Natasha og Erik saken, hva mener dere?

[Anonym bruker]

Deltar på samme fagseminarer, søker seg til samme type jobber etc.

 

Anonymous poster hash: bfc66...e5b

Kaller du det et miljø..? 😂

"Vanker" på fagseminarer og har søknadene sine i samme bunke! Det skal jeg si skaper "bånd"!

 

Du ha virkelig ikke peiling.

 

Anonymous poster hash: 11b7f...715

[Anonym bruker]

 

Det er vel ikke uten grunn at det er demonstrasjoner mot det norske barnevernet over hele VERDEN. Men mange nordmenn liker å tro at absolutt alle andre er dummere enn dem og skjønner ingenting. Ingen røyk uten ild sies det. Man behøver ikke å demonstrere i mange land mot en institusjon som fungerer. Hvorfor er det ingen som demonstrerer mot det islandske barnevernet, det danske og det italienske? Hvorfor er det akkurat det NORSKE barnevernet som blir trukket frem som eksempel på et ikke-fungerende system? Fordi de er feilfrie?

 

Anonymous poster hash: 39a73...643

Fordi barna selv har sterkere rettsvern her enn i andre land, kanskje...? Du har fått med deg at de konkrete sakene man demonstrerte mot, handlet om vold mot barn, der norsk BV hadde grepet inn fordi norsk lov ikke tillater dette? I andre land er såkalt oppdragervold lov. Det gjør ikke noen til feilfrie, men det betyr at man i Norge griper inn der andre mener det er grunnløst.

 

Anonymous poster hash: 11b7f...715

[Anonym bruker]

Kaller du det et miljø..? 😂

"Vanker" på fagseminarer og har søknadene sine i samme bunke! Det skal jeg si skaper "bånd"!

 

Du ha virkelig ikke peiling.

 

Anonymous poster hash: 11b7f...715

DU har ikke peiling. Kan virkelig ikke tro du er så dum, du må bare gjøre deg til. Iallefall kan du umulig være i jobb, om du ikke skjønner hva jeg mener. Jeg jobber selv som advokat innen et spesielt fagfelt. Dette har medført at jeg kjenner til så og si alle andre i Oslo som jobber med dette faget, både i privat og offentlig sektor. Ofte må vi be om nye saksbehandlere i det offentlige, fordi den som er satt på saken har møtt oss i litt for mange festlige og faglige lag. Det er stor flyt av arbeidskraft i begge retninger; folk som nå er mine kollegaer har tidligere jobbet i det offentlige og motsatt. Man ender gjerne opp med å være kollega med de samme menneskene på flere ulike arbeidsplasser i løpet sv karrieren.

 

Anonymous poster hash: bfc66...e5b

[Magia]

Slike saker er så vanskelige å ta stilling til. På den ene siden er man nesten nødt til å ha tillit til at barnevernet fungerer som det skal. Det at de har taushetsplikt gjør det umulig å vite hva som ligger til grunn for deres avgjørelser. Foreldre som blir fratatt barna kan si hva som helst i media og ellers til kjente og ukjente i det daglige, og det uten at barnevernet kan korrigere hva de sier ut fra hva de har sett. Samtidig så kan man aldri ha blind tiltro til at en offentlig instans gjør alt riktig.

 

Hvis du holdt på å bli fratatt barna dine, ville ikke du også muligens rømt landet? Altså, hvis du mente selv at de gjorde en feil?

 

Slike saker er også vanskelige fordi det ikke er de med best selvinnsikt som blir fratatt barna sine. Hadde de hatt god selvinnsikt ville de vel tatt vare på barna sine til å begynne med?

[Anonym bruker]

DU har ikke peiling. Kan virkelig ikke tro du er så dum, du må bare gjøre deg til. Iallefall kan du umulig være i jobb, om du ikke skjønner hva jeg mener. Jeg jobber selv som advokat innen et spesielt fagfelt. Dette har medført at jeg kjenner til så og si alle andre i Oslo som jobber med dette faget, både i privat og offentlig sektor. Ofte må vi be om nye saksbehandlere i det offentlige, fordi den som er satt på saken har møtt oss i litt for mange festlige og faglige lag. Det er stor flyt av arbeidskraft i begge retninger; folk som nå er mine kollegaer har tidligere jobbet i det offentlige og motsatt. Man ender gjerne opp med å være kollega med de samme menneskene på flere ulike arbeidsplasser i løpet sv karrieren.

