Innkalt som vitne. Er lærer. Gravid. Kan jeg slippe?

[Anonym bruker]

18 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Jeg snakker om 2 forskjellige saker.

Det er da ikke slik. Det var heller den andre læreren i den andre saken som gråt seg til å slippe...

Jeg er ikke sånn, så det kommer ikke til å skje i min sak.

Det jeg stusser over er at det er så forskjell på saksbehandlerne. Selv når den andre saken var alvorligere.

TS

Anonymkode: 496de...00a

Men dette er jo en alvorlig sak, å gjøre alt man kan for at barnet ikke blir tilbakeført til foreldrene

Anonymkode: 5653e...34a

[Himmel og hav]

13 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Jeg vitnet selv sist. Grunnen til at jeg spør om jeg kan slippe er at jeg skal si akkurat det samme som sist.

Nå har jeg ikke bare meg selv å tenke på, men barnet i magen.

Jeg var gravid sist jeg vitnet også, men spontanaborterte kort tid etterpå.

Anonymkode: 496de...00a

Ja, du skal si det samme som sist, men det kan hende at du blir stilt andre spørsmål enn sist. Dette er en ny sak, ikke en reprise på den første, så det er viktig at du stiller. 

Endret 30. november 2017 av Himmel og hav

[Anonym bruker]

12 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Jeg vitnet selv sist. Grunnen til at jeg spør om jeg kan slippe er at jeg skal si akkurat det samme som sist.

Nå har jeg ikke bare meg selv å tenke på, men barnet i magen.

Jeg var gravid sist jeg vitnet også, men spontanaborterte kort tid etterpå.

Anonymkode: 496de...00a

Du spontanaborterte ikke fordi du vitnet. Tro meg

Anonymkode: e1c84...4d6

[Anonym bruker]

1 minutt siden, Himmel og hav skrev:

 

Ja, du skal si det samme som sist, men det er nye fagdommere og nye meddommere, og de skal dømme i saken ut fra hva de hører i rettssalen. Det kan også hende at du blir stilt andre spørsmål enn sist. Dette er en ny sak, ikke en reprise på den første, så det er viktig at du stiller. 

Det var ikke slik jeg oppfattet det av saksansvarlige.

TS

Anonymkode: 496de...00a

[Anonym bruker]

Du tror at du spontanaborterte fordi du vitnet? Hvis du spontanaborterer i dag og blir ferdig med det, vil du vitne da? 

Anonymkode: cfe6f...eec

[Anonym bruker]

1 minutt siden, Anonym bruker skrev:

Du spontanaborterte ikke fordi du vitnet. Tro meg

Anonymkode: e1c84...4d6

Nei, det er ikke det jeg sier.

Det var en ekstra stor belasning oppi alt dette. Jeg sliter allerede med søvnen fordi jeg tenker på at jeg skal vitne hele tiden.

TS

Anonymkode: 496de...00a

[Anonym bruker]

21 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Jeg snakker om 2 forskjellige saker.

Det er da ikke slik. Det var heller den andre læreren i den andre saken som gråt seg til å slippe...

Jeg er ikke sånn, så det kommer ikke til å skje i min sak.

Det jeg stusser over er at det er så forskjell på saksbehandlerne. Selv når den andre saken var alvorligere.

TS

Anonymkode: 496de...00a

Men lærere er jo også forskjellige? Noen lærere lar barn slippe lekser når de har det vanskelig, andre lærere gir anmerkninger for lekser ikke gjort. Noen lærere elsker barn, og noen er ganske lei av masete barn. Noen er gode på å involvere foreldre, andre er det ikke. 

I denne saken er selvfølgelig ditt vitnemål relevant. Foreldrene vil at barnet skal komme hjem til dem, da er det svært viktig å få belyst hvordan du som lærer oppfattet at barnet hadde det mens det bodde hos dem. Hele poenget med en anke er jo å gå gjennom saken på nytt, for å sjekke om beslutningen som ble tatt var riktig eller ikke, og for å belyse eventuelle nye poenger. 

Det er klart det er en belastning å vitne, men det er like åpenbart at du har plikt til å møte så sant du ikke er sykemeldt. Håper ikke du tenker å bruke en spontanabort sist som begrunnelse, for det har aldri vært dokumentert at belastninger av denne typen kan utløse svangerskapsavbrudd. 

Anonymkode: 85462...615

[Anonym bruker]

Akkurat nå, Anonym bruker skrev:

Du tror at du spontanaborterte fordi du vitnet? Hvis du spontanaborterer i dag og blir ferdig med det, vil du vitne da? 

Anonymkode: cfe6f...eec

Der tar du helt feil, det er ikke det jeg sier.

