Diskusjon med kjæresten - kvinner og sex

[Anonym bruker]

Basert på egen erfaring og på mange samtaler med andre damer om temaet, mener jeg at vi læres opp til å tilfredsstille menn i senga (og seksuelt utenfor senga) før vi egentlig lærer noe om vår egen kropp og lyst. Unge jenter faker ofte orgasme for å please mannen, er med på det mannen vil, vet hvordan man skal være sexy på bilder for en mann osv., og alt dette lærer vi gjennom kulturen (media, porno og lignende). Altså, jeg mener jenter vokser opp med lærdom om hvordan man skal være sexy, uten at det er ens egen seksualitet det er snakk om. Som et resultat av dette, er det vanlig at jenter bruker en del år på å ha sex for å være attraktiv og begjært av menn, før de egentlig har noe utbytte av det rent seksuelt for egen del. 

Kjæresten reagerte på dette, og følte nok en trang til å forsvare seg (siden han altså ut fra denne teorien har hatt sex med mange jenter som egentlig ikke fikk så mye ut av dette seksuelt (annet enn å bli begjært)). Han mener han vet dette bedre enn meg, virker det som, og mente at hans erfaring var helt motsatt - at man i starten er mest opptatt av seg selv, mens man med alderen får mer ro til å være "i det" med partneren. Jeg mener at det han beskriver er så tydelig en manns "forløp". 

Hva er deres tanker og erfaringer rundt dette?  

Anonymkode: 0ba6e...13f

[Anonym bruker]

Jeg kan ikke annet enn å si at jeg er helt enig med deg. Har aldri tenkt på det men alt du skriver er hvertfall slik det har vært for meg da jeg var tenåring og usikker. Handlet ikke om nytelse for meg kun om hvordan gutten hadde det og jeg gjorde alt for at han skulle ha det bra 😂 

Anonymkode: 6d9c9...5e9

[Anonym bruker]

1 minute ago, Anonym bruker said:

Jeg kan ikke annet enn å si at jeg er helt enig med deg. Har aldri tenkt på det men alt du skriver er hvertfall slik det har vært for meg da jeg var tenåring og usikker. Handlet ikke om nytelse for meg kun om hvordan gutten hadde det og jeg gjorde alt for at han skulle ha det bra 😂 

Anonymkode: 6d9c9...5e9

Ikke sant! Dette beskriver veldig mange jeg har snakka med om dette. Det er ikke tilfeldig heller. Vi blir bombardert med beskjeder om hvordan vi skal please en mann. Kjæresten min kom brått på at kanskje jentene han har som referanse på at dette ikke stemmer muligens fake'a (rart ord å skrive), og jeg tenkte BINGO! For hvis det var slik at mannen merka når en orgasme var fake f eks, kunne vi jo ikke holdt på sånn. 

Anonymkode: 0ba6e...13f

[Anonym bruker]

Helt 100% enig med deg. Slik var det for meg. Hadde en snill kjæreste i ungdommen, men hadde en del sex når jeg ikke hadde lyst (hadde da lav sexlyst med partner). Etter noen år med å bli kjent med meg selv og akseptere hva jeg vil ha og liker, lære å formidle dette er jeg nå ofte den mest ivrige på sex. 

Han jeg er samboer med nå vil gjerne ha analsex og jeg vil virkelig ikke. For 7 år siden ville jeg sagt ja i frykt for å være "kjedelig", eller ende med å misste ham. Nå har han bare fått beskjed om at jeg er like lite lysten på en penis i rompa som det han er. 

Anonymkode: 38667...bb5

[Anonym bruker]

4 minutes ago, Anonym bruker said:

Helt 100% enig med deg. Slik var det for meg. Hadde en snill kjæreste i ungdommen, men hadde en del sex når jeg ikke hadde lyst (hadde da lav sexlyst med partner). Etter noen år med å bli kjent med meg selv og akseptere hva jeg vil ha og liker, lære å formidle dette er jeg nå ofte den mest ivrige på sex. 

Han jeg er samboer med nå vil gjerne ha analsex og jeg vil virkelig ikke. For 7 år siden ville jeg sagt ja i frykt for å være "kjedelig", eller ende med å misste ham. Nå har han bare fått beskjed om at jeg er like lite lysten på en penis i rompa som det han er. 

