Overvektige barn...

[Anonym bruker]

55 minutter siden, Anonym bruker skrev:

https://www.dagbladet.no/mat/slar-alarm-om-overvekt-nytt-storprosjekt-skal-slanke-norske-barn/69973479

 

Fra artikkelen: 

Det er mange forhold som spiller inn i overvekt- og fedmeproblematikken til ungdom.

- Men et høyt sukkerinntak i barne- og ungdomsårene, og redusert aktivitetsnivå spesielt i ungdomsårene, er en klar utfordring når det gjelder overvekt og fedme på sikt, sier han.

 

 

Anonymkode: 83206...810

Da er vi tilbake på livsstil. 

Det fins ingen operasjon som kan fjerne livsstilen.

Anonymkode: 06b24...dda

[Anonym bruker]

8 timer siden, Anonym bruker skrev:

Du har ikke lest tråden.

Anonymkode: 06b24...dda

Jo, det har jeg

Anonymkode: 00242...e2f

[Anonym bruker]

6 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Da er vi tilbake på livsstil. 

Det fins ingen operasjon som kan fjerne livsstilen.

Anonymkode: 06b24...dda

Det er klart at livsstil er superviktig både for å leve sunt og for å forhindre at barn og unge BLIR overvektige. Det er virkelig ingen som fornekter dette.

Problemet er når overvekten alt har oppstått og en får beskjed om at det bare er å spise mindre enn en forbrenner, både av hvermannsen og helsepersonell som ikke er oppdatert. Man vet allerede at det kun virker langsiktig for en håndfull mennesker når man først har hatt fedme over tid. 

 

Men klart, folk liker forestillinger om at andre grupper er dummere og dårligere enn dem selv. Når en først har definert seg i en annen gruppe føles det godt å kjenne på hvorfor en hører til sin gruppe og hva som gjør den andre gruppen dårligere. Da vil en heller ikke ønske å ta inn informasjon som nyanserer dette bildet.

Anonymkode: e694c...a7f

[Anonym bruker]

10 minutes ago, Anonym bruker said:

Det er klart at livsstil er superviktig både for å leve sunt og for å forhindre at barn og unge BLIR overvektige. Det er virkelig ingen som fornekter dette.

Problemet er når overvekten alt har oppstått og en får beskjed om at det bare er å spise mindre enn en forbrenner, både av hvermannsen og helsepersonell som ikke er oppdatert. Man vet allerede at det kun virker langsiktig for en håndfull mennesker når man først har hatt fedme over tid. 

 

Men klart, folk liker forestillinger om at andre grupper er dummere og dårligere enn dem selv. Når en først har definert seg i en annen gruppe føles det godt å kjenne på hvorfor en hører til sin gruppe og hva som gjør den andre gruppen dårligere. Da vil en heller ikke ønske å ta inn informasjon som nyanserer dette bildet.

Anonymkode: e694c...a7f

Men tråden handler da vitterlig om BARN og fedme.. Det er vel ingen som ønsker å operere barn?? 

Anonymkode: 83206...810

[Anonym bruker]

4 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Men tråden handler da vitterlig om BARN og fedme.. Det er vel ingen som ønsker å operere barn?? 

Anonymkode: 83206...810

Det er relevant å diskutere behandling av fedme likevel, for fedmebehandling av barn er nesten like feilslått som fedmebehandling av voksne. Ideelt sett skulle en ikke måtte behandle noen med operasjon, men da må en ha alternativer som en har gode forutsettninger for å lykkes med.

Anonymkode: e694c...a7f

[Anonym bruker]

9 minutes ago, Anonym bruker said:

Det er relevant å diskutere behandling av fedme likevel, for fedmebehandling av barn er nesten like feilslått som fedmebehandling av voksne. Ideelt sett skulle en ikke måtte behandle noen med operasjon, men da må en ha alternativer som en har gode forutsettninger for å lykkes med.

Anonymkode: e694c...a7f

Jeg jobber med slike familier, og det er gjennomgående at de har dårlig kosthold.

Ikke at de lever på grandis og cola, men at de har lite rammer for måltider (Mye småspising, mindre kontroll over hva de spiser), at de serverer for store porsjoner, at de gir barna mye snacks som kjeks, at det drikkes for mye saft eller juice. 

Det er mange bekker små, som sakte men sikkert fører til overvekt. Veiledning på hvor viktige felles måltider er, at kun vann er tørstedrikk og at kjeks er kaloribomber som ødelegger matlyst er faktisk veldig effektivt. For de små. 

