Middelalderen rykker stadig nærmere...

[Anonym bruker]

I Alabama, USA, er det nå vedtatt en lov som i praksis er et totalforbud mot abort. Eneste unntak er hvis mors helse settes i alvorlig risiko pga. svangerskapet.

Abort etter voldtekt er ikke lov.

Abort etter incest er ikke lov.

https://www.dagbladet.no/nyheter/alabama-har-vedtatt-usas-strengeste-abortlov/71079829

Dette er en skremmende utvikling. Og fortsetter folk å stemme som de har gjort siste årene her i landet så kommer vi etter, litt etter litt. Frp har bl.a. søkt hjelp av Bannon, som var Trumps valgkamprådgiver - som så at hvis de ikke "pleier, steller og passer på" de veldig konservative kristne, så ville Trump aldri ha vunnet presidentkampen, og at han må pleie disse for å vinne neste valg også.

Å tro at det bare hender "over there" og ikke kan skje her, det er farlig!

Pass på hva dere stemmer neste gang...

Anonymkode: 78aae...475

[Anonym bruker]

Det der er helt sykt. Tenk så grusomt å ikke få ta abort hvis man ønsker det når man har vært utsatt for incest eller voldekt. Barn får heller ikke lov.

Anonymkode: ee85a...30e

[Anonym bruker]

Det er ikke bare i USA de vedtar lover som gjør det vanskelig å være kvinne. Jeg har en venninne i Polen. En ting er at abortlovene er strenge, men det er sterke begrensninger på hvilke typer pravansjon som er tilgjenglige. Leger kan nekte å skrive ut resepter og apoteker kan nekte å selge prevansjon. Angrepille er på resept (som mange leger nekter å skrive ut).

Anonymkode: cc2dd...26d

[Anonym bruker]

9 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Det der er helt sykt. Tenk så grusomt å ikke få ta abort hvis man ønsker det når man har vært utsatt for incest eller voldekt. Barn får heller ikke lov.

Anonymkode: ee85a...30e

Det er virkelig sykt. Og det er skremmende - for de gjør det jo helt bevisst for å påvirke Høyesterett til å endre grunnloven.

Georgia, Kentucky og Mississippi har innført eller kommer til å innføre lignende lover.

Bannon sa jo nylig at han er redd for at kvinner tar makten fra menn og for at dette kan bety slutten på patriarkiets slutt. Og hvordan best sikre at kvinner ikke lenger har like muligheter som menn - sørge for at de ikke lenger kan bestemme over egen kropp. Dette er virkelig skremmende!

https://www.dagsavisen.no/verden/steve-bannon-redd-for-fremmasj-av-unge-kvinner-frykter-patriarkiets-slutt-1.1479938

Han sier selv at han er Nr. 1 i USAs populistbevegelse. Som om det er noe å hylle. Dessverre er farlig populistisk politikk også det Frp driver med, helt konsekvent. Og populismen er en fare for demokratiet.

 

Anonymkode: 78aae...475

[Anonym bruker]

Loven er helt forferdelig. 

Men å bruke den til å polarisere debatten om norsk politikk ytterligere ødelegger dessverre poenget ditt. 

Anonymkode: 922e5...53e

[Anonym bruker]

7 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Det er ikke bare i USA de vedtar lover som gjør det vanskelig å være kvinne. Jeg har en venninne i Polen. En ting er at abortlovene er strenge, men det er sterke begrensninger på hvilke typer pravansjon som er tilgjenglige. Leger kan nekte å skrive ut resepter og apoteker kan nekte å selge prevansjon. Angrepille er på resept (som mange leger nekter å skrive ut).

Anonymkode: cc2dd...26d

Det er det som er så skremmende, disse holdningene brer seg mer og mer, selv i vestlige land som man burde tro var mer opplyste.

Men dette handler kun om makt. Menns makt.

Anonymkode: 78aae...475

[Anonym bruker]

5 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Loven er helt forferdelig. 

Men å bruke den til å polarisere debatten om norsk politikk ytterligere ødelegger dessverre poenget ditt. 

Anonymkode: 922e5...53e

Det kan du selvfølgelig mene, men det jeg har skrevet om Bannon og Frps tilknytning til ham og hans og Frps populistiske fremgangsmåter, det stemmer dessverre.

Anonymkode: 78aae...475

[Anonym bruker]

1 minutt siden, Anonym bruker skrev:

Det er virkelig sykt. Og det er skremmende - for de gjør det jo helt bevisst for å påvirke Høyesterett til å endre grunnloven.

Georgia, Kentucky og Mississippi har innført eller kommer til å innføre lignende lover.

