Hvorfor tar vi ikke hensyn til alle barn og ønsker de alt vel?

[Anonym bruker]

Som i saken og tråden med hun uføretrygdede med 8 barn og en mann som er lærer. De er fratatt barnetillegg og mener seg fattige.  Alle ser svart over at det går an og være en så idiotisk voksen. Men, hva  hjelper det de uskyldige barna? Klarer vi virkelig ikke å se forbi alle udugelige voksene og ønske barna alt godt? La de beholde litt mer penger, så ikke barna straffes? 

Jeg synes Norge dessverre består av flere og flere slemme mennesker som gjemmer seg bak manglende olje og idiotiske andre voksene 😔

Anonymkode: 7010d...9ce

[Anonym bruker]

Fordi vi ikke har råd til det, du er kanskje litt naiv?

Anonymkode: 01db2...1da

[Anonym bruker]

1 minutt siden, Anonym bruker skrev:

Fordi vi ikke har råd til det, du er kanskje litt naiv?

Anonymkode: 01db2...1da

Og vi har råd til barnefattigdom? Aner du hva det faktisk koster samfunnet? Koster ikke på trygdebudsjettet, men koster på det meste andre av budsjettet.

Anonymkode: 70093...2b0

[Anonym bruker]

1 minutt siden, Anonym bruker skrev:

Fordi vi ikke har råd til det, du er kanskje litt naiv?

Anonymkode: 01db2...1da

Vi har ikke råd til en masse skakkjørte unger heller! Vi trenger de som velfungerende voksne. De forsvinner ikke av seg selv selv om vi setter de utenfor samfunnet forstår du

hi

Anonymkode: 7010d...9ce

[Anonym bruker]

Akkurat nå, Anonym bruker skrev:

Og vi har råd til barnefattigdom? Aner du hva det faktisk koster samfunnet? Koster ikke på trygdebudsjettet, men koster på det meste andre av budsjettet.

Anonymkode: 70093...2b0

Og ikke minst koster det på trygdebudsjettet om en generasjon, glemte jeg å legge til...

Anonymkode: 70093...2b0

[Anonym bruker]

Problemet er at om vi hadde fortsatt å dele ut 3000 ekstra for hvert ekstra barn uten noe tak, så hadde jo disse bare fortsatt å produsere. De pengene hadde ikke nødvendigvis ført til at disse barna fikk det bedre, men at de fikk enda flere søsken.

Det er heller ingen grunn til at uføre skal få så mye ekstra for å få barn når ikke de som jobber får det.

Anonymkode: 83059...6b5

[Anonym bruker]

3 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Problemet er at om vi hadde fortsatt å dele ut 3000 ekstra for hvert ekstra barn uten noe tak, så hadde jo disse bare fortsatt å produsere. De pengene hadde ikke nødvendigvis ført til at disse barna fikk det bedre, men at de fikk enda flere søsken.

Det er heller ingen grunn til at uføre skal få så mye ekstra for å få barn når ikke de som jobber får det.

Anonymkode: 83059...6b5

Du vet at mange uføre har såpass lite penger at det ikke er rom for barn og at det også finnes mennesker med barn som blir uføre? 

Og vedta lover uten tilbakevirkende kraft feks kan jo være et godt alternativ til å sette folk i fattigdom 

Hi

Anonymkode: 7010d...9ce

[Anonym bruker]

Hvordan, helt konkret, mener du vi burde gjort det?

Her i Norge har vi oedni Gerd som sikrer at barn ikke skal trenge å sulte eller fryse. Ingen trenger bo på gata. Alle har rett på gratis helsehjelp og skole. Noen har riktignok mindre enn de fleste andre og noen har foreldre som gjør svert dårlige prioriteringer. Hvordan mener du det bør gjøres?

Så var vi resten av verden. Der fin da det også barn. Mange av dem har en levestandard langt under det den fattigste promille  i Norge har. De er jo like verdifulle som dem som er født i Norge og de har like lite skyld situasjonen som de norske barna. H kordan vil du løse det?

Anonymkode: 8ba57...d11

[Anonym bruker]

1 time siden, Anonym bruker skrev:

Du vet at mange uføre har såpass lite penger at det ikke er rom for barn og at det også finnes mennesker med barn som blir uføre? 

Og vedta lover uten tilbakevirkende kraft feks kan jo være et godt alternativ til å sette folk i fattigdom 

Hi

Anonymkode: 7010d...9ce

Jeg er ufør på minstesats selv, så det vet jeg utmerket godt. Men grensen er satt på 95% av det man ville tjent i arbeid. Det er mer enn generøst nok spør du meg. De siste 5 prosentene ville garantert gått med i utgifter ved å være i jobb, som transport og barnepass f.eks.

