Husker du at Norge er et langstrakt land?

[Anonym bruker]

Jeg er litt fascinert over måten noen formulerer seg på i svar her inne. Ikke akkurat nå i dag nødvendigvis, men jeg har observert det over tid. Det kan f.eks. være noen som spør om forslag til ting å finne på, snakk om skjermtid, fritidsaktiviteter el., og så kommer det litt bombastisk svar som:

"Kom dere ut i snøen!"

"Alle har vel ski!?"

"Ta dere en tur ut i det fine været!"

"Ta en tur på stranden/i bassenget!"

"Hvorfor kan ikke ungen din bare gå eller sykle til skolen da?"

Altså, tenker dere ikke i det hele tatt over at Norge er langstrakt og variert? At selv om DU kanskje har snø halve året og hele familien har minst et par ski hver, bor det folk på steder hvor man på en gjennomsnittlig vinter har 8-9 dager med snø, hvorav bare 1-2 av dem er nok til å i det hele tatt vurdere å gå på ski på dem. Eller at noen bor på bygden hvor det går buss 1-2 ganger i døgnet og skolen fort er både 1 og 4 mil unna, gjerne med trange, svingete veier uten fortau og 80-sone. Eller at man ikke bor i nærheten av sjø, vann eller basseng?

Man må jo gjerne foreslå aktiviteter som ville passet der man selv bor, men hva med å formulere seg litt rundere? Type "Hvis det er snø kan dere jo bygge snølykter eller gå på ski" i stedet for å bare anta at den som spør har snø utenfor huset sitt. 

Anonymkode: 34191...a54

[Anonym bruker]

Av alle ting man kan bli krenket over, nytt lavmål 

Anonymkode: e4354...b12

[Anonym bruker]

Da er jo det relevant informasjon å komme med når man spør etter ideer. Det er jo naturlig at forslagene er basert på hva man selv kan finne på i nærområdet. 

Anonymkode: 5c271...e56

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (40 minutter siden):

Av alle ting man kan bli krenket over, nytt lavmål 

Anonymkode: e4354...b12

Hvem har sagt at jeg er krenket? Alvorlig talt, det må da være mulig å spørre om noe uten at kipe kjerringer kommer styrtende med krenkekortet! 

HI

Anonymkode: 34191...a54

[Anonym bruker]

Skal man ta alle forbehold så blir det jo få som gidder å svare.

Dessuten, det er jo nettopp det at bredden vises som er med på å gjøre forumet interessant. De svarene som kommer viser jo nettopp hvor store forskjeller det kan være innad i landet vårt, og minner oss på det.

Og ikke minst, så ulike svar som kommer kan virke motiverende på andre, eller gi nye ideer, selv om forslagene kanskje ikke passer helt med forholdene der man bor. Ut på ski blir foreslått og ingen snø - neivel, men tur ut og finne på noe aktivt er likevel et godt forslag...

Anonymkode: 9cc91...2d8

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (40 minutter siden):

Da er jo det relevant informasjon å komme med når man spør etter ideer. Det er jo naturlig at forslagene er basert på hva man selv kan finne på i nærområdet. 

Anonymkode: 5c271...e56

Joda, men som nevnt er det ikke bare forslag, men også andre ting. F.eks. var det en tråd i sommer om barn og svømming hvor flere svarte at det var jo bare å øve selv med barna i sjøen eller basseng, som om dette er noe alle har tilgang til, eller i tråden om skolevei der flere faktisk ikke så ut for å forstå at ikke alle barn kan gå/sykle selv til skolen, eller en tråd der noen var helt sjokkert over at barns til vedkommende ikke har ski og mente det var helt rart. Det handler altså mer om at folk kanskje selv kan tenke litt over at det er ulike forhold, muligheter og vær her til lands. 

HI

Anonymkode: 34191...a54

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Skal man ta alle forbehold så blir det jo få som gidder å svare.