 

Anonymous poster hash: bfc66...e5b

Og det miljøet, det fører til at du slutter å føre sak i henhold til norske lover og begynner å føre saker slik at dine bekjente kommer best mulig ut? Fordi du heller vil fortsette å være FB-venn med disse kjenningene enn å beholde advokatbevillingen din...?

 

Ikke det, nei. Nei, jeg trodde jo egentlig heller ikke det.

 

 

Anonymous poster hash: 11b7f...715

[hol(L)y COW]

Det er vel ikke uten grunn at det er demonstrasjoner mot det norske barnevernet over hele VERDEN. Men mange nordmenn liker å tro at absolutt alle andre er dummere enn dem og skjønner ingenting. Ingen røyk uten ild sies det. Man behøver ikke å demonstrere i mange land mot en institusjon som fungerer. Hvorfor er det ingen som demonstrerer mot det islandske barnevernet, det danske og det italienske? Hvorfor er det akkurat det NORSKE barnevernet som blir trukket frem som eksempel på et ikke-fungerende system? Fordi de er feilfrie?

 

Anonymous poster hash: 39a73...643

Det er en forskjell mellom norsk (nordisk) barnevern og resten av verden.

 

Hos oss er det avgjørende hva som er "barnets beste" (en juridisk term) uten en sterkere vektlegging på biologisk tilknytning. Resten av verden har mer likestilling på biologisk tilknytning og barnets beste - altså de mener at det stort sett vil være til barnets beste og vokse opp hos de menneskene barnet er i slekt med. Det skal med andre ord "mer" omsorgssvikt til før barna blir fratatt foreldre, og enda mer til før barna ikke kan bo hos slektninger.

 

Dette er det ene.

 

Det andre er mer grunnleggende holdninger og tradisjoner om at i Norge (og Norden) er staten mer involvert i familielivet- vi har en sosialstat med offentlige barnehager, skoler, sykehus, helsestasjoner osv. Vi får dessuten barnetrygd, foreldrepenger, ledighetstrygd.... Vi får i større grad like forutsetninger for hvordan livet skal vere.

 

I resten av verden er det ikke slik. Der er det stort sett familien som tar seg av deg - og du er prisgitt den familien du er født inn i. Staten bryr seg minimalt med mindre det er absolutt siste utvei. Det handler selvsagt mye om økonomi.

 

Og dermed blir det biologiske prinsippet så mye viktigere i andre land. På godt og vondt.

Endret 29. august 2016 av hol(L)y COW

[Anonym bruker]

Fordi barna selv har sterkere rettsvern her enn i andre land, kanskje...? Du har fått med deg at de konkrete sakene man demonstrerte mot, handlet om vold mot barn, der norsk BV hadde grepet inn fordi norsk lov ikke tillater dette? I andre land er såkalt oppdragervold lov. Det gjør ikke noen til feilfrie, men det betyr at man i Norge griper inn der andre mener det er grunnløst.

 

Anonymous poster hash: 11b7f...715

 

 

Nei, men dere tror at dere er feilfrie hele tiden og alle andre tar feil. Det er denne arrogante holdningen som gjør at barnevernet ikke fungerer som det skal. Hvor mange saker har du hørt om, der barnevernsansatte ble gransket og sparket på grunn av maktmisbruk? Ingen? Enn når barnevernet nekter å levere tilbake barna etter at det foreligger rettskraftig dom fra norsk domstol om at barna skal til foreldrene? Problemet med det norske barnevernet er jo at de tror at de er hevet over lov og menneskerettigheter, og ingen tør å røre dem eller si dem imot. Og nei, jeg har aldri hatt noe med barnevernet å gjøre personlig, men har lest sakspapirene i mange saker der barnevernet ikke overholdt norsk lov uten at det ga noen som helst konsekvenser for dem.

 

Anonymous poster hash: 39a73...643

[Anonym bruker]

Det er en forskjell mellom norsk (nordisk) barnevern og resten av verden.

 

Hos oss er det avgjørende hva som er "barnets beste" (en juridisk term) uten en sterkere vektlegging på biologisk tilknytning. Resten av verden har mer likestilling på biologisk tilknytning og barnets beste - altså de mener at det stort sett vil være til barnets beste og vokse opp hos de menneskene barnet er i slekt med. Det skal med andre ord "mer" omsorgssvikt til før barna blir fratatt foreldre, og enda mer til før barna ikke kan bo hos slektninger.

