/5 av boksen..

 

Anonymkode: 1215f...6d4

[Anonym bruker]

Først og fremst er dette en skikkelig dårlig oppgave, for alle opplysningene som står i de tre linjene som beskriver hva som skulle skje dagen etter er helt overflødige og brukes ikke i det hele tatt. 

Med mindre oppgaven egentlig er å trekke ut hvilke opplysninger som er viktige, da. 

Hvilket nivå er oppgaven ment til, MiniMe&Dr.Evil?

Jeg likte forøvrig Musemor sin utregning aller best (jeg er matematikklærer i vgs) - fordi den faktisk beskriver hva man gjør. Personlig ville jeg nok satt opp en ligning, fordi jeg har vært en sånn typisk flink matematikkelev som lærte metodene. I dag er vi heldigvis mer opptatt av at barn og unge skal forstå hvordan matematikken henger sammen enn man var for 20 - 30 år siden. Ikke at ligninger og metoder ikke er viktige, men det er enda viktigere å forstå hvorfor de virker.

Anonymkode: 425d4...66d

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (9 minutter siden):

best (jeg er matematikklærer i vgs)

Da burde du lære deg at X og Y er variabler og kan bety forskjellige ting, ikke bare én ting. 

Anonymkode: 1215f...6d4

[Musemor med tre søte små]

Anonym bruker skrev (8 minutter siden):

Først og fremst er dette en skikkelig dårlig oppgave, for alle opplysningene som står i de tre linjene som beskriver hva som skulle skje dagen etter er helt overflødige og brukes ikke i det hele tatt. 

Med mindre oppgaven egentlig er å trekke ut hvilke opplysninger som er viktige, da. 

Hvilket nivå er oppgaven ment til, MiniMe&Dr.Evil?

Jeg likte forøvrig Musemor sin utregning aller best (jeg er matematikklærer i vgs) - fordi den faktisk beskriver hva man gjør. Personlig ville jeg nok satt opp en ligning, fordi jeg har vært en sånn typisk flink matematikkelev som lærte metodene. I dag er vi heldigvis mer opptatt av at barn og unge skal forstå hvordan matematikken henger sammen enn man var for 20 - 30 år siden. Ikke at ligninger og metoder ikke er viktige, men det er enda viktigere å forstå hvorfor de virker.

Anonymkode: 425d4...66d

Jeg var ganske flink i matte den gang jeg gikk på skolen selv om det begynner å bli noen år siden.
Elsker når lærere sier: " I dag er vi heldigvis mer opptatt av at barn og unge skal forstå hvordan matematikken henger sammen enn man var for 20 - 30 år siden. Ikke at ligninger og metoder ikke er viktige, men det er enda viktigere å forstå hvorfor de virker."
Her en gutt på 13 år på ungdomsskolen, han klarer helt fint å gjøre matten slik læreren ønsker det, men har veldig god forståelse for "mattemagi" og foretrekker å finne sine egne måter å løse problemene på. Han får riktig svar siden han skjønner logikken bak, lærerne derimot er ikke like fornøyde.

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (17 minutter siden):

Da burde du lære deg at X og Y er variabler og kan bety forskjellige ting, ikke bare én ting. 

Anonymkode: 1215f...6d4

jeg ser at jeg skrev feil i mitt innlegg - jeg trodde det var musemor som hadde innlegget der hun regnet seg baklengs. Det var den metoden jeg mente at jeg likte best. Beklager musemor! Din funker (når man bare bruker x) men jeg liker som sagt best den andre...

Anonymkode: 425d4...66d

[Anonym bruker]

Musemor med tre søte små skrev (16 minutter siden):

Jeg var ganske flink i matte den gang jeg gikk på skolen selv om det begynner å bli noen år siden.
Elsker når lærere sier: " I dag er vi heldigvis mer opptatt av at barn og unge skal forstå hvordan matematikken henger sammen enn man var for 20 - 30 år siden. Ikke at ligninger og metoder ikke er viktige, men det er enda viktigere å forstå hvorfor de virker."
Her en gutt på 13 år på ungdomsskolen, han klarer helt fint å gjøre matten slik læreren ønsker det, men har veldig god forståelse for "mattemagi" og foretrekker å finne sine egne måter å løse problemene på. Han får riktig svar siden han skjønner logikken bak, lærerne derimot er ikke like fornøyde.

