Gå til innhold

En ny type polarisering mellom optimisten og pessimisten?


Anonym bruker

Anbefalte innlegg

Dette er kanskje upresise begreper, men for å ha et utgangspunkt valgte jeg disse.

Jeg tenker at koronaviruset har skapt en ny og litt uvant polarisering her, som blir ekstra tydelig på sider som dette og i enkelte medier. Sannheten er, og det er begge sider mer eller mindre enige om, at ingen vet med sikkerhet hvordan utviklingen videre vil bli. Og da kommer splittelsen. 

Den ene leiren er optimistene, i mangel av et bedre ord. De er ikke så veldig redd for viruset, de ser at dødsraten tross alt er lav i Norge, og vektlegger mest den delen om at de aller fleste får et lett forløp, og den informasjonen som forteller hvorfor Italia f.eks.ble så hardt rammet og at det ikke vil skje i Norge. Optimististene ser absolutt verdien av at tiltakene som ble innført var nødvendige for å oppnå oversikt og for å ruste opp kapasiteten, men optimisten mener også at det nå vil gå fint å langsomt slippe litt og litt opp for å få samfunnet igang igjen. Man vet at antall smittede og dødsfall vil stige, men også at flokkimmuniteten vil øke og at det er god nok kapasitet til å behandle alle. Optimisten mener at samfunnet totalt sett har best av å gå tilbake til normalen, ikke bare med tanke på økonomien, men med tanke på følgelidelser som kan oppstå om dette videreføres for lenge, som depresjon og økte selvmord. 

Pessimisten på sin side er veldig redd for viruset, vektlegger de høye dødsratene i andre land og er engstelig for tilsvarende tilstander i Norge. De er kritiske til at myndighetene ikke innførte tiltak tidligere og mener fortsatt at det er for slappe tiltak. De blir provosert og engstelig med tanke på å slippe opp på noen av tiltakene på flere måneder enda. Å stoppe viruset eller holde smitteraten veldig lav er mye viktigere enn økonomi og eventuelle andre problemer som følger med en lang nedstenging av landet. Pessimisten mener at alle tåler å leve sånn lenge, om det er det som må til for å redde folk fra å bli smittet og kanskje dø.

Begge sider er sterkt uenig med motparten og mener at motparten ikke baserer sine meninger på godt nok grunnlag. Eller?

Anonymkode: 4e025...f4c

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fortsetter under...

Jeg synes du treffer ganske godt her, selv om det finnes like mange meninger som det finnes mennesker. Det skumle er den lynsjestemningen som er, særlig fra pessimisten. Her inne og i kommentarfelt rundt om har det blitt så giftig at jeg orker ikke lese stort mer lenger. Det er greit å være redd, men å bruke det som rettferdiggjøring av å bli ondskapsfulle troll på nett blir for dumt.

Anonymkode: 12afb...e75

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja jeg har observert det samme som deg hi. Det har utviklet seg to sider i denne saken.

Anonymkode: 380b2...b09

Lenke til kommentar
Del på andre sider

8 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Jeg synes du treffer ganske godt her, selv om det finnes like mange meninger som det finnes mennesker. Det skumle er den lynsjestemningen som er, særlig fra pessimisten. Her inne og i kommentarfelt rundt om har det blitt så giftig at jeg orker ikke lese stort mer lenger. Det er greit å være redd, men å bruke det som rettferdiggjøring av å bli ondskapsfulle troll på nett blir for dumt.

Anonymkode: 12afb...e75

Jada, dette er absolutt en generalisering, men jeg tror veldi mange passer ganske godt inn i en av grunnene. Og jeg har også lagt merke til det samme. Det er egentlig litt rart, for begge parter ønsker jo egentlig bare det beste for flest mulig.

HI

Anonymkode: 4e025...f4c

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Anonym bruker skrev:

Og så har man jo alltid realistene...

Anonymkode: 9a72e...bcd

Hvordan vil du beskrive den gruppen?

HI

Anonymkode: 4e025...f4c

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Annonse

13 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Hvordan vil du beskrive den gruppen?