 

Dette er det ene.

 

Det andre er mer grunnleggende holdninger og tradisjoner om at i Norge (og Norden) er staten mer involvert i familielivet- vi har en sosialstat med offentlige barnehager, skoler, sykehus, helsestasjoner osv. Vi får dessuten barnetrygd, foreldrepenger, ledighetstrygd.... Vi får i større grad like forutsetninger for hvordan livet skal vere.

 

I resten av verden er det ikke slik. Der er det stort sett familien som tar seg av deg - og du er prisgitt den familien du er født inn i. Staten bryr seg minimalt med mindre det er absolutt siste utvei. Det handler selvsagt mye om økonomi.

 

Og dermed blir det biologiske prinsippet så mye viktigere i andre land. På godt og vondt.

 

 

Hvordan kan det være barnets beste å skille søsken systematisk? Og bidra til at de ikke får kontakt med hverandre? Nekte besteforeldrene kontakt med barna, selv om besteforeldre ikke har gjort noe galt? Barn som flytter fra fosterhjem til fosterhjem? Og igjen, du trekker motsetning mellom nordmenn og resten av verden, og argumenterer for at nordmenn er så veldig mye bedre. Skummel tankegang.

 

Anonymous poster hash: 39a73...643

[Anonym bruker]

 

Hvordan kan det være barnets beste å skille søsken systematisk? Og bidra til at de ikke får kontakt med hverandre? Nekte besteforeldrene kontakt med barna, selv om besteforeldre ikke har gjort noe galt? Barn som flytter fra fosterhjem til fosterhjem? Og igjen, du trekker motsetning mellom nordmenn og resten av verden, og argumenterer for at nordmenn er så veldig mye bedre. Skummel tankegang.

 

Anonymous poster hash: 39a73...643

 

 

Et annet brudd på menneskerettighetene er at man ikke får bli fosterhjem eller adoptere et barn av samme nasjonalitet som deg - ukrainske foreldre får for eksempel aldri verden et ukrainsk fosterbarn. Det bidrar til at barnet mister sitt språk og sin kultur, og blir fornorsket ved plassering i et norsk fosterhjem. Slektninger har mange ganger fått avslag som fosterforeldre, til og med når de er godkjent som det. De kan få hvilke som helst andre barn, men ikke egne nieser, nevøer, tremenninger osv. Er det til barnas beste?

 

Anonymous poster hash: 39a73...643

[Anonym bruker]

Slike saker er så vanskelige å ta stilling til. På den ene siden er man nesten nødt til å ha tillit til at barnevernet fungerer som det skal. Det at de har taushetsplikt gjør det umulig å vite hva som ligger til grunn for deres avgjørelser. Foreldre som blir fratatt barna kan si hva som helst i media og ellers til kjente og ukjente i det daglige, og det uten at barnevernet kan korrigere hva de sier ut fra hva de har sett. Samtidig så kan man aldri ha blind tiltro til at en offentlig instans gjør alt riktig.

 

Hvis du holdt på å bli fratatt barna dine, ville ikke du også muligens rømt landet? Altså, hvis du mente selv at de gjorde en feil?

 

Slike saker er også vanskelige fordi det ikke er de med best selvinnsikt som blir fratatt barna sine. Hadde de hatt god selvinnsikt ville de vel tatt vare på barna sine til å begynne med?

 

 

Akkurat disse foreldrene fikk jo aldri sjansen da barnevernet hentet barna deres 4 timer etter fødselen. Hvordan kunne de ha tatt vare på barna til å begynne med? I magen da?

 

Anonymous poster hash: 39a73...643

[Anonym bruker]

 

Nei, men dere tror at dere er feilfrie hele tiden og alle andre tar feil. Det er denne arrogante holdningen som gjør at barnevernet ikke fungerer som det skal. Hvor mange saker har du hørt om, der barnevernsansatte ble gransket og sparket på grunn av maktmisbruk? Ingen? Enn når barnevernet nekter å levere tilbake barna etter at det foreligger rettskraftig dom fra norsk domstol om at barna skal til foreldrene? Problemet med det norske barnevernet er jo at de tror at de er hevet over lov og menneskerettigheter, og ingen tør å røre dem eller si dem imot. Og nei, jeg har aldri hatt noe med barnevernet å gjøre personlig, men har lest sakspapirene i mange saker der barnevernet ikke overholdt norsk lov uten at det ga noen som helst konsekvenser for dem.