Bannon sa jo nylig at han er redd for at kvinner tar makten fra menn og for at dette kan bety slutten på patriarkiets slutt. Og hvordan best sikre at kvinner ikke lenger har like muligheter som menn - sørge for at de ikke lenger kan bestemme over egen kropp. Dette er virkelig skremmende!

https://www.dagsavisen.no/verden/steve-bannon-redd-for-fremmasj-av-unge-kvinner-frykter-patriarkiets-slutt-1.1479938

Han sier selv at han er Nr. 1 i USAs populistbevegelse. Som om det er noe å hylle. Dessverre er farlig populistisk politikk også det Frp driver med, helt konsekvent. Og populismen er en fare for demokratiet.

 

Anonymkode: 78aae...475

Det er jo ikke bare kvinnene de vil styre over. De tenker jo heller ikke noe på de ungene som evt vil komme til å vokse opp under omstendigheter som ikke er bra, kanskje med en mamma som ikke vil ha de, en mamma som hater de. Kanskje mamma ikke orker å se på de engang, fordi faren deres er egentlig bestefaren deres.

Anonymkode: ee85a...30e

[Anonym bruker]

Får de overstyrt hele Roe V Wade loven går det jo virkelig til helvete. Blessed be the fruit er det som faller inn her... (har dere ikke sett The Handmaid’s Tale anbefaler jeg å starte nå).

Det burde vært hylekor verden over når slike lover blir bestemt. Men dessverre er vi jo allerede opplært til å sitte pent og holde munn. Vrenger seg i magen av å se hvor langt tilbake i tid vi er på vei..

Anonymkode: d0bdc...a26

[Anonym bruker]

Er skremmende!

At voksne utdannede mennesker ønsker oss tilbake til strikkepinne-samfunnet er helt ufattelig!!!

Anonymkode: 70c73...b98

[Anonym bruker]

1 time siden, Anonym bruker skrev:

Får de overstyrt hele Roe V Wade loven går det jo virkelig til helvete. Blessed be the fruit er det som faller inn her... (har dere ikke sett The Handmaid’s Tale anbefaler jeg å starte nå).

Det burde vært hylekor verden over når slike lover blir bestemt. Men dessverre er vi jo allerede opplært til å sitte pent og holde munn. Vrenger seg i magen av å se hvor langt tilbake i tid vi er på vei..

Anonymkode: d0bdc...a26

Og det kan jo Høyesterett gjøre nå som Trump har fått inn sine erkekonservative og de er i flertall. Det verste er at disse sitter til sin død, og det kan bli mange tiår.

Jeg leste The Handmaid's Tale i 1987, da jeg var 17 år, og det var skremmende den gangen. Har ikke sett serien, men vil nesten tro den og boken er enda mer skremmende i dag som vi ser at mange samfunn i det vi tror er den opplyste Vesten går i den retningen.

Anonymkode: 78aae...475

[Anonym bruker]

1 time siden, Anonym bruker skrev:

Er skremmende!

At voksne utdannede mennesker ønsker oss tilbake til strikkepinne-samfunnet er helt ufattelig!!!

Anonymkode: 70c73...b98

Det handler om makt, ikke noe annet. Og dermed også økonomi.

Men ja, det er nesten ufattelig!

Anonymkode: 78aae...475

[Gjest Hvit_bil]

2 timer siden, Anonym bruker skrev:

Det der er helt sykt. Tenk så grusomt å ikke få ta abort hvis man ønsker det når man har vært utsatt for incest eller voldekt. Barn får heller ikke lov.

Anonymkode: ee85a...30e

Da ønsker man at man er en av de som ikke  kan få

[Gjest Antarctica]

I noen land i Mellom-Amerika kan kvinner bli dømt etter spontanabort, dersom de mistenkes for å ha prøvd å fremkalle den selv. Det er opp til 30 års fengsel...!

[Anonym bruker]

Det stopper ikke med disse statene - det er 18 stater i USA som skal revurdere sine abortlover i år. De fleste vil stramme dem inn, mange til det ekstreme. Ta en kikk på denne listen: https://www.tampabay.com/florida-politics/2019/03/22/floridas-not-alone-abortion-limits-proposed-in-other-states-too/

Noen stater i USA har abortlover som jeg synes går mot det groteske mtp. hvor lenge det er lov å ta abort (uten at det er voldtekt, incest eller fare for mors liv/helse). Men fra ett ytterpunkt til det nesten enda mer groteske andre ytterpunkt de vurderer å gå til nå, det er forferdelig skremmende. Kvinner skal knebles og knyttes til huset og helst ikke ta utdannelse, for kun slik kan menn fremdeles beholde makten.