Det er en stor belasning på meg både fysisk og psykisk. Jeg har vitnet i saker tidligere, men det er andre ting som gjør at dette er vanskelig i denne perioden av livet mitt. Jeg har nettopp mistet storebroren min og min farfar. Så jeg er bare glad for at jeg møter opp på jobben hver dag, fordi elevene gir meg så mye glede i hverdagen.

Anonymkode: 496de...00a

[Anonym bruker]

4 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Men lærere er jo også forskjellige? Noen lærere lar barn slippe lekser når de har det vanskelig, andre lærere gir anmerkninger for lekser ikke gjort. Noen lærere elsker barn, og noen er ganske lei av masete barn. Noen er gode på å involvere foreldre, andre er det ikke. 

I denne saken er selvfølgelig ditt vitnemål relevant. Foreldrene vil at barnet skal komme hjem til dem, da er det svært viktig å få belyst hvordan du som lærer oppfattet at barnet hadde det mens det bodde hos dem. Hele poenget med en anke er jo å gå gjennom saken på nytt, for å sjekke om beslutningen som ble tatt var riktig eller ikke, og for å belyse eventuelle nye poenger. 

Det er klart det er en belastning å vitne, men det er like åpenbart at du har plikt til å møte så sant du ikke er sykemeldt. Håper ikke du tenker å bruke en spontanabort sist som begrunnelse, for det har aldri vært dokumentert at belastninger av denne typen kan utløse svangerskapsavbrudd. 

Anonymkode: 85462...615

Jeg forstår det du sier.

Jeg har heller ikke sagt at spontanabort skal bli brukt som begrunnelse. Det er noe dere finner opp.

Jeg har sagt at det gjør det til en større belasning for meg.

TS

Anonymkode: 496de...00a

[Anonym bruker]

1 minutt siden, Anonym bruker skrev:

Jeg forstår det du sier.

Jeg har heller ikke sagt at spontanabort skal bli brukt som begrunnelse. Det er noe dere finner opp.

Jeg har sagt at det gjør det til en større belasning for meg.

TS

Anonymkode: 496de...00a

Men tenk hvis saken ikke blir tilstrekkelig belyst da, og barnet må flytte hjem til foreldrene sine. Vil ikke det også være en belastning for deg? Du får bite tenna sammen og tenke at dette kommer med jobben, og at du bare må gjennomføre.

Anonymkode: 85462...615

[Anonym bruker]

10 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Nei, det er ikke det jeg sier.

Det var en ekstra stor belasning oppi alt dette. Jeg sliter allerede med søvnen fordi jeg tenker på at jeg skal vitne hele tiden.

TS

Anonymkode: 496de...00a

Tenk på hvordan barnet har det da, som lever med at det kanskje må flytte hjem igjen. Dette må du bare gjøre, for det barnet sin skyld

Anonymkode: 5653e...34a

[Anonym bruker]

1 minutt siden, Anonym bruker skrev:

Tenk på hvordan barnet har det da, som lever med at det kanskje må flytte hjem igjen. Dette må du bare gjøre, for det barnet sin skyld

Anonymkode: 5653e...34a

Ja, det er jeg fullt klar over.

På innkallingen står det ikke mitt navn, men skolen. Det jeg ikke forstår er at ikke en fra ledelsen kan vitne, når spesielt rektor har hatt mye med dette barnet å gjøre og vært i klassen hver dag i lengre perioder. Til og med opplevd ting med foresatte som ikke jeg har vært vitne til. Rektor sier at hun kan vitne for meg, men det er ulike saksbehandlere enn tidligere. Disse er strengere.

TS

Anonymkode: 496de...00a

[Anonym bruker]

2 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Ja, det er jeg fullt klar over.

På innkallingen står det ikke mitt navn, men skolen. Det jeg ikke forstår er at ikke en fra ledelsen kan vitne, når spesielt rektor har hatt mye med dette barnet å gjøre og vært i klassen hver dag i lengre perioder. Til og med opplevd ting med foresatte som ikke jeg har vært vitne til. Rektor sier at hun kan vitne for meg, men det er ulike saksbehandlere enn tidligere. Disse er strengere.

TS

Anonymkode: 496de...00a

Men hvis det er skolen som er innkalt, og rektor sier hun kan vitne, må det vel være i orden? Ikke bry deg om ufine kommentarer, hi. Du er i en sårbar situasjon, har opplevd mye vondt og er sannsynligvis hormonell i tillegg. Det er helt naturlig å grue seg til dette, selv for en 100% frisk person uten vonde hendelser i nær fortid. At du finner det vanskelig er fullstendig forståelig. Len deg på dem rundt deg. Be om et møte med rektor og de som har kalt inn skolen til møte, og vær helt ærlig. Kanskje rektor kan stille i stedet, eller dere kan finne en metode som er minst mulig belastende, samtidig som den er tilstrekkelig for å sikre barnets beste. Varme klemmer.