 

Anonymous poster hash: 39a73...643

Hvor mange jeg "har hørt om"...?

Slike saker er unntatt offentligheten. Så om du "hører" om dem, er det en annen utro tjener som ikke har gjort jobben sin!

 

Anonymous poster hash: 11b7f...715

[Anonym bruker]

 

Et annet brudd på menneskerettighetene er at man ikke får bli fosterhjem eller adoptere et barn av samme nasjonalitet som deg - ukrainske foreldre får for eksempel aldri verden et ukrainsk fosterbarn. Det bidrar til at barnet mister sitt språk og sin kultur, og blir fornorsket ved plassering i et norsk fosterhjem. Slektninger har mange ganger fått avslag som fosterforeldre, til og med når de er godkjent som det. De kan få hvilke som helst andre barn, men ikke egne nieser, nevøer, tremenninger osv. Er det til barnas beste?

 

Anonymous poster hash: 39a73...643

Du snakker mot bedre vitende. Nekter å tro at du virkelig er så uinformert. Det er mangel på fosterhjem i Norge, og ingen kan velge på øverste hylle. At et barn skal få fosterfamilie fra samme land vil være nesten usannsynlig å få til, selv om man altså hadde det som et uttalt mål. Et annet moment her er jo habilitet. Hvis et, la oss si, ukrainsk miljø i en gitt by, består av 500 personer, vil barnet risikere å komme til noen av mors og fars nærmeste bekjente. Det kan være udelt negativt for barnet, selv om det får beholde språket.

 

Slektninger som får avslag på å være fosterforeldre er vel vurdert til å ikke ha egnethet i den aktuelle situasjonen. For det jeg vet om BV (har sittet i helse- og sosialutvalget i kommunen og fått alle rapportene...) er at de leter med lys og lykte etter familie og nettverk som kan brukes - FØR de søker profesjonelle fosterforeldre. Hvis familien ikke kan brukes, skyldes det ofte at de ikke er i stand til å skjerme barnet når biologiske foreldre tvinger seg på og kommer på døra; eller at de blir i en lojalitetskonflikt som tilkludrer hensynet til barna.

 

Anonymous poster hash: 11b7f...715

[hol(L)y COW]

 

Hvordan kan det være barnets beste å skille søsken systematisk? Og bidra til at de ikke får kontakt med hverandre? Nekte besteforeldrene kontakt med barna, selv om besteforeldre ikke har gjort noe galt? Barn som flytter fra fosterhjem til fosterhjem? Og igjen, du trekker motsetning mellom nordmenn og resten av verden, og argumenterer for at nordmenn er så veldig mye bedre. Skummel tankegang.

 

Anonymous poster hash: 39a73...643

Hvor sier jeg at nordmenn er bedre? Jeg prøvde å forklare hvorfor norsk (nordisk) barnevern kan virke kontroversielt i mange andre land. Det er faktaopplysninger, ikke synsing fra min side.

 

På godt og vondt skriver jeg også, jeg mener faktisk personlig at norsk rett burde vektlegge det biologiske prinsipp noe mer enn de gjør når man avgjøres hva som er barnets beste. Fordi biologien for mange HAR en vesentlig betydning for hvem man er. Spesielt i tilbakeføringssaker der man har praksis for å tillegge barnets tilknytning til fosterforeldre vesentlig vekt slik det er idag. Der omsorgsevnen er stadfestet å ha blitt uproblematisk hos biologiske foreldre kan barn ikke bli tilbakeført fordi det ansees som barnets beste å slippe nok en flytting og å bryte opp tilknytningen nok en gang.

 

Akkurat dette er saklige juridiske problemstillinger som man kan jobbe for å påvirke dersom man virkelig er ute etter "å endre norsk barnevern". Enkeltsaker og fordømmelse og vanvittige teorier om barnevernsansatte er i denne sammenheng uinteressant.

[februarprins2013]

mente barnevernet gjorde helt riktig her, Synes så synd på de 2 små jentene :/ håper de kommer igjen... 

 

hvis de ikke hadde noe være redd for,hadde de ikke stikket av heller