Får de gjennom det som i praksis er et totalforbud mot abort i mange nok stater, da er jo det neste å straffe de som likevel tar abort... og da er man fort på Mellom-Amerikas nivå som Pashla nevner...

Anonymkode: 78aae...475

[Anonym bruker]

2 timer siden, Hvit_bil skrev:

Da ønsker man at man er en av de som ikke  kan få

??

Anonymkode: ee85a...30e

[Gjest Hvit_bil]

16 timer siden, Anonym bruker skrev:

??

Anonymkode: ee85a...30e

Hvis man ikke vil ha barn, men blir gravid fordi man blir voldtatt.

[Anonym bruker]

Det brer seg - nå har også Missouris menn stemt for å endre abortloven. https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/K3Gky5/usa-hundrevis-av-begrensninger-i-abortloven-de-siste-aarene?utm_source=vgfront&utm_content=row-12

Anonymkode: 78aae...475

[Anonym bruker]

Jeg kan ikke forstå hva som skal være bra med en slik lov. Er det eneste argumentet at de kan se/høre hjertelyd rundt 6 uker?

Mødrene kan bli ødelagt, ungene også, bære frem og føde et uønsket barn, vokse opp som uønsket barn. Det vil koste samfunnet mer å ta vare på mødrene og ungene i ettertid. Hva med de som må føde barn etter voldtekt/incest... Helt ufattelig tragisk.

Anonymkode: af826...452

[Anonym bruker]

Det er helt drøyt. Selv om man kan være uenige om (i og for seg viktige) detaljer, er det heldigvis god generell oppslutning om abortloven over hele det politiske spekteret i Norge (med unntak av KrF). Vi må passe på den loven! Den betyr mye mer enn vi tenker over til vanlig.

Anonymkode: 0bf32...887

[Anonym bruker]

13 timer siden, Anonym bruker skrev:

Det brer seg - nå har også Missouris menn stemt for å endre abortloven. https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/K3Gky5/usa-hundrevis-av-begrensninger-i-abortloven-de-siste-aarene?utm_source=vgfront&utm_content=row-12

Anonymkode: 78aae...475

Og flere stater prøver å få det gjennom

Anonymkode: ee85a...30e

[Anonym bruker]

1 time siden, Anonym bruker skrev:

Og flere stater prøver å få det gjennom

Anonymkode: ee85a...30e

Ja, det er 18 stater som skal endre disse lovene sine i år. Skremmende!

Anonymkode: 78aae...475

[Anonym bruker]

synes det er utrolig bra ( bortsett fra voldtekt og icest så klart, for det var helt bak mål ) Men finnes så mange muligheter for og unngå og bli gravid, så synes det er flott, abort skal ikke bli et perversjon middel, man får beskytte seg, både med kondom og spiral som er 99% sikker

Anonymkode: c25ef...f54

[Anonym bruker]

44 minutter siden, Anonym bruker skrev:

synes det er utrolig bra ( bortsett fra voldtekt og icest så klart, for det var helt bak mål ) Men finnes så mange muligheter for og unngå og bli gravid, så synes det er flott, abort skal ikke bli et perversjon middel, man får beskytte seg, både med kondom og spiral som er 99% sikker

Anonymkode: c25ef...f54

Verden er ikke så enkel som du innbiller deg at den er.  Hva med de som ikke tåler hormonprevensjon? Hva med de som ikke har råd til å sette inn spiral? Hva med de som ikke har råd til kondomer? Det er altfor mange amerikanere som ikke har råd til dette.

Hva da med alle de som opplever at prevensjonen de bruker svikter selv om de har gjort alt riktig. Bare én prosent det ikke virker på... tja, blant de jeg kjenner og har hatt som pasienter så er det tydelig at det med at prevensjon er 99 % sikkert, det er noe man skal ta med en klype salt. Høy sikkerhet, ja, men ikke så høy.

Man regner med at minst en halv million personer blir voldtatt i USA hvert år, flertallet er kvinner.

Ønsker du deg virkelig en tid hvor kvinner i desperasjon igjen begynner å bruke strikkepinner for å fjerne foster de vet de ikke kan ta ansvar for? Eller at det skal poppe opp ulovlige abortklinikker som kun tenker profitt og ikke kvinnens helse og er mer for slaktere å regne for kvinnene siden det er personer som ikke er helsepersonell som utfører inngrepene og heller ikke bryr seg med hygiene?

Om disse lovene får stå så er neste steg helt garantert å også gjøre det straffbart å ta abort uansett. Tror du virkelig det er måten å fjerne "abortproblemet" på? Og hva med de mennene som gjør kvinner gravide - de skal vel slippe alt ansvar for det straffbare?

