Gå til innhold

Sleipe kompiser


Anbefalte innlegg

Skrevet

 

Du KAN ta dette opp med foreldrene til kompisene og be dem om å erstatte utgiftene og vise til skadeerstatningsloven § 1-2, andre ledd.

Jeg hadde nok skrevet det av som tap og samtidlig fått satt en sperre på tlf til sønnen din slik at dette ikke skjer igjen, og samtidig la ham forstå at det ikke er så lurt å la mobilen ligge igjen mens han gjør andre ting.

 

Anonymous poster hash: 3ac85...683

2. års Stud.Jur. eller?

 

Men går da ikke rundt å henviser til lovregler om nabo ungen ødelegger noe. Et enkelt, "ungen din har ringt for 1500 på ungen min sin telefon".

Enten tilbyr de seg å ordne opp, eller så gjør de det ikke.

 

 

Anonymous poster hash: 0eec0...eba

Videoannonse
Annonse
Skrevet

Selvsagt må det taes opp med foreldrene. Pengene er ikke det verste her, men "sviket". Man forventer faktisk at vennene ikke er slem mot en, uansett om man er 10 år eller 40. Guttene må naturligvis få vite at det overhodet ikke var greit på noen som helst måte! Jeg har forøvrig heller ikke sperre på mine barns mobiler. De er fornuftige barn og jeg tror ikke de har noen spesielt større forståelsesevne enn andre barn -ergo bør de fleste unger forstå at andres mobil tuller man ikke med.

Skrevet

Kanskje Hi kan svare på hvorfor ungen ikke har passord på tlf?

Hvilket abb er det som det går an å få så høye regning på?

Hvor lenge hoppet egentlig ungen på trampolina siden de kunne ringe så mye og uten at han så de holdt på med tlf hans?

 

 

Jeg kan ringe så mye jeg vil for 299 kr pr.mnd 

 

Jeg hadde ikke tatt det for god fisk om noen kom og krevde meg for penger. Kan du vise til spesifisert regning at dette kun ble gjort i et begrenset tidsrom og at det ikke er ungen din som har brukt alle pengene på spill?



Anonymous poster hash: 95e9a...76b
Skrevet

Har en gutt på 9 år. Det er ingenting galt med gutten min, men enkelte ting forstår han ikke. Nå er kanskje disse guttene eldre, men de er fremdeles små.

 

Det jeg ville frem til er at enkelte ting forstår de ikke. De har bare ikke begrep! Det trenger ikke være ond vilje.

 

Etter nøye gjennomgang og mye terning har vi gått gjennom dette med mobilnett og wi-fi. Jeg er fremdeles ikke sikker på om det er gått skikkelig inn.

 

Penger ser ungene knapt, det blir veldig abstrakt dette med å bruke penger en ikke ser på noe man ikke forstår pris på.

 

 

 

Anonymous poster hash: 0eec0...eba

Så fordi han ikke forstår omfanget (om han hadde gjort dette), så er det liksom i orden? "Han vet ikke bedre, han snille gutten min...."

 

Han hadde i hvert fall lært om du tok tak i det! Om det var han som hadde gjort dette, da. 

 

Anonymous poster hash: e3e08...629

Skrevet

Hvor ble det av HI?

 

Anonymous poster hash: 1f308...65a

Skrevet

 

Du KAN ta dette opp med foreldrene til kompisene og be dem om å erstatte utgiftene og vise til skadeerstatningsloven § 1-2, andre ledd.

Jeg hadde nok skrevet det av som tap og samtidlig fått satt en sperre på tlf til sønnen din slik at dette ikke skjer igjen, og samtidig la ham forstå at det ikke er så lurt å la mobilen ligge igjen mens han gjør andre ting.

 

Anonymous poster hash: 3ac85...683

2. års Stud.Jur. eller?

 

Men går da ikke rundt å henviser til lovregler om nabo ungen ødelegger noe. Et enkelt, "ungen din har ringt for 1500 på ungen min sin telefon".

Enten tilbyr de seg å ordne opp, eller så gjør de det ikke.