HI

Anonymkode: 4e025...f4c

Ikkje meg du siterer. Men den som lever får sjå. (er den innafor 😮?) som eg ser det føl realistane lover og pålegg frå myndigheitene fordi det trass alt er dei som har sett seg mest inn i desse sakene. Er ikkje paniske, men tek ein dag for gangen og føl utviklinga, er nøye med handvask og andre smitgeverntiltak. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

16 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Hvordan vil du beskrive den gruppen?

HI

Anonymkode: 4e025...f4c

De forholder seg til forskning uansett hva den viser.

De forholder seg til demokratiske spilleregler uansett hva dette måtte føre til.

De sitter ikke der og synser og mener og føler og skriker, de bare forholder seg til virkeligheten slik den er. 

Ergo vil du ikke finne så mange av de på forum og i sosiale medier, de er i gang med å jobbe.

Men de finnes altså!

Anonymkode: 9a72e...bcd

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 minutter siden, Anonym bruker skrev:

De forholder seg til forskning uansett hva den viser.

De forholder seg til demokratiske spilleregler uansett hva dette måtte føre til.

De sitter ikke der og synser og mener og føler og skriker, de bare forholder seg til virkeligheten slik den er. 

Ergo vil du ikke finne så mange av de på forum og i sosiale medier, de er i gang med å jobbe.

Men de finnes altså!

Anonymkode: 9a72e...bcd

Hm, ja, det høres rimelig ut. Kjente på at jeg faktisk delvis passer inn i den kategorien selv, halvt realist og halvt optimisten, tror jeg. Jeg er nok litt mer kritisk enn en ren realist, men er ellers en ganske enkel samfunnsborger som generelt har tiltro til demokratiet og forskere (noen unntak).

HI

Anonymkode: 4e025...f4c

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Anonym bruker skrev:

Dette er kanskje upresise begreper, men for å ha et utgangspunkt valgte jeg disse.

Jeg tenker at koronaviruset har skapt en ny og litt uvant polarisering her, som blir ekstra tydelig på sider som dette og i enkelte medier. Sannheten er, og det er begge sider mer eller mindre enige om, at ingen vet med sikkerhet hvordan utviklingen videre vil bli. Og da kommer splittelsen. 

Den ene leiren er optimistene, i mangel av et bedre ord. De er ikke så veldig redd for viruset, de ser at dødsraten tross alt er lav i Norge, og vektlegger mest den delen om at de aller fleste får et lett forløp, og den informasjonen som forteller hvorfor Italia f.eks.ble så hardt rammet og at det ikke vil skje i Norge. Optimististene ser absolutt verdien av at tiltakene som ble innført var nødvendige for å oppnå oversikt og for å ruste opp kapasiteten, men optimisten mener også at det nå vil gå fint å langsomt slippe litt og litt opp for å få samfunnet igang igjen. Man vet at antall smittede og dødsfall vil stige, men også at flokkimmuniteten vil øke og at det er god nok kapasitet til å behandle alle. Optimisten mener at samfunnet totalt sett har best av å gå tilbake til normalen, ikke bare med tanke på økonomien, men med tanke på følgelidelser som kan oppstå om dette videreføres for lenge, som depresjon og økte selvmord. 

Pessimisten på sin side er veldig redd for viruset, vektlegger de høye dødsratene i andre land og er engstelig for tilsvarende tilstander i Norge. De er kritiske til at myndighetene ikke innførte tiltak tidligere og mener fortsatt at det er for slappe tiltak. De blir provosert og engstelig med tanke på å slippe opp på noen av tiltakene på flere måneder enda. Å stoppe viruset eller holde smitteraten veldig lav er mye viktigere enn økonomi og eventuelle andre problemer som følger med en lang nedstenging av landet. Pessimisten mener at alle tåler å leve sånn lenge, om det er det som må til for å redde folk fra å bli smittet og kanskje dø.

Begge sider er sterkt uenig med motparten og mener at motparten ikke baserer sine meninger på godt nok grunnlag. Eller?

Anonymkode: 4e025...f4c

Nei. 