Noen familier er genetisk disponert for overvekt, og de må derfor være enda mer rigide med mat. Men for å være ærlig er det ikke så vanskelig å se forskjell på barn med feil kosthold og barn som naturlig er lubne. Fettet legger seg i større grad på magen hos barn som spiser feil.

Anonymkode: 83206...810

[Anonym bruker]

2 timer siden, Anonym bruker skrev:

Det er klart at livsstil er superviktig både for å leve sunt og for å forhindre at barn og unge BLIR overvektige. Det er virkelig ingen som fornekter dette.

Problemet er når overvekten alt har oppstått og en får beskjed om at det bare er å spise mindre enn en forbrenner, både av hvermannsen og helsepersonell som ikke er oppdatert. Man vet allerede at det kun virker langsiktig for en håndfull mennesker når man først har hatt fedme over tid. 

 

Men klart, folk liker forestillinger om at andre grupper er dummere og dårligere enn dem selv. Når en først har definert seg i en annen gruppe føles det godt å kjenne på hvorfor en hører til sin gruppe og hva som gjør den andre gruppen dårligere. Da vil en heller ikke ønske å ta inn informasjon som nyanserer dette bildet.

Anonymkode: e694c...a7f

Å spise mindre og forbrenne mer fungerer for alle. Problemet er at de færreste klarer å gjennomføre det på lang sikt.

Anonymkode: 5f256...146

[Anonym bruker]

2 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Å spise mindre og forbrenne mer fungerer for alle. Problemet er at de færreste klarer å gjennomføre det på lang sikt.

Anonymkode: 5f256...146

Problemet med den teorien der, er at hvileforbrenningen reduseres når man har vært overvektig og går ned i vekt. Det innebærer at man må spise enda mindre for å klare å holde vekten på sikt, samtidig som kroppens sulthormoner øker, fordi slanking strider mot evolusjonen. 

Det handler ikke om viljestyrke, det handler om biologi!! 

Anonymkode: 5ab71...8fa

[Anonym bruker]

4 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Problemet med den teorien der, er at hvileforbrenningen reduseres når man har vært overvektig og går ned i vekt. Det innebærer at man må spise enda mindre for å klare å holde vekten på sikt, samtidig som kroppens sulthormoner øker, fordi slanking strider mot evolusjonen. 

Det handler ikke om viljestyrke, det handler om biologi!! 

Anonymkode: 5ab71...8fa

Det gjør det vanskeligere, men det dreier seg fortsatt om kalorier inn og kalorier ut.

Anonymkode: 5f256...146

[Anonym bruker]

1 time siden, Anonym bruker skrev:

Det gjør det vanskeligere, men det dreier seg fortsatt om kalorier inn og kalorier ut.

Anonymkode: 5f256...146

Det finns mange forklaringer på hvorfor dette er mer komplekst i denne tråden.

Det er veldig lett å sitte på sin høye hest og snakke om kallorier inn og ut om en selv har klart å regulere vekten etter de forutsettninger en har selv. Om en hadde klart det med det utgangspunktet mange som lider av eller har lidd av fedme har, det er en helt annen historie.

Anonymkode: e694c...a7f

[Anonym bruker]

23 hours ago, Anonym bruker said:

Selvsagt er det omsorgssvikt når du påfører barnet ditt sykdom (fedme).

Anonymkode: 64ed2...d0b

Nei

Anonymkode: d4e10...04b

[Anonym bruker]

9 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Nei

Anonymkode: d4e10...04b

Klart det er det

Anonymkode: 00242...e2f

[Anonym bruker]

14 timer siden, Anonym bruker skrev:

Problemet er når overvekten alt har oppstått og en får beskjed om at det bare er å spise mindre enn en forbrenner, både av hvermannsen og helsepersonell som ikke er oppdatert. Man vet allerede at det kun virker langsiktig for en håndfull mennesker når man først har hatt fedme over tid. 

Men hallllloooooo... Å fjerne magesekken, eller deler av den, gir eksakt samme resultat: at man spiser mindre enn man forbrenner. 

At kaloritelling ikke funker på sikt, handler ikke om at magesekken er for stor, altså. 

Anonymkode: 06b24...dda

[Anonym bruker]

11 timer siden, Anonym bruker skrev:

Å spise mindre og forbrenne mer fungerer for alle. Problemet er at de færreste klarer å gjennomføre det på lang sikt.