Anonymkode: 5737f...c46

[Anonym bruker]

Jeg har vitnet mange ganger. En gang kunne jeg ikke stille og måtte ta det via tlf. Var hjemme med sykt barn som var veldig smittsomt. Far kunne ikke passe barnet pga mindre søsken måtte unngå smitte. Fik da erklæring fra lege og tok det over tlf. Vil tro du kan gjøre det samme?

Anonymkode: e4b5a...848

[Anonym bruker]

Vitneplikten er personlig. 

Manninnksller ikke en virksomhet din vitne og sier at de kansende den de vil. Synes fu det vilje vært OK hvis de sendte vaskedama, vaktmesteren eller læreren til en helt annen klasse?

Du kommer opp ned den ene unnskyldningen etter den andre for å slippe å vitne. Og du sutrer fordi du tydeligvis tror at andre har grini seg til å slippe å vitne. Det er IKKE slik det fungerer!!

Hvis du er så syk at du mener fu er ute av stand til å møte i rettssalen må du gå til lege og skaffe deg legeerklæring. Deretter må du gå i dialog med dommer/administrator om muligheten for å vitne på annen måte, f.eks via telefon/skype, dommeravhør, vitne uten foreldre tilstede i salen etc. 

Hvis det er slik at foreldrene har kommet på døra di tidligere då regner jeg med st du har meldt fra om dette; både til rektor og til dommeren. Din arbeidsgiver skal registrere det som avvik og vurdere om det skal følges opp ned tiltak, feks anmeldelse. 

I og med at dette er i forbindelse med jobb jan du søke bistand hos BHT. Her kan du feks få samtaler hvis du sliter med å bearbeide opplevelsen mm. 

OG; vær så snill å slutt å sutre! Dette er en del av jobben din! Ja det er belastende. Veldig belastende faktisk. Men, det er endel av plikten din når du jobber med barn! Tenk om alle voksne skulle unngått slike belastende situasjoner.......

Anonymkode: 79364...4d5

[Anonym bruker]

Veldig enig i det anonym 4d5 skriver.

Hi, det er en del ting man bare må gjøre når man er voksen. Det er en del ting som man bare må gjøre når man har valgt visse jobber. Og det er en del ting man bare må gjøre som medmenneske.

Følg rådene over, fortell det at foreldrene til barnet har kommet hjem til deg to ganger og at dette har gjort deg redd, og at du er redd for at de kan forsøke å oppsøke deg igjen. Som hun over sier, da kan det være retten kan sette iverk tiltak som gjør at du trolig slipper dette. Det at rektor også har sett ting som du ikke har sett er noe du også bør gjøre dem oppmerksom på slik at kanskje både du og rektor kan stille som vitner.

Dette dreier seg ikke bare om å "gjenta det samme som jeg sa sist", det dreier seg om å sikre dette barnet slik at det slipper å bli tilbakeført til foreldre som er uegnede til å ha omsorg for barnet. Det kan nemlig skje. Derfor er det avgjørende at alle vitner som er avgjørende for saken stiller! Også du. Det er ikke slik at du og rektor kan bestemme hvem av dere som skal dra, det er jo tydelig at det er du som er ønsket, og det har også noe med kontinuitet i saken å gjøre.

Det er ingen tvil om at du har masse påkjenninger nå med svangerskapskvalme og de tapene du har lidd. Du sier at det gir deg glede å gå på skolen hver dag og at det hjelper deg i sorgen også. Kanskje du kan snu tankene dine og tenke at du skal vitne med glede, for det barnet som under ingen omstendigheter bør tilbake til en så alvorlig omsorgssvikt? Javel, så er det ubehagelig og en påkjenning for deg, men gir det deg ikke en glede å vite at ditt vitnemål kan gjøre at barnet får en trygg og god oppvekst heretter?

Som hun over sa, kontakt BHT også, du har rett til oppfølging og støtte i en såpass belastende sak. Når du tar kontakt med retten fortell også om dine svangerskapsproblemer og be om at det blir funnet en løsning på det, at du kan vitne på et tidspunkt på dagen hvor du vet du er bedre e.l.

Finn gleden i den viktige jobben du skal gjøre som vitne i denne saken.