Hva har pessimisme å gjøre med å stenge ned landet? Det er jo optimisme; man tror at det kan hjelpe.

En pessimist vil bare GI OPP ALT OG legge seg ned for å dø. Dét er pessimisme. Man tror det går til helvete uansett hva man gjør. Alt er gærent, uansett. 

DA er du pessimist. Ikke før.

Anonymkode: 32eb3...609

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 minutt siden, Anonym bruker skrev:

Nei. 

Hva har pessimisme å gjøre med å stenge ned landet? Det er jo optimisme; man tror at det kan hjelpe.

En pessimist vil bare GI OPP ALT OG legge seg ned for å dø. Dét er pessimisme. Man tror det går til helvete uansett hva man gjør. Alt er gærent, uansett. 

DA er du pessimist. Ikke før.

Anonymkode: 32eb3...609

Jeg skrev jo at begrepene ikke var gode, men det jeg mente var nok at den gruppen er mer preget av en katastrofetenkning enn den andre gruppen, litt mer "om vi slipper opp tiltak nå vil alt gå til helvetet"-tenkning. 

HI

Anonymkode: 4e025...f4c

Lenke til kommentar
Del på andre sider

6 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Jeg skrev jo at begrepene ikke var gode, men det jeg mente var nok at den gruppen er mer preget av en katastrofetenkning enn den andre gruppen, litt mer "om vi slipper opp tiltak nå vil alt gå til helvetet"-tenkning. 

HI

Anonymkode: 4e025...f4c

Det er ikke pessimisme, det er realisme basert på andre lands erfaring med viruset. Kina f.eks., da de slapp opp litt så eksploderte smitten igjen. 

Anonymkode: 32eb3...609

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 minutt siden, Anonym bruker skrev:

Det er ikke pessimisme, det er realisme basert på andre lands erfaring med viruset. Kina f.eks., da de slapp opp litt så eksploderte smitten igjen. 

Anonymkode: 32eb3...609

Nettopp!

Anonymkode: 9a72e...bcd

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Annonse

Det blir helt feil med optimist og pessimist. Pessimisten din er de som forstår alvoret og hører på råd, skjønner at tiltak trengs og at dette tar tid. Realist. 
Optimisten din skjønner ikke hva som skjer, tenker mest på seg selv og sine behov og driter i råd. Egoist (idiot). 
 

Realisten kan fint være positiv, men ser jo hvordan verden er og kommer til å være en stund. Det gjør ikke egoisten. 

Anonymkode: 6f47c...f03

Lenke til kommentar
Del på andre sider

6 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Det blir helt feil med optimist og pessimist. Pessimisten din er de som forstår alvoret og hører på råd, skjønner at tiltak trengs og at dette tar tid. Realist. 
Optimisten din skjønner ikke hva som skjer, tenker mest på seg selv og sine behov og driter i råd. Egoist (idiot). 
 

Realisten kan fint være positiv, men ser jo hvordan verden er og kommer til å være en stund. Det gjør ikke egoisten. 

Anonymkode: 6f47c...f03

Dette er jo helt feil. Det er ingen som sitter med fasiten for hva som er riktig å gjøre i denne situasjonen. Å kalle alle som tenker som «optimisten» for egoister er korttenkt. 

Anonymkode: 9d9ad...724

Lenke til kommentar
Del på andre sider

5 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Det er ingen som sitter med fasiten for hva som er riktig å gjøre i denne situasjonen.

Korrekt. Vi har riktignok en viss forståelse av hva som kan hjelpe på ulike områder. Men her er det flere hensyn, som økonomi, fremtidsutsikter etter epidemien, som også må hensyntas. Og dermed er det ikke lengre kun et medisinsk spørsmål, det er også et politisk. 

Anonymkode: 9a72e...bcd

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 minutt siden, Anonym bruker skrev:

Her fikk hi jaggu bekrefta teorien sin 😊

Anonymkode: 380b2...b09

Nei, hun fikk den motbevist, ved at folk har et mer nyansert bilde enn hun antok.