Men det kan heller ikke "løses" med å skjære litt i magesekken, hvis ikke vedkommende er villig til (eller i stand til) å endre på livet sitt. Og for å bli det, må man jobbe dypere enn det en kirurg kan gjøre med kniv. 

All avhengighetsproblematikk er kompleks.

Anonymkode: 06b24...dda

[Anonym bruker]

8 timer siden, Anonym bruker skrev:

Men hallllloooooo... Å fjerne magesekken, eller deler av den, gir eksakt samme resultat: at man spiser mindre enn man forbrenner. 

At kaloritelling ikke funker på sikt, handler ikke om at magesekken er for stor, altså. 

Anonymkode: 06b24...dda

Det ser OGSÅ ut som om det fører til resetting av hormonnivåene slik at de blir likere slik de er hos noen som aldri har vært overvektig.

Jeg refererer ikke til at magesekken er for stor, men blandt annet til alle mekanismene som settes i gang når en kropp som har vært stor prøver å komme tilbake til utganspunktet. De er forklart flere steder i tråden av meg og andre. 

Anonymkode: e694c...a7f

[Anonym bruker]

1 time siden, Anonym bruker skrev:

Det ser OGSÅ ut som om det fører til resetting av hormonnivåene slik at de blir likere slik de er hos noen som aldri har vært overvektig.

Jeg refererer ikke til at magesekken er for stor, men blandt annet til alle mekanismene som settes i gang når en kropp som har vært stor prøver å komme tilbake til utganspunktet. De er forklart flere steder i tråden av meg og andre. 

Anonymkode: e694c...a7f

Men det er jo feil. OGSÅ gastro-opererte øker i vekt og blir tunge igjen hvis deres livsstil ikke endres gjennom motivasjon, trening og jobbing med vaner.

Anonymkode: 06b24...dda

[Anonym bruker]

2 timer siden, Anonym bruker skrev:

Men det er jo feil. OGSÅ gastro-opererte øker i vekt og blir tunge igjen hvis deres livsstil ikke endres gjennom motivasjon, trening og jobbing med vaner.

Anonymkode: 06b24...dda

En del av dem gjør det ja, det er det tatt høyde for tidligere i tråden.

Anonymkode: e694c...a7f

[Anonym bruker]

1 time siden, Anonym bruker skrev:

En del av dem gjør det ja, det er det tatt høyde for tidligere i tråden.

Anonymkode: e694c...a7f

Og en del av de ikke-opererte blir også slanke med varig livsstilsendring. Som i neste tur også påvirker hormonnivåer osv. 

Det går ikke an å si at kun bariatrisk kirurgi gir resultat. Men man kan sikkert si at det gir fortere resultat. Uansett koker det jo ned til hva man gjør i fortsettelsen. 

Anonymkode: 06b24...dda

[Anonym bruker]

På 16. juli 2018 den 11.02, Anonym bruker skrev:

Det er relevant å diskutere behandling av fedme likevel, for fedmebehandling av barn er nesten like feilslått som fedmebehandling av voksne. Ideelt sett skulle en ikke måtte behandle noen med operasjon, men da må en ha alternativer som en har gode forutsettninger for å lykkes med.

Anonymkode: e694c...a7f

Operasjon er vel uansett ikke et "alternativ" som trenger å foreslås i denne tråden.

Anonymkode: 06b24...dda

[Anonym bruker]

På 16. juli 2018 den 11.17, Anonym bruker skrev:

Jeg jobber med slike familier, og det er gjennomgående at de har dårlig kosthold.

Ikke at de lever på grandis og cola, men at de har lite rammer for måltider (Mye småspising, mindre kontroll over hva de spiser), at de serverer for store porsjoner, at de gir barna mye snacks som kjeks, at det drikkes for mye saft eller juice. 

Det er mange bekker små, som sakte men sikkert fører til overvekt. Veiledning på hvor viktige felles måltider er, at kun vann er tørstedrikk og at kjeks er kaloribomber som ødelegger matlyst er faktisk veldig effektivt. For de små. 

Noen familier er genetisk disponert for overvekt, og de må derfor være enda mer rigide med mat. Men for å være ærlig er det ikke så vanskelig å se forskjell på barn med feil kosthold og barn som naturlig er lubne. Fettet legger seg i større grad på magen hos barn som spiser feil.

Anonymkode: 83206...810

Eksakt hva jeg ser også: at problemet uten unntak ligger hos mor og far og deres egne problemet eller misforståelser/kunnskapsløyse omkring mat og helse.

Anonymkode: 06b24...dda