Dessuten, det er jo nettopp det at bredden vises som er med på å gjøre forumet interessant. De svarene som kommer viser jo nettopp hvor store forskjeller det kan være innad i landet vårt, og minner oss på det.

Og ikke minst, så ulike svar som kommer kan virke motiverende på andre, eller gi nye ideer, selv om forslagene kanskje ikke passer helt med forholdene der man bor. Ut på ski blir foreslått og ingen snø - neivel, men tur ut og finne på noe aktivt er likevel et godt forslag...

Anonymkode: 9cc91...2d8

Helt enig i at bredden er bra, jeg er vel mest ute etter de mer bombastiske som ikke ser ut til å forstå en gang at folk lever ulike liv tilpasset der de bor.

HI

Anonymkode: 34191...a54

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (12 minutter siden):

Helt enig i at bredden er bra, jeg er vel mest ute etter de mer bombastiske som ikke ser ut til å forstå en gang at folk lever ulike liv tilpasset der de bor.

HI

Anonymkode: 34191...a54

Jeg tror ikke det er slik du oppfatter det. Folk svarer kanskje raskt, og da gjøres jo det ofte ut fra det man selv kjenner. De fleste svarer jo i god mening.

Og for de som ev. blir himmelfalne over at andre ikke har samme muligheter/tilbud i nærmiljøet som dem selv - for dem er det jo enda viktigere å bli oppmerksom på at det finnes en verden utenfor deres egen lille boble

Anonymkode: 9cc91...2d8

[Anonym bruker]

Jeg er enig med HI. Har sett det selv flere ganger. Folk bare antar at alle bor på samme sted (mistenker østlandet), og svarer med største selvfølgelighet.

Anonymkode: f47d6...54d

[mamma til adhd gutt<3]

Jeg tenker at de fleste er i stand til å tilpasse råd de får med hvordan de bor og hvilke muligheter som finnes. 

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Jeg er enig med HI. Har sett det selv flere ganger. Folk bare antar at alle bor på samme sted (mistenker østlandet), og svarer med største selvfølgelighet.

Anonymkode: f47d6...54d

Det er akkurat dette jeg mener. Flere er kjempeflinke og svarer mer moderert, type "Vi har fint vær i dag og tenker oss derfor ut i skogen, men hvis det regner ville jeg nok heller bakt boller med ungene.". Jeg har også merket meg at det spesielt endel byfolk ser ut for å bare anta med den største selvfølge at alle har klesbutikker, innvandrersjappe og kino rett rundt hjørnet, f.eks. 

HI

Anonymkode: 34191...a54

[Anonym bruker]

mamma til adhd gutt<3 skrev (Akkurat nå):

Jeg tenker at de fleste er i stand til å tilpasse råd de får med hvordan de bor og hvilke muligheter som finnes. 

Ja, men hvis du leser eksemplene mine, så er det ikke akkurat råd og tips, men selvfølgelige antagelser. Jeg har ikke noe problem med å sile bort det som ikke passer meg, og det har nok ikke andre heller, det jeg er fascinert over er den selvfølgelige antagelsen som ligger bak. Som at det er helt utenkelig at ikke alle andre også har snø, ski, fint vær, buss som går hvert 10.minutt osv. 

HI

Anonymkode: 34191...a54

[mamma til adhd gutt<3]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Ja, men hvis du leser eksemplene mine, så er det ikke akkurat råd og tips, men selvfølgelige antagelser. Jeg har ikke noe problem med å sile bort det som ikke passer meg, og det har nok ikke andre heller, det jeg er fascinert over er den selvfølgelige antagelsen som ligger bak. Som at det er helt utenkelig at ikke alle andre også har snø, ski, fint vær, buss som går hvert 10.minutt osv. 