Anonymkode: 38667...bb5

Jeg hadde heldigvis også en snill første kjæreste. Han var faktisk overbevist om at man fikk dårlig karma av å få flere orgasmer enn partneren, så han pleide å slikke meg til orgasme for hver gang det gikk for han. Hehe! Men han er unntaket! De neste partnerne mine var ikke like gira på å please meg, mens jeg på en måte lekte meg med å gjøre meg deilig for dem. Gikk med på helt drøye ting og hadde bare glede av det på den måten at jeg klarte å være deilig for dem. Trist, men sant. 

Jeg har også faka min andel orgasmer, for å pleie egoet til mannen og for at det skulle bli fortere ferdig. 

 

HI 

Anonymkode: 0ba6e...13f

[Anonym bruker]

Stemmer her også. Jeg var my mer opptatt av kjæresten enn av meg selv og jeg  hadde aldri orgasme som ung. Jeg hadde sex for å glede han, men fikk ikke så mye ut av det. Orgasmene kom med modenhet og selvsikkerhet.  

Anonymkode: 01911...b06

[Anonym bruker]

Jeg er enig med deg. Det forløpet kjæresten din beskriver er mer enn manns forløp, vil jeg tro. Flere av de jeg hadde sex med i yngre alder tenkte i hovedsak på seg selv.

Anonymkode: 46434...b89

[Anonym bruker]

Sex er når mannen penetrerer kvinnens vagina, fører penis ut og inn til mannen får utløsning.

Det er jo det vi lærer er sex før vi begynner å ha det. Så bruker vi noen år på å "ligge der", suge og ta imot før vi begynner å kreve litt mer. 

Sett veldig sort hvitt iallefall. Det er jo selvsagt ikke slik for alle, eller med alle. Men, skulle jeg generalisert så ville det blitt sånn.

Anonymkode: 50005...b61

[Anonym bruker]

Godt dere er enige med meg  

Det er veldig trist at det er sånn. En kvinne må liksom gjennom en lenger periode med sex på andres premisser før hun nyter det selv. Man nyter jo å bli begjært også, men det handler om noe annet enn ens seksualitet, føler jeg. Ikke alle kommer like godt ut av denne perioden heller. Jeg kjenner mange kvinner med seksuelle problemer, nettopp pga dårlige erfaringer og manglende kontakt med egen kropp og lyst. 

 

HI 

Anonymkode: 0ba6e...13f

[Anonym bruker]

Stemmer ikke for meg, jeg nøt sex fra gang nr. 2... Og har aldri vært opptatt KUN av at mannen skal ha det godt. 

Anonymkode: 08471...4b9

[Anonym bruker]

6 minutes ago, Anonym bruker said:

Stemmer ikke for meg, jeg nøt sex fra gang nr. 2... Og har aldri vært opptatt KUN av at mannen skal ha det godt. 

Anonymkode: 08471...4b9

Takk for nyanserende svar! Det er så klart ikke det samme for alle. Heldige du!  

 

Hi 

Anonymkode: 0ba6e...13f

[Anonym bruker]

Jeg er også helt enig med deg, HI. Det til tross for at jeg ikke helt har vært slik selv. Men eneste årsaken til at jeg ikke kan fortelle samme historie er at jeg hadde vett nok (eller var nervøs nok og hadde dårlig nok selvtillit) til å debutere sent. Altså, ikke at det å debutere så sent er et mål i seg selv, men for meg var det riktig. Før det ville jeg gjort akkurat det samme som du snakket om i hovedinnlegget, ville hatt fokus på at jeg måtte være tiltrekkende, at mannen skulle ha det godt, trolig vært med på mye jeg egentlig ikke ønsket osv. Jeg er helt sikker på at det ville vært min historie også hvis jeg ikke hadde ventet med å ha sex.

Tenker også på de venninnene mine som jeg har diskutert lignende med, og de kan også fortelle samme historie som det du gjør, HI. De aller, aller fleste av dem har også faket orgasmer, spesielt i begynnelsen, noen i årevis, fordi de indirekte har lært at mannens tilfredsstillelse er viktigst. Ikke bare skal han få orgasme og utløsning, men hans ego skal også styrkes ved at vi skal få ham til å føle seg som superelsker, selv om vi ikke har vært i nærheten av å få orgasme selv. Fordi jeg var såpass gammel (var 22 år) da jeg debuterte så hadde jeg også gjort meg opp en god del tanker, og en av dem var at jeg aldri noensinne skal fake en orgasme. Er nå flere og 40 år og har aldri faket en orgasme. Ingen venninner jeg har kan si det samme.