Anonymkode: 83059...6b5

[Anonym bruker]

Idiotene vil bare fortsette å få unger med like dårlige gener og fylle opp med enda flere tapere og navere.

Om barnevernet hadde tatt fra de barna og tvangssterilisert de hadde andre sett det og ikke turt å få lere barn enn de har råd og kapasitet til.

Og barna hadde fått et mye bedre liv og utgangspunt for å klare seg i livet og bryte ut av den dårlige sirkelen.

Anonymkode: 8f6b1...775

[Mia_73]

1 time siden, Anonym bruker skrev:

Og vedta lover uten tilbakevirkende kraft feks kan jo være et godt alternativ til å sette folk i fattigdom 

Hi

Anonymkode: 7010d...9ce

Tilbakevirkende kraft ville bety at de må tilbakebetale de har fått i barnetillegg tidligere.

Familien har nå forandret økonomiske rammebetingelser. Det er noe mange må leve med, f.eks. når de går fra full jobb ned til uføretrygd, plutselig har de mye mindre enn før.

[Anonym bruker]

2 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Idiotene vil bare fortsette å få unger med like dårlige gener og fylle opp med enda flere tapere og navere.

Om barnevernet hadde tatt fra de barna og tvangssterilisert de hadde andre sett det og ikke turt å få lere barn enn de har råd og kapasitet til.

Og barna hadde fått et mye bedre liv og utgangspunt for å klare seg i livet og bryte ut av den dårlige sirkelen.

Anonymkode: 8f6b1...775

Hjelpes! Høres ut som opplegg fra Tyskland i mellomkrigstiden!

Heldigvis har verden utviklet seg og menneskerettighetene er vedtatt.

Man trenger ikke å være født rik for å være et intelligent, arbeidssomt og empatiske menneske. 

Anonymkode: a22e5...234

[Anonym bruker]

1 minutt siden, Mia_73 skrev:

Tilbakevirkende kraft ville bety at de må tilbakebetale de har fått i barnetillegg tidligere.

Familien har nå forandret økonomiske rammebetingelser. Det er noe mange må leve med, f.eks. når de går fra full jobb ned til uføretrygd, plutselig har de mye mindre enn før.

Ja, feil ordbruk, beklager. Men, argumenter ditt blir litt søkt når jeg mener barnetillegget må bestå eller i hvert fall ikke reduseres så drastisk nettopp fordi folk som blir uføre skal slippe og havne i fattigdom 

hi

Anonymkode: 7010d...9ce

[Anonym bruker]

Akkurat nå, Anonym bruker skrev:

Hjelpes! Høres ut som opplegg fra Tyskland i mellomkrigstiden!

Heldigvis har verden utviklet seg og menneskerettighetene er vedtatt.

Man trenger ikke å være født rik for å være et intelligent, arbeidssomt og empatiske menneske. 

Anonymkode: a22e5...234

Man er ikke inteligent når man får flere barn enn man selv har råd til og ikke forstår hvorfor andre ikke bare gir de penger. Heller ikke empatiske når de tror de har rett på andres penger. Ikke er hun i denne saken arbeidsom.

På tide å ta annsvar for egne valg. 

Anonymkode: 8f6b1...775

[Mia_73]

1 minutt siden, Anonym bruker skrev:

Ja, feil ordbruk, beklager. Men, argumenter ditt blir litt søkt når jeg mener barnetillegget må bestå eller i hvert fall ikke reduseres så drastisk nettopp fordi folk som blir uføre skal slippe og havne i fattigdom 

hi

Anonymkode: 7010d...9ce

Det mener jeg er feil. Da hun gikk ned fra lønn til trygd fikk hun ikke mindre, men faktisk mer enn tidligere. Pga hun har så mange barn. En slik ordning skulle aldri ha eksistert!

[Iiiiik]

Jeg er på et vis enig, samtidig ikke. Det er godt dokumentert at barn som vokser opp i en familie som overlever på offentlige ytelser, selv blir voksne som oftere står utenfor arbeidslivet. Altså vil ikke det å opprettholde høye ytelser øke sannsynligheten for at disse barna forsørger seg selv som voksne. 

Hvordan man skal løse denne floka vet jeg ikke, for det er jo riktig slik du påpeker at barna nå betaler for de voksnes dårlige dømmekraft. Barns velferd må faktisk først og fremst styres av deres foreldres valg, noe annet er umulig. Hvor mye man skal kompensere for foreldres dårlige prioriteringer kan selvfølgelig diskuteres. 