 

 

Anonymous poster hash: 0eec0...eba

 

Nei, jeg er ferdig cand. jur for lenge siden ;) Er klar over at man normalt sett ikke går rundt å siterer paragrafer, men dette var bare ment som en opplysning ift på hvilket grunnlagt man kunne krevd erstatning av foreldrene.

 

Anonymous poster hash: 3ac85...683

Skrevet

Lurer på hvor og hva de guttene har ringt jeg da? 1500 kr høres mye ut. Og hoppet guttungen din i 30 minutter mens de ringte telesex eller noe? Dyrkjøpt lærdom HI. Neste gang så har ungen din kode på mobilen :)

Skrevet

 

Du KAN ta dette opp med foreldrene til kompisene og be dem om å erstatte utgiftene og vise til skadeerstatningsloven § 1-2, andre ledd.

Jeg hadde nok skrevet det av som tap og samtidlig fått satt en sperre på tlf til sønnen din slik at dette ikke skjer igjen, og samtidig la ham forstå at det ikke er så lurt å la mobilen ligge igjen mens han gjør andre ting.

 

Anonymous poster hash: 3ac85...683

Haha, herregud! Hadde noen kommet til meg og sitert paragrafer, hadde øynene poppet ut 😂 Tipper du er student som har behov for å briefe!

 

 

 

Anonymous poster hash: c30ea...fa8

Skrevet

 

Du KAN ta dette opp med foreldrene til kompisene og be dem om å erstatte utgiftene og vise til skadeerstatningsloven § 1-2, andre ledd.

Jeg hadde nok skrevet det av som tap og samtidlig fått satt en sperre på tlf til sønnen din slik at dette ikke skjer igjen, og samtidig la ham forstå at det ikke er så lurt å la mobilen ligge igjen mens han gjør andre ting.

 

Anonymous poster hash: 3ac85...683

Haha, herregud! Hadde noen kommet til meg og sitert paragrafer, hadde øynene poppet ut Tipper du er student som har behov for å briefe!

 

 

 

Anonymous poster hash: c30ea...fa8

 

Fremdeles ikke...og fremdeles var ikke dette noe jeg mente hi burde si ordrett som jeg skrev det, men ment mer som en opplysning om på hvilket grunnlagt hun kunne kreve dette, det kan jo alltid være greit å ha for seg. Veldig opptatt av å "briefe" som anonym på et babyforum du..

 

Anonymous poster hash: 3ac85...683

Skrevet

 

Kanskje Hi kan svare på hvorfor ungen ikke har passord på tlf?

Hvilket abb er det som det går an å få så høye regning på?

Hvor lenge hoppet egentlig ungen på trampolina siden de kunne ringe så mye og uten at han så de holdt på med tlf hans?

 

 

Jeg kan ringe så mye jeg vil for 299 kr pr.mnd

 

Jeg hadde ikke tatt det for god fisk om noen kom og krevde meg for penger. Kan du vise til spesifisert regning at dette kun ble gjort i et begrenset tidsrom og at det ikke er ungen din som har brukt alle pengene på spill?

 

Anonymous poster hash: 95e9a...76b

Dette lurer jeg også på.

Hvordan vet man det var disse minuttene ungen hoppet på trampolinen som utgjorde den store kostnaden?

 

Visste han nøyaktig hvilken klokke han hadde hoppet når regningen kom?

 

Anonymous poster hash: 82fb2...188

Skrevet

Hvorfor har dere ikke sperre på hvor mye han kan ringe for? Anonymous poster hash: 1f308...65a

Konstruktivt svar. Det har vel ikke vært behov for det da.

 

Anonymous poster hash: 29622...12f

Skrevet

Uff, hadde mine barn gjort noe sånt måtte de pent ha jobbet for å få betalt tilbake! Ikke aktuelt å la de slippe unna med noe sånt, og vi hadde selvfølgelig erstattet det! Kontakt foreldrene, si hva de har gjort, og er de skikkelige folk sier de selv at de vil erstatte det!

 

Anonymous poster hash: 79e6e...adf

Skrevet

 

 

Kanskje Hi kan svare på hvorfor ungen ikke har passord på tlf?

Hvilket abb er det som det går an å få så høye regning på?