HI

Anonymkode: 34191...a54

Jeg ser virkelig ikke problemet. Antagelser eller ikke. Mener du at alle svar skal være så brede at de favner alle? De fleste svarer jo utifra eget miljø. Jeg husker den tråden i sommer om svømming. Det var ikke måte på hvor vanskelig det var å få til noen form for svømming. Her kom mange med forskjellige råd også. Basseng, hav, sjø, pytt... Etc etc 

[Anonym bruker]

mamma til adhd gutt<3 skrev (1 minutt siden):

Jeg ser virkelig ikke problemet. Antagelser eller ikke. Mener du at alle svar skal være så brede at de favner alle? De fleste svarer jo utifra eget miljø. Jeg husker den tråden i sommer om svømming. Det var ikke måte på hvor vanskelig det var å få til noen form for svømming. Her kom mange med forskjellige råd også. Basseng, hav, sjø, pytt... Etc etc 

Men for noen er det faktisk ikke mulig å få til, uten at man gjør seg vanskelig av den grunn. Jeg har også opplevd å bli kalt for en dårlig mor her inne fordi jeg ikke har lært barna mine å gå på ski 🤷‍♀️😅 Jeg er bergenser og har ikke gått på ski på over 25 år, vi har knapt snø her i Bergen, og det er definitivt ikke et savn. Jeg tar meg absolutt ikke nær av det, men jeg synes det er underlig av dem det gjelder å være så lite fleksibel i sin egen tankegang. 

HI

Anonymkode: 34191...a54

[Spurvugla]

Man må jo anta når ts ikke kommer med noe særlig informasjon i hovedinnlegget? Da tar folk utgangspunkt i sitt eget liv.

Det er ingenting nytt med dette heller. Jeg husker det sto "Gå ut i fjære og se etter skjell og småkryp" som oppgave i lærebøkene våre på barneskolen på 80-tallet. Vi flirte godt av den, men mange steder var det jo natyrlugvis fullt mulig.

[mamma til adhd gutt<3]

Anonym bruker skrev (5 minutter siden):

Men for noen er det faktisk ikke mulig å få til, uten at man gjør seg vanskelig av den grunn. Jeg har også opplevd å bli kalt for en dårlig mor her inne fordi jeg ikke har lært barna mine å gå på ski 🤷‍♀️😅 Jeg er bergenser og har ikke gått på ski på over 25 år, vi har knapt snø her i Bergen, og det er definitivt ikke et savn. Jeg tar meg absolutt ikke nær av det, men jeg synes det er underlig av dem det gjelder å være så lite fleksibel i sin egen tankegang. 

HI

Anonymkode: 34191...a54

Akkurat når det gjelder det å lære ungene å svømme så er det en såpass viktig ferdighet at man reiser dit det er mulig å lære det dersom det på ingen måte er mulig å lære det der man bor. Ski er ikke viktig å kunne 😊

[Spurvugla]

Og dessuten, hvis man spør ut u fra noen virkelig usedvanlige omstendigheter, må man jo spesifisere det. Hvis jeg spør om forlag til hva man kan finne på i helgene med barnehagebarn uten å spesifisere at vi bor et sted uten gangavstand til skog eller sjø og at vi ikke har bil, kan jeg jo ikke regne med å få noen relevante svar. Det samme gjelder jo om man skal lære ungene å svømme og bor et sted uten hverken badeplasser eller svømmebassenger. Det gjelder jo ikke så mange, så hvis man ikke sier fra, skjønner jo ikke folk problemet.

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Av alle ting man kan bli krenket over, nytt lavmål 

Anonymkode: e4354...b12

Sier du mens du blir krenket over en som ikke er krenket i det hele tatt 😂

Det går faktisk an å komme med en problemstilling uten at man er såret i sitt innerste😝

Jeg er mye enig med hi, spesielt virker det vanskelig for folk i tettbygde strøk å skjønne at selv om ungdommene ikke sykler til skolen så betyr ikke det nødvendigvis at de er late. De kan rett og slett ha 4 mil skolevei, for eksempel. 