Jeg tror det er mye sant i det at kvinner indirekte læres opp til dette, og det er bare synd. Ikke bare for jenter/kvinner, men like mye for gutter/menn som kanskje ikke lærer noe om hvordan faktisk tilfredsstille en dame i senga.

Det viktigste tror jeg er at man lærer at man må sette grenser for seg selv og at valg skal respekteres. Videre må man ta ansvar for egen seksualitet og tilfredsstillelse i tillegg til at man selvfølgelig også må gjøre det beste for partneren. Det må være en balanse mellom eget ansvar for sexakten og egen orgasme, ansvar for at den andre også skal ha det godt, og ansvar for samspillet.

Noen som har tanker om hvordan vi kan endre det Hi tegner et bilde av slik at jenter kan bli sikrere på egen seksualitet? En ting er å styrke jenters selvbilde, grensesetting osv. Men jeg tror det er like viktig at det snakkes om dette med guttene. Både porno og motebilde/filmer bygger dessverre opp om de stereotype rollene når to har sex. Jeg tror vi på et vis må formidle motvekten mot porno/motebilde for å gi et mer nyansert bilde av hvordan begge to kan ha det like godt når man har sex.

Anonymkode: 302ad...c35

[Anonym bruker]

Kjenner meg ikke igjen. Men jeg er født med "god selvtillit og trygghet på meg selv", så kanskje det er derfor. Har alltid hatt sex for min egen skyld og vært like opptatt av min egen nytelse som mannens. Og synes også at de aller fleste mennene jeg har vært med har forsøkt å tilfredsstille meg (med varierende hell riktignok).

Anonymkode: 70ebc...5fe

[the amazing spidermamma]

Jeg tror du har helt rett, og jeg kjenner det igjen fra mitt eget liv og fra egne partnere.

Det er synd at det er sånn. Og selvsagt lærer vi hvordan det 'skal' være bl.a. av media. Det er ikke mange damer som får en hånd mellom beina, verken i Hollywood-filmer eller tv-serier, selv ikke i mer 'smarte' serier. Det er kanskje for kontroversielt? Vi får jo veldig mye underholdning fra USA, hvor de er usedvanlig puritanske. 

Og da man var ung og usikker måtte man jo passe på å ta seg bra ut mens man holdt på i tillegg. 

[Anonym bruker]

Stemmer her også.. Det var viktigere å fremstå som sexy og en som elsket sex - i stedet for å faktisk nyte sexen.

99% av porno viser menn som blir tilfredsstilt av damer. Et par dask på klitoris er alt sakene trenger..

Anonymkode: 427c1...e02

[Anonym bruker]

1 minute ago, Anonym bruker said:

Stemmer her også.. Det var viktigere å fremstå som sexy og en som elsket sex - i stedet for å faktisk nyte sexen.

99% av porno viser menn som blir tilfredsstilt av damer. Et par dask på klitoris er alt sakene trenger..

Anonymkode: 427c1...e02

Eller bare raskt innom klitten for å gni kjempefort og hardt. Penis er jo det store, og vi bare ELSKER penetrering uten annet forspill enn å bli filma og vurdert opp og ned. Spesielt deilig er det når mannen gyver løs i hullene etter tur. Mainstream porno er så stygt, og dessverre er det mye der man lærer om sex! 

 

HI 

Anonymkode: 0ba6e...13f

[Anonym bruker]

14 minutes ago, Anonym bruker said:

Jeg er også helt enig med deg, HI. Det til tross for at jeg ikke helt har vært slik selv. Men eneste årsaken til at jeg ikke kan fortelle samme historie er at jeg hadde vett nok (eller var nervøs nok og hadde dårlig nok selvtillit) til å debutere sent. Altså, ikke at det å debutere så sent er et mål i seg selv, men for meg var det riktig. Før det ville jeg gjort akkurat det samme som du snakket om i hovedinnlegget, ville hatt fokus på at jeg måtte være tiltrekkende, at mannen skulle ha det godt, trolig vært med på mye jeg egentlig ikke ønsket osv. Jeg er helt sikker på at det ville vært min historie også hvis jeg ikke hadde ventet med å ha sex.