Jeg ser at jeg tilla deg feil innlegg i sted - jeg trodde det var du som regnet baklengs. Men det var en annen som gjorde det. 

Når det gjelder at lærerne ikke er fornøyde: Det bør de være hvis sønnen din klarer å formidle hvordan han har tenkt. Riktig svar alene er aldri nok. Man trenger ikke å bruke bestemte metoder (med mindre oppgaven ber om det, selvsagt), men man MÅ formidle hvordan man har kommet fram til sine svar. 

Anonymkode: 425d4...66d

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (24 minutter siden):

Da burde du lære deg at X og Y er variabler og kan bety forskjellige ting, ikke bare én ting. 

Anonymkode: 1215f...6d4

Jeg skjønte ikke denne kommentaren før jeg leste gjennom alt en gang til og ser at musemor må ha endret innlegget sitt etter at du har sett det og før jeg kommenterte det, for jeg har ikke sett noen Xer og Yer...

Jaja. Jeg vet godt at x og y er variabler og betyr forskjellige ting.

Anonymkode: 425d4...66d

[jooooooda]

Musemor med tre søte små skrev (3 timer siden):

Ikke helt.
De skal egentlig vente med å ta kaker til dagen etter, men først klarer ikke Per å dy seg og tar sine 1/5.
Så klarer ikke Pål å vente, men siden han ikke vet at Per har tatt så tar han 1/4 av det som er igjen, altså han tar 1/4 av 4/5 av boksen..

Eller etter måten du skriver det på så tar Pål 25% av 75% som er 18,75%

Nå måtte jeg tilbake å lese oppgaven, og ser at du har rett. Jeg la ikke merke til presiseringen av at det var 1/4 av kantene som var igjen som ble tatt, og regnet dermed etter sånn som det skulle ha vært. 

[Musemor med tre søte små]

Anonym bruker skrev (53 minutter siden):

Jeg ser at jeg tilla deg feil innlegg i sted - jeg trodde det var du som regnet baklengs. Men det var en annen som gjorde det. 

Når det gjelder at lærerne ikke er fornøyde: Det bør de være hvis sønnen din klarer å formidle hvordan han har tenkt. Riktig svar alene er aldri nok. Man trenger ikke å bruke bestemte metoder (med mindre oppgaven ber om det, selvsagt), men man MÅ formidle hvordan man har kommet fram til sine svar. 

Anonymkode: 425d4...66d

Han er ikke alltid like flink til det, men han her blitt mye flinkere.
Som vi sier, han ser kanskje ikke hvorfor det er nødvendig nå, men det kommer til å bli mer vanskelig etterhvert og da trenger han å ha rutinene inne. Lærerne setter også karakterer etter hvordan man kommer frem til svaret, ikke bare at svaret er riktig

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (29 minutter siden):

Jeg skjønte ikke denne kommentaren før jeg leste gjennom alt en gang til og ser at musemor må ha endret innlegget sitt etter at du har sett det og før jeg kommenterte det, for jeg har ikke sett noen Xer og Yer...

Jaja. Jeg vet godt at x og y er variabler og betyr forskjellige ting.

Anonymkode: 425d4...66d

Nei, det var jeg som satte opp X og Y for å illustrere at den totale mengden kaker endrer seg etter hvert som noen forsyner seg, og at det er den siste beholdningen man til en hver tid må ta utgangspunkt i.

(Ikke ulikt det at du må ta utgangspunkt i det innlegget du siterer, og ikke i hva som kan ha stått i et annet innlegg, hirr hirr )

I dette stykket er det brukt 1/5 og deretter 1/4 av det resterende, som jo utgjør samme mengde kaker. Men det er tilfeldig. Man burde kunne løse et stykke på en måte hvor det er hipp som happ hva brøkene er. 

Anonymkode: 1215f...6d4

[Musemor med tre søte små]

jooooooda skrev (2 minutter siden):

Nå måtte jeg tilbake å lese oppgaven, og ser at du har rett. Jeg la ikke merke til presiseringen av at det var 1/4 av kantene som var igjen som ble tatt, og regnet dermed etter sånn som det skulle ha vært. 

Gjorde den feilen først jeg også.
Var derfor det hang igjen en linje i det opprinnelige innlegget mitt som skulle ha vært strøket

[Anonym bruker]

Per skulle egentlig hatt 15 kaker. 

Anonymkode: 1215f...6d4