Anonymkode: 9a72e...bcd

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Anonym bruker skrev:

Jeg synes du treffer ganske godt her, selv om det finnes like mange meninger som det finnes mennesker. Det skumle er den lynsjestemningen som er, særlig fra pessimisten. Her inne og i kommentarfelt rundt om har det blitt så giftig at jeg orker ikke lese stort mer lenger. Det er greit å være redd, men å bruke det som rettferdiggjøring av å bli ondskapsfulle troll på nett blir for dumt.

Anonymkode: 12afb...e75

Tror ikke det er redde folk er, eller jo man blir jo bekymret av å se så mange bare driter i tiltak og tenker på seg og sitt. De gjør jo bare at tiltakene må vare så mye lenger. 

Anonymkode: 6f47c...f03

Lenke til kommentar
Del på andre sider

46 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Dette er jo helt feil. Det er ingen som sitter med fasiten for hva som er riktig å gjøre i denne situasjonen. Å kalle alle som tenker som «optimisten» for egoister er korttenkt. 

Anonymkode: 9d9ad...724

Men mange er jo egoister, de surver fordi de ikke kan dra på hytta, ser ikke hvorfor, de survet fordi de må ha hjemmeskole. Det eneste de tenker på er at de skal til Hellas og ha ferie i sommer. 

Anonymkode: 6f47c...f03

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 minutt siden, Anonym bruker skrev:

Tror ikke det er redde folk er, eller jo man blir jo bekymret av å se så mange bare driter i tiltak og tenker på seg og sitt. De gjør jo bare at tiltakene må vare så mye lenger. 

Anonymkode: 6f47c...f03

Tror den polariseringen er ekstra tydelig i offentligheten hvor folk ferdes.

Halvparten skvetter vekk og drar munnbindet på plass

Den andre halvparten løper etter, hoster, nyser og roper «Haha, din pyse! Alle blir smittet uanseeett!!»

Anonymkode: 9a72e...bcd

Lenke til kommentar
Del på andre sider

42 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Her fikk hi jaggu bekrefta teorien sin 😊

Anonymkode: 380b2...b09

Tenkte akkurat det samme. Det var akkurat det jeg mente, at spesielt de i siste gruppen er veldig aggressive mot den første gruppen og ikke forstår at de også faktisk ikke er egoister, bare tenker annerledes og vurderer annerledes. 

HI

Anonymkode: 4e025...f4c

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Anonym bruker skrev:

Tenkte akkurat det samme. Det var akkurat det jeg mente, at spesielt de i siste gruppen er veldig aggressive mot den første gruppen og ikke forstår at de også faktisk ikke er egoister, bare tenker annerledes og vurderer annerledes. 

HI

Anonymkode: 4e025...f4c

Skjønner at du hører til gruppen du kaller optimist, dvs egoist og de som har skylapper. Da er det ingen vits å diskutere med deg for du har ikke fått opp øya enda. Tror du dette er over etter påske? Tror du tiltakene er gjort for moro skyld? 

Anonymkode: 6f47c...f03

Lenke til kommentar
Del på andre sider

15 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Men mange er jo egoister, de surver fordi de ikke kan dra på hytta, ser ikke hvorfor, de survet fordi de må ha hjemmeskole. Det eneste de tenker på er at de skal til Hellas og ha ferie i sommer. 

Anonymkode: 6f47c...f03

Ja, men det har ingenting med hvordan Ts beskriver optimisten. 

Anonymkode: 9d9ad...724

Lenke til kommentar
Del på andre sider

10 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Skjønner at du hører til gruppen du kaller optimist, dvs egoist og de som har skylapper. Da er det ingen vits å diskutere med deg for du har ikke fått opp øya enda. Tror du dette er over etter påske? Tror du tiltakene er gjort for moro skyld? 

Anonymkode: 6f47c...f03

Til og med forskerne er uenige seg i mellom om hvilke tilnærming som er det beste for dette viruset. Så hvorfor mener du at du sitter på fasiten og kan kalle andre for egoister fordi de ikke tenker som deg? 

Anonymkode: 9d9ad...724

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
×
×
  • Opprett ny...