Anonymkode: 9bbf8...77c

[Anonym bruker]

Jeg var innkalt til å vitne i rettsak på termindatoen min. Spurte advokaten om jeg kunne få slippe, men nei, så sant jeg ikke var i fødsel måtte jeg komme. Så da stod jeg der da, livredd for at vannet skulle gå midt i salen. Gikk fint (ungen kom 3 dager etter). Og det gjør det nok for deg også.

Hvis det å vitne er en så stor belastning, synes jeg du skal ta kontakt med noen som kan støtte deg i denne perioden. Noen du kan snakke med også kan du kanskje holde fokuset under de samtalene og prøve å la det ligge igjen der når du går ut. Kos deg med mannen og graviditeten. Dagen i retten er bare en dag, og tenk om ditt vitneutsagn er det som faktisk redder dette barnet?

 

Anonymkode: 9d193...28a

[Anonym bruker]

Jeg er advokat, og har stevnet et meget uvillig vitne en gang. Jeg strakk meg langt for å få ham til å føle seg komfortabel, og tillot derfor avhør over tlf. Men hadde han nektet det også, hadde jeg sendt politiet for å hente ham. Det er vitneplikt, og han var essensiell for min klients sak.

Spør advokaten om tlf avhør, eller om du kan vitne uten foreldrene til stede.

Anonymkode: 85fc3...242

[Anonym bruker]

6 timer siden, Anonym bruker skrev:

Barnet har fått et nytt hjem og har det kjempefint.

Om ledelsen vitner for meg, så er vell det samme sak. De har også kjennskap til saken.

Jeg har fått beskjed om at jeg skal si akkurat det samme som sist.

Anonymkode: 496de...00a

En lærer skriver vel ikke "vel" med to l-er?

Anonymkode: a5569...ee2

[Anonym bruker]

2 minutter siden, Anonym bruker skrev:

En lærer skriver vel ikke "vel" med to l-er?

Anonymkode: a5569...ee2

Alle lærere er ikke norsklærere...

Anonymkode: 496de...00a

[Anonym bruker]

7 timer siden, Anonym bruker skrev:

Barnet har fått et nytt hjem og har det kjempefint.

Om ledelsen vitner for meg, så er vell det samme sak. De har også kjennskap til saken.

Jeg har fått beskjed om at jeg skal si akkurat det samme som sist.

Anonymkode: 496de...00a

Barnet har fått nytt hjem og har det kjempe fint. Javel? Virkelig? Tror du det er så enkelt? 

Du er stevnet dom vitne fordi en sv partene mener du kan belyse saken. Om de mente andre var bedre egnet, ville de stevnet det vedkommende.

Du har fått beskjed om at du skal si akkurat det samme som sist? Hvem kommer med slike beskjeder? Du skal svare sannferdig på det du blir spurt om i retten, av advokat eller dommer. 

Anonymkode: 74df7...98f

[Anonym bruker]

1 time siden, Anonym bruker skrev:

Alle lærere er ikke norsklærere...

Anonymkode: 496de...00a

Spiller ingen rolle. Alle lærere burde kunne skrive et så vanlig ord korrekt! 

Anonymkode: a5569...ee2

[Anonym bruker]

• Om det er skolen som er innkalt og ikke du personlig, kan i utgangspunktet hvem som helst stille som representant. Snakk med barnevernstjenestens juridiske representant om hvem de ønsker. Det er ikke saksbehandleren som avgjør dette (eller, det er det, for så vidt, men vi hører på juristen).
• De grunnene du ellers oppgir, gir ikke rimelig grunn til å utebli fra sak du er stevnet som vitne i.
• En ankesak er en helt ny behandling, fra scratch. Vitnemålet ditt er like viktig denne gangen som i sist runde. Din førstehåndskunnskap om hvordan barnet har endret seg/ikke endret seg etter å ha flyttet fra et hjem til et annet, er også ganske avgjørende informasjon.
• Det at foreldrene trakasserer deg under en pågående juridisk prosess, hvor du er vitne, er temmelig straffbart. Drøft gjerne også dette med kommunens jurist, politianmeldt det gjerne og krev dessuten støtte fra arbeidsgiveren din. Det er ikke noe du skal stå alene med, og om rektor er en tøffel bruker du tillitsvalgt.

Og ja, det er tøft. Men det er en del av jobben din. Lykke til!

Anonymkode: 29764...c2d

[Anonym bruker]

https://www.domstol.no/no/Enkelt-domstol/Borgarting-lagmannsrett/Nar-jeg-skal-til-retten/Vitne/

Anonymkode: 98551...d6d

[Anonym bruker]

Men, hun kan vel egentlig velge å ikke si noe, og da er det jo fort gjort

Anonymkode: 03a20...956