Tenker også på de venninnene mine som jeg har diskutert lignende med, og de kan også fortelle samme historie som det du gjør, HI. De aller, aller fleste av dem har også faket orgasmer, spesielt i begynnelsen, noen i årevis, fordi de indirekte har lært at mannens tilfredsstillelse er viktigst. Ikke bare skal han få orgasme og utløsning, men hans ego skal også styrkes ved at vi skal få ham til å føle seg som superelsker, selv om vi ikke har vært i nærheten av å få orgasme selv. Fordi jeg var såpass gammel (var 22 år) da jeg debuterte så hadde jeg også gjort meg opp en god del tanker, og en av dem var at jeg aldri noensinne skal fake en orgasme. Er nå flere og 40 år og har aldri faket en orgasme. Ingen venninner jeg har kan si det samme.

Jeg tror det er mye sant i det at kvinner indirekte læres opp til dette, og det er bare synd. Ikke bare for jenter/kvinner, men like mye for gutter/menn som kanskje ikke lærer noe om hvordan faktisk tilfredsstille en dame i senga.

Det viktigste tror jeg er at man lærer at man må sette grenser for seg selv og at valg skal respekteres. Videre må man ta ansvar for egen seksualitet og tilfredsstillelse i tillegg til at man selvfølgelig også må gjøre det beste for partneren. Det må være en balanse mellom eget ansvar for sexakten og egen orgasme, ansvar for at den andre også skal ha det godt, og ansvar for samspillet.

Noen som har tanker om hvordan vi kan endre det Hi tegner et bilde av slik at jenter kan bli sikrere på egen seksualitet? En ting er å styrke jenters selvbilde, grensesetting osv. Men jeg tror det er like viktig at det snakkes om dette med guttene. Både porno og motebilde/filmer bygger dessverre opp om de stereotype rollene når to har sex. Jeg tror vi på et vis må formidle motvekten mot porno/motebilde for å gi et mer nyansert bilde av hvordan begge to kan ha det like godt når man har sex.

Anonymkode: 302ad...c35

 

Jeg tenker en del på dette. Jeg skal begynne å jobbe som lærer på en ungdomsskole om noen uker, og tenker blant annet på hva man kan gjøre i skolen for å gi bedre sexundervisning enn "samleie er inn og ut, og så sprut", "disse ulike kjønnssykdommene finnes", og "dette er en menssyklus framstilt på en graf". Jeg tenker at man i skolen bør ta livet av noen myter, som f eks: 

- sex skal gjøre vondt for jenta første gangen, og gjerne en stund

- det er helt normalt å blø første gangen (blør man er det faktisk fordi man er anspent og ikke våt nok)

- jenter har en jomfruhinne som sprekker når man har sex for første gang

- sex = penetrering av vagina 

Ellers tror jeg at foreldre bør tørre å snakke mer åpent om sex, og at man har en pågående samtale om hvilke ulike beskjeder man får fra media. Noen snakker om media literacy, som innebærer å være kritisk til ha man får servert. Det tenker jeg må utvikles over tid, f eks ved at man diskuterer hvordan de ulike kjønnene og sex representeres i media til enhver tid. Sjuåringen min har allerede begynt å kommentere ting han ser, som f eks her om dagen da han himla med øynene og spurte: "altså, er det dama eller bilen de prøver å selge?" Til en bilreklame. 

 

HI 

Anonymkode: 0ba6e...13f

[Anonym bruker]

Jeg glemte forresten dette med at klitoris bare er den lille erten man ser. Klitoris er stor og strekker seg innover og nedover, og fylles med blod og blir følsom når jenta er opphissa, men den bruker ca 20 minutter med opphissende stimuli på dette. Så nødvendigheten av forspill for jentas nytelse syns jeg man kan formidle til ungdommer. 

 

HI 

Anonymkode: 0ba6e...13f

[Anonym bruker]

31 minutter siden, Anonym bruker skrev:

 

Jeg tenker en del på dette. Jeg skal begynne å jobbe som lærer på en ungdomsskole om noen uker, og tenker blant annet på hva man kan gjøre i skolen for å gi bedre sexundervisning enn "samleie er inn og ut, og så sprut", "disse ulike kjønnssykdommene finnes", og "dette er en menssyklus framstilt på en graf". Jeg tenker at man i skolen bør ta livet av noen myter, som f eks: 

- sex skal gjøre vondt for jenta første gangen, og gjerne en stund

- det er helt normalt å blø første gangen (blør man er det faktisk fordi man er anspent og ikke våt nok)

- jenter har en jomfruhinne som sprekker når man har sex for første gang

- sex = penetrering av vagina 

Ellers tror jeg at foreldre bør tørre å snakke mer åpent om sex, og at man har en pågående samtale om hvilke ulike beskjeder man får fra media. Noen snakker om media literacy, som innebærer å være kritisk til ha man får servert. Det tenker jeg må utvikles over tid, f eks ved at man diskuterer hvordan de ulike kjønnene og sex representeres i media til enhver tid. Sjuåringen min har allerede begynt å kommentere ting han ser, som f eks her om dagen da han himla med øynene og spurte: "altså, er det dama eller bilen de prøver å selge?" Til en bilreklame. 