Om du virkelig er for disse lovene er du forferdelig historieløs. Les deg litt opp på aborthistorie, hvordan kvinner bevisst ble undertrykt tidligere. Tok de abort var det straffbart. Fikk de barn utenfor ekteskap ble de stemplet som horer og fikk gjerne ikke jobb eller sted å bo.

Det som skjer i USA er helt bevisst kvinneundertrykkelse. Noe Bannon, Trumps tidligere valgkamprådgiver også innrømmer - kvinner er en trussel mot menn fordi kvinner i dag har begynt å "ta fra" menn makten. Derfor må man få kvinner tilbake til kjøkkenet, der de ikke utgjør en trussel mot den patriarkale makten. Se på den siste linken jeg la ut - 27 av delstatsforsamlingens 35 medlemmer i Missouri er menn. MENN bestemmer at kvinner ikke lenger skal bestemme over egen kropp og eget liv. Dette er ekstremt kvinneundertrykkende, og det vil også føre til enda større klasseforskjeller. De som har mye penger vil fortsette å kjøpe seg fri fra problemene der dette er lov. De som ikke har råd til det, de vil få dårligere råd. Men selvfølgelig, nå som USA skal stenge alle grensene så vil de trenge at amerikanske kvinner føder veldig mange flere barn for å gjøre noe med arbeiderunderskuddet de har i mange næringer - spesielt de næringer som utnytter fattige arbeidere.

Man kan gjøre mye for å jobbe med holdninger og jobbe for at man skal være bevisst på å beskytte seg mot uønskede svangerskap. Men man kan aldri forsikre seg 100 % mot noe. Og å forby noe som er en del av menneskets natur, det sier seg selv at det ikke vil fjerne problemet. Ergo må man forholde seg til virkeligheten - det gjør man ikke om man totalforbyr abort.

Jeg har bodd i USA, i en katolsk, troende familie. Den som var mest troende var moren. Hun jobbet som veileder for unge, og tok ofte abortpraten med dem. Personlig var hun veldig mot abort. Men hun sa at hun ikke kunne la sin personlige tro og sine personlige valg få styre andre, for hun så at følgene for de som ikke tok aborter som burde gjøre det, de var for store og ledet ofte unge ut i livsvarig fattigdom. Så selv om hun personlig var mot både abort og prevensjon så var det få som var så tydelig med unge på at de burde bruke prevensjon og også at det var ok å ta abort når de følte de ikke hadde andre reelle valg. USA har heller ikke det samme sosiale sikkerhetsnettet som vi har i Norge.

I USA blir 3 av 10 unge under 20 år gravid. Dvs. 750.000 hver eneste år. Av de som velger å beholde barna så er det minst 50 % som ikke greier å fullføre videregående skole noen gang. USA har flest tenåringsgraviditeter av vestlige land. Hva vil skje når ingen av disse skal få ta abort lenger? Hva tror du skjer med samfunnet når stadig flere faller ut av utdanning? (graviditet er hovedårsaken til at jenter/kvinner ikke fullfører videregående utdanning) Hva tror du skjer med stadig større grupper fattige som stadig vil få flere barn de ikke kan ta godt nok vare på?

Hvordan vil du ansvarliggjøre de guttene og mennene som ikke bruker prevensjon og gjør jenter/kvinner gravide? For du mener vel ikke at det bare er kvinnen som skal måtte ta følgene?

Anonymkode: 78aae...475

[Anonym bruker]

1 time siden, Anonym bruker skrev:

synes det er utrolig bra ( bortsett fra voldtekt og icest så klart, for det var helt bak mål ) Men finnes så mange muligheter for og unngå og bli gravid, så synes det er flott, abort skal ikke bli et perversjon middel, man får beskytte seg, både med kondom og spiral som er 99% sikker

Anonymkode: c25ef...f54

Verden er ikke så sort-hvit som du skal ha det til. Hva med
- rusmisbrukere som nå vil føde barn med store skader, barn som kanskje vil lide resten av livet.
- barn som fødes inn i ytterste fattigdom av foreldre som ikke har ressurser til å ta seg av det.
- barn som fødes, men som overhodet ikke er ønsket, og vil få kjenne på det hele livet. 
- barn som fødes av tenåringer som ikke har noen mulighet til å forsørge seg selv eller barnet, mange de vil leve resten av livet i fattigdom
- barn som fødes av hjemløse
- hva med som fødes pga prevansjonen sviktet, og foreldrene allerede har for mange barn å ta seg av
Hvem skal ta seg av og betale for alle de her barna?

Jeg blir mørkredd av sånne folk som deg, som ikke evner å se lenger enn sin egen nese. I din iver etter å være for abort, så bryr du deg tydeligvis ingenting om alle de barna som vil få lide for dette

Anonymkode: ee85a...30e