Anonymkode: b6258...76c

[Anonym bruker]

mamma til adhd gutt<3 skrev (17 minutter siden):

Akkurat når det gjelder det å lære ungene å svømme så er det en såpass viktig ferdighet at man reiser dit det er mulig å lære det dersom det på ingen måte er mulig å lære det der man bor. Ski er ikke viktig å kunne 😊

I utgangspunktet er jeg enig med deg. Det tror jeg faktisk alle er.

Men realiteten for mange er dessverre en annen. Her jeg bor har vi sjøen, så mange bruker den, i hvert fall når det er mulig mtp. temperaturen. Men det er også et faktum at det kan være vanskelig å få barn til å være lenge nok i vannet til å lære å svømme, fordi vannet er kaldt. Det er liten tid på sommeren det er forsvarlig å bade, og til og med de ukene risikerer man at været er for kaldt til at det er realistisk å skulle bade da.

Du sier så enkelt at man bare skal reise dit det er mulig. Det viser at du ikke har helt bakkekontakt, dessverre. Hverken når det gjelder avstander, antall basseng i landet, eller kommuners og folks økonomi.

Det står minst 300 tomme bassenger i Norge, ofte fullt brukbare bassenger, som kommunene ikke har penger til å drifte. Noen kommuner har lagt ned de tidligere offentlige svømmehallene og heller bygget badeland. Her jeg bor har det skjedd. Den gamle svømmehallen, som ble veldig mye brukt, den er borte. Badelandet (som for all del er fantastisk!) koster nå så mye å bruke at selv personer og familier med gjennomsnittlige inntekter vegrer seg fra å gå for ofte, det er rett og slett for dyrt. Da er det klart at personer med lave inntekter og de som er fattige, eller de som er enslige eller enslige forsørgere, eller de som har mange barn - de har rett og slett ikke råd til å gå dit ofte nok til at barna får lært å svømme. Og ikke bare det, mange grupper, f.eks. kronisk syke, de får heller ikke lenger brukt bassenget. Avslaget de med uføretrygd får på prisen har vært 20 kr pr. gang, såvidt over 10 % av det billetten koster full pris. Badet sliter med økonomien, derfor har de nå funnet ut at de må øke prisene for å øke inntektene. Jeg gjetter at antall besøkende vil gå enda mer ned og inntektene vil falle enda mer. Hadde de derimot redusert prisene nok til at vanlige folk, de med lave inntekter, de som er kronisk syke, hadde hatt råd til å bruke det regelmessig, da tror jeg de ville fått betydelig økte inntekter. Nå har vi derimot et fantastisk badeland for de priveligerte, men som er utilgjengelig for folk flest. Det er trist. Og det er helt uforsvarlig av politikerne.

Så har vi de som bor i utkantstrøk, de kan ha så langt å reise at det rett og slett tar for lang tid og blir for dyrt til at mange har råd til det - selv de meg ok økonomi. Hva da med de som ikke har god økonomi?

Skolene som har tilgang på basseng har ofte måttet redusere antall timer så mye pga. kommuneøkonomien, at antall timer de har til rådighet blir for få til at ungene får god nok mestringsfølelse.

Det er en skam at et kystland som Norge prioriterer folkehelsen så lite! Da landet hadde dårlig økonomi, før oljen, da greide vi å prioritere å bygge folkebad. Kjenn litt på det ordet - folkebad! Det var bad som var tilgjengelige for de fleste, både i nærhet og hva det kostet. I dag er ordet folkebad nesten glemt. Istedenfor har vi fått ingen bad mange steder, og andre steder er det blitt badeland for de med best økonomi (de som uansett ville hatt penger til å reise andre steder).

Det er så lett for deg å sitte og si at dette er noe man må prioritere, du som er priveligert selv og som trolig bor et sted hvor det ikke er veldig langt å reise til andre bassenger/badeland. Det er ikke virkeligheten for store deler av landet. Så dessverre har du på en tydelig måte nettopp bekreftet det Hi stusser over, at det er enkelte som har for lite bevissthet om hvordan landet vårt fungerer andre steder enn der man selv bor.