[Anonym bruker]

20 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Man er ikke inteligent når man får flere barn enn man selv har råd til og ikke forstår hvorfor andre ikke bare gir de penger. Heller ikke empatiske når de tror de har rett på andres penger. Ikke er hun i denne saken arbeidsom.

På tide å ta annsvar for egne valg. 

Anonymkode: 8f6b1...775

Det jeg kommenterte var din heller søkte løsning på problemet med tvangssterilisering osv.  Fordi foreldrene har tatt uheldige valg betyr det ikke at barna blir uintelligent, arbeidssky osv. Den type tankegang gav oss konsentrasjonsleirene og tankene om undermennesker. Å forsøke å løse problemer i nåtiden med de metodene er ikke tegn på intelligens.

Anonymkode: a22e5...234

[Anonym bruker]

2 timer siden, Anonym bruker skrev:

Vi har ikke råd til en masse skakkjørte unger heller! Vi trenger de som velfungerende voksne. De forsvinner ikke av seg selv selv om vi setter de utenfor samfunnet forstår du

hi

Anonymkode: 7010d...9ce

Foreldre som ikke greier å forsørge barna skaper skakkjørte unger uansett om de får mer penger mellom hendene.

Anonymkode: 5747e...eba

[Anonym bruker]

Problemet er at uansett hvor mye penger enkelte foreldre får, klarer de ikke å forvalte dem til det beste for ungene. 

Anonymkode: d3898...6e0

[Anonym bruker]

2 timer siden, Anonym bruker skrev:

Vi har ikke råd til en masse skakkjørte unger heller! Vi trenger de som velfungerende voksne. De forsvinner ikke av seg selv selv om vi setter de utenfor samfunnet forstår du

hi

Anonymkode: 7010d...9ce

Kjenner du ikke til begrepet "sosial arv"? Det er bevist at barn av uføre har større sannsynlighet for selv å bli uføre. Uavhengig av hvor mange penger foreldrene har. 

Du løser altså ikke disse barnas fremtidige problemer ved å gi de voksne mer penger. Synd men sant. 

Vi må derfor fjerne de økonomiske insentivene som medføre at foreldre med dårlig dømmekraft fortsetter å produsere bare for å få mer penger. 

Anonymkode: bfd5a...ad2

[Anonym bruker]

4 timer siden, Anonym bruker skrev:

Fordi vi ikke har råd til det, du er kanskje litt naiv?

Anonymkode: 01db2...1da

Hva skjedde med den norske dugnadsånden?

Anonymkode: 1adb2...d5b

[Anonym bruker]

1 time siden, Anonym bruker skrev:

Kjenner du ikke til begrepet "sosial arv"? Det er bevist at barn av uføre har større sannsynlighet for selv å bli uføre. Uavhengig av hvor mange penger foreldrene har. 

Du løser altså ikke disse barnas fremtidige problemer ved å gi de voksne mer penger. Synd men sant. 

Vi må derfor fjerne de økonomiske insentivene som medføre at foreldre med dårlig dømmekraft fortsetter å produsere bare for å få mer penger. 

Anonymkode: bfd5a...ad2

Men det å fjerne penger er ingen garanti for at disse foreldrene vil slutte å produsere barn. I mange afrikanske land har de ingen trygdeordninger, men folk produserer 8-10 barn hver. Fordi de ikke vet bedre.

Anonymkode: 1adb2...d5b

[Anonym bruker]

2 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Men det å fjerne penger er ingen garanti for at disse foreldrene vil slutte å produsere barn. I mange afrikanske land har de ingen trygdeordninger, men folk produserer 8-10 barn hver. Fordi de ikke vet bedre.

Anonymkode: 1adb2...d5b

Men du forstår at sannsynligheten for at de produserer flere barn er mindre når de ikke får penger for dem???

Og du forstår at barn i Norge koster noe helt annet enn barn i Afrika???

Anonymkode: bfd5a...ad2

[Bruker3]

Tror ikke det finnes gode løsninger når folk får mer barn enn de klarer å håndtere.

Men mer penger er nok ikke svaret.

Endret 10. september 2017 av Bruker3

[Anonym bruker]

Å gi folk mer penger er sjeldent en god løsning. Mange barn som vokser opp i fattigdom vil ofte ikke få det bedre av den grunn. Fattigdom er gjerne mer sammensatt enn som så.

Anonymkode: e59ab...6a5