Hvor lenge hoppet egentlig ungen på trampolina siden de kunne ringe så mye og uten at han så de holdt på med tlf hans?

 

 

Jeg kan ringe så mye jeg vil for 299 kr pr.mnd

 

Jeg hadde ikke tatt det for god fisk om noen kom og krevde meg for penger. Kan du vise til spesifisert regning at dette kun ble gjort i et begrenset tidsrom og at det ikke er ungen din som har brukt alle pengene på spill?

 

Anonymous poster hash: 95e9a...76b

Dette lurer jeg også på.

Hvordan vet man det var disse minuttene ungen hoppet på trampolinen som utgjorde den store kostnaden?

 

Visste han nøyaktig hvilken klokke han hadde hoppet når regningen kom?

 

Anonymous poster hash: 82fb2...188

Ikke mye svar fra HI

 

Anonymous poster hash: 82fb2...188

Skrevet

 

 

Kanskje Hi kan svare på hvorfor ungen ikke har passord på tlf?

Hvilket abb er det som det går an å få så høye regning på?

Hvor lenge hoppet egentlig ungen på trampolina siden de kunne ringe så mye og uten at han så de holdt på med tlf hans?

 

 

Jeg kan ringe så mye jeg vil for 299 kr pr.mnd

 

Jeg hadde ikke tatt det for god fisk om noen kom og krevde meg for penger. Kan du vise til spesifisert regning at dette kun ble gjort i et begrenset tidsrom og at det ikke er ungen din som har brukt alle pengene på spill?

 

Anonymous poster hash: 95e9a...76b

Dette lurer jeg også på.

Hvordan vet man det var disse minuttene ungen hoppet på trampolinen som utgjorde den store kostnaden?

 

Visste han nøyaktig hvilken klokke han hadde hoppet når regningen kom?

 

Anonymous poster hash: 82fb2...188

Ikke mye svar fra HI

 

Anonymous poster hash: 82fb2...188

 

 

 

Jeg vil tro hun ikke svarer fordi spørsmålet er helt løk. 

Du kan ikke ringe opplysningstjenester så mye du vil for 299,- 

Det er ikke noe problem å logge inn på mine sider hos mobil-leverandøren din og sjekke regningen. 

Og hvorfor han ikke har passord har da vitterlig ikke en dritt å si?

 

 

Til HI. 

Jeg hadde nok tatt regningen selv, men det er fordi jeg syns det er fryktelig pinlig å konfrontere mennesker med sånne ting. 

Likevel hadde jeg nok passet på å nevne at det hadde skjedd en gang så foreldrene fikk ta det opp med barna sine.

 

Anonymous poster hash: e7080...d60

Skrevet

 

 

 

 

Kanskje Hi kan svare på hvorfor ungen ikke har passord på tlf?

Hvilket abb er det som det går an å få så høye regning på?

Hvor lenge hoppet egentlig ungen på trampolina siden de kunne ringe så mye og uten at han så de holdt på med tlf hans?

 

 

Jeg kan ringe så mye jeg vil for 299 kr pr.mnd

 

Jeg hadde ikke tatt det for god fisk om noen kom og krevde meg for penger. Kan du vise til spesifisert regning at dette kun ble gjort i et begrenset tidsrom og at det ikke er ungen din som har brukt alle pengene på spill?

 

Anonymous poster hash: 95e9a...76b

Dette lurer jeg også på.

Hvordan vet man det var disse minuttene ungen hoppet på trampolinen som utgjorde den store kostnaden?

 

Visste han nøyaktig hvilken klokke han hadde hoppet når regningen kom?

 

Anonymous poster hash: 82fb2...188

Ikke mye svar fra HI

 

Anonymous poster hash: 82fb2...188

 

Jeg vil tro hun ikke svarer fordi spørsmålet er helt løk.

Du kan ikke ringe opplysningstjenester så mye du vil for 299,-

Det er ikke noe problem å logge inn på mine sider hos mobil-leverandøren din og sjekke regningen.

Og hvorfor han ikke har passord har da vitterlig ikke en dritt å si?

 

 

Til HI.

Jeg hadde nok tatt regningen selv, men det er fordi jeg syns det er fryktelig pinlig å konfrontere mennesker med sånne