 

Anonymkode: 9cc91...2d8

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (17 minutter siden):

I utgangspunktet er jeg enig med deg. Det tror jeg faktisk alle er.

Men realiteten for mange er dessverre en annen. Her jeg bor har vi sjøen, så mange bruker den, i hvert fall når det er mulig mtp. temperaturen. Men det er også et faktum at det kan være vanskelig å få barn til å være lenge nok i vannet til å lære å svømme, fordi vannet er kaldt. Det er liten tid på sommeren det er forsvarlig å bade, og til og med de ukene risikerer man at været er for kaldt til at det er realistisk å skulle bade da.

Du sier så enkelt at man bare skal reise dit det er mulig. Det viser at du ikke har helt bakkekontakt, dessverre. Hverken når det gjelder avstander, antall basseng i landet, eller kommuners og folks økonomi.

Det står minst 300 tomme bassenger i Norge, ofte fullt brukbare bassenger, som kommunene ikke har penger til å drifte. Noen kommuner har lagt ned de tidligere offentlige svømmehallene og heller bygget badeland. Her jeg bor har det skjedd. Den gamle svømmehallen, som ble veldig mye brukt, den er borte. Badelandet (som for all del er fantastisk!) koster nå så mye å bruke at selv personer og familier med gjennomsnittlige inntekter vegrer seg fra å gå for ofte, det er rett og slett for dyrt. Da er det klart at personer med lave inntekter og de som er fattige, eller de som er enslige eller enslige forsørgere, eller de som har mange barn - de har rett og slett ikke råd til å gå dit ofte nok til at barna får lært å svømme. Og ikke bare det, mange grupper, f.eks. kronisk syke, de får heller ikke lenger brukt bassenget. Avslaget de med uføretrygd får på prisen har vært 20 kr pr. gang, såvidt over 10 % av det billetten koster full pris. Badet sliter med økonomien, derfor har de nå funnet ut at de må øke prisene for å øke inntektene. Jeg gjetter at antall besøkende vil gå enda mer ned og inntektene vil falle enda mer. Hadde de derimot redusert prisene nok til at vanlige folk, de med lave inntekter, de som er kronisk syke, hadde hatt råd til å bruke det regelmessig, da tror jeg de ville fått betydelig økte inntekter. Nå har vi derimot et fantastisk badeland for de priveligerte, men som er utilgjengelig for folk flest. Det er trist. Og det er helt uforsvarlig av politikerne.

Så har vi de som bor i utkantstrøk, de kan ha så langt å reise at det rett og slett tar for lang tid og blir for dyrt til at mange har råd til det - selv de meg ok økonomi. Hva da med de som ikke har god økonomi?

Skolene som har tilgang på basseng har ofte måttet redusere antall timer så mye pga. kommuneøkonomien, at antall timer de har til rådighet blir for få til at ungene får god nok mestringsfølelse.

Det er en skam at et kystland som Norge prioriterer folkehelsen så lite! Da landet hadde dårlig økonomi, før oljen, da greide vi å prioritere å bygge folkebad. Kjenn litt på det ordet - folkebad! Det var bad som var tilgjengelige for de fleste, både i nærhet og hva det kostet. I dag er ordet folkebad nesten glemt. Istedenfor har vi fått ingen bad mange steder, og andre steder er det blitt badeland for de med best økonomi (de som uansett ville hatt penger til å reise andre steder).

Det er så lett for deg å sitte og si at dette er noe man må prioritere, du som er priveligert selv og som trolig bor et sted hvor det ikke er veldig langt å reise til andre bassenger/badeland. Det er ikke virkeligheten for store deler av landet. Så dessverre har du på en tydelig måte nettopp bekreftet det Hi stusser over, at det er enkelte som har for lite bevissthet om hvordan landet vårt fungerer andre steder enn der man selv bor.

 

Anonymkode: 9cc91...2d8

Unnskyldninger, unnskyldninger.