 

HI 

Anonymkode: 0ba6e...13f

Det med jomfruhinne, blod og smerte stemmer ikke alltid da. Ikke noe sånt første gang jeg hadde sex. Alltid viktig å nyansere når man er lærer. 

Anonymkode: 70ebc...5fe

[beef sister]

Kjenner meg ikke igjen. Har aldri hørt noen av mine venninner snakke om at de i årevis har faket orgasmer, men ifølge denne tråden er det åpenlyst mer vanlig enn jeg har trodd. 

[Anonym bruker]

2 minutes ago, Anonym bruker said:

Det med jomfruhinne, blod og smerte stemmer ikke alltid da. Ikke noe sånt første gang jeg hadde sex. Alltid viktig å nyansere når man er lærer. 

Anonymkode: 70ebc...5fe

Ja, jeg mener at dette er myter man må slå ihjel  

HI 

Anonymkode: 0ba6e...13f

[Anonym bruker]

Enig i det du skriver i de to siste svarene dine, Hi, viktige ting. I tillegg ville jeg snakket om grensesetting, at et nei er et nei uansett. Og sårbarhet, at det er normalt å være usikker på seg selv og hva man skal gjøre. At kropper er forskjellige, ikke bare utseendemessig, men også funksjonelt når det kommer til sex. Viktigheten av å være på bølgelengde og forstå hverandre, slappe av sammen og at det også er mulig å ha det morsomt når man har sex, det må ikke være så seriøst, at det er greit å være klossete (eneste måte da er jo å øve) og usikker. At begge to har like mye ansvar for både egen nytelse og for partnerens nytelse. Og ikke minst at det å fake en orgasme ikke er nødvendig, og selv om jenta ikke kommer så betyr ikke det nødvendigvis at gutten ikke har vært "god nok", men at man sammen kanskje kan finne bedre måter for begge - eller at det kanskje bare ikke var dagen for orgasme i dag. Respekt og omtanke for hverandre og seg selv, og glede

 

Anonymkode: 302ad...c35

[Anonym bruker]

4 minutes ago, beef sister said:

Kjenner meg ikke igjen. Har aldri hørt noen av mine venninner snakke om at de i årevis har faket orgasmer, men ifølge denne tråden er det åpenlyst mer vanlig enn jeg har trodd. 

Snakker du mye med venninner og andre om sex da? 

 

Anonymkode: 0ba6e...13f

[beef sister]

Akkurat nå, Anonym bruker skrev:

Snakker du mye med venninner og andre om sex da? 

 

Anonymkode: 0ba6e...13f

Tja, jeg snakker ikke så mye,  men andre rundt meg snakker en del med meg om det, ja. 

[Anonym bruker]

4 minutes ago, Anonym bruker said:

Enig i det du skriver i de to siste svarene dine, Hi, viktige ting. I tillegg ville jeg snakket om grensesetting, at et nei er et nei uansett. Og sårbarhet, at det er normalt å være usikker på seg selv og hva man skal gjøre. At kropper er forskjellige, ikke bare utseendemessig, men også funksjonelt når det kommer til sex. Viktigheten av å være på bølgelengde og forstå hverandre, slappe av sammen og at det også er mulig å ha det morsomt når man har sex, det må ikke være så seriøst, at det er greit å være klossete (eneste måte da er jo å øve) og usikker. At begge to har like mye ansvar for både egen nytelse og for partnerens nytelse. Og ikke minst at det å fake en orgasme ikke er nødvendig, og selv om jenta ikke kommer så betyr ikke det nødvendigvis at gutten ikke har vært "god nok", men at man sammen kanskje kan finne bedre måter for begge - eller at det kanskje bare ikke var dagen for orgasme i dag. Respekt og omtanke for hverandre og seg selv, og glede

 

Anonymkode: 302ad...c35

Viktige ting å ta opp!  

 

HI 

Anonymkode: 0ba6e...13f