Anonymkode: 835a2...b78

[Anonym bruker]

Det er ikke til å stikke under en stol at det finnes mange bedrevitere her, som ikke skjønner at det finnes forskjeller i dette landet, og dermed er svært påståelige med det de skriver. Er mange som hadde hatt godt av å lære å formulere seg på en mindre bombastisk måte. Men for mange er der mer viktig å prøve å "ta" noen, enn å faktisk komme med forslag.

Anonymkode: 68b81...dff

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (55 minutter siden):

Unnskyldninger, unnskyldninger.

Anonymkode: 835a2...b78

Si det til familien som bor i ei lita bygd ytterst mot havgapet i Finnmark (jeg er der på ferie hvert år). Hvor skal de lære seg å svømme? I Barentshavet? Skal de kjøre 3 timer til Lakselv (vet ikke om de har basseng der) eller 5 timer til Kirkenes hver helg for svømmeopplæring? 

Vi som bor sentralt har ofte store vanskeligheter med å forstå hvordan det er i utkantnorge. 

Anonymkode: 518ec...f0f

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 timer siden):

Joda, men som nevnt er det ikke bare forslag, men også andre ting. F.eks. var det en tråd i sommer om barn og svømming hvor flere svarte at det var jo bare å øve selv med barna i sjøen eller basseng, som om dette er noe alle har tilgang til, eller i tråden om skolevei der flere faktisk ikke så ut for å forstå at ikke alle barn kan gå/sykle selv til skolen, eller en tråd der noen var helt sjokkert over at barns til vedkommende ikke har ski og mente det var helt rart. Det handler altså mer om at folk kanskje selv kan tenke litt over at det er ulike forhold, muligheter og vær her til lands. 

HI

Anonymkode: 34191...a54

95% av befolkningen bor sånn til at de kan øve utendørs eller i et baseng i rimlig nærhetde. De få det ikke gjelder for må nesten regne med å få forslag som ikke passer helt. Sån er det med det meste. Folk får heller forklare hvorfor de ikke er "som folk flest" eller bare plukke ut de svarene som er mest relevante for dem.

Anonymkode: 2c63b...431

[Anonym bruker]

3 hours ago, Anonym bruker said:

Jeg er litt fascinert over måten noen formulerer seg på i svar her inne. Ikke akkurat nå i dag nødvendigvis, men jeg har observert det over tid. Det kan f.eks. være noen som spør om forslag til ting å finne på, snakk om skjermtid, fritidsaktiviteter el., og så kommer det litt bombastisk svar som:

"Kom dere ut i snøen!"

"Alle har vel ski!?"

"Ta dere en tur ut i det fine været!"

"Ta en tur på stranden/i bassenget!"

"Hvorfor kan ikke ungen din bare gå eller sykle til skolen da?"

Altså, tenker dere ikke i det hele tatt over at Norge er langstrakt og variert? At selv om DU kanskje har snø halve året og hele familien har minst et par ski hver, bor det folk på steder hvor man på en gjennomsnittlig vinter har 8-9 dager med snø, hvorav bare 1-2 av dem er nok til å i det hele tatt vurdere å gå på ski på dem. Eller at noen bor på bygden hvor det går buss 1-2 ganger i døgnet og skolen fort er både 1 og 4 mil unna, gjerne med trange, svingete veier uten fortau og 80-sone. Eller at man ikke bor i nærheten av sjø, vann eller basseng?

Man må jo gjerne foreslå aktiviteter som ville passet der man selv bor, men hva med å formulere seg litt rundere? Type "Hvis det er snø kan dere jo bygge snølykter eller gå på ski" i stedet for å bare anta at den som spør har snø utenfor huset sitt. 

Anonymkode: 34191...a54

alt man skal bry seg om

Anonymkode: 4d63f...166

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 timer siden):

Unnskyldninger, unnskyldninger.

Anonymkode: 835a2...b78

Enda en av de som velger å lukke øynene til virkeligheten mange andre lever i... ditt valg.

Anonymkode: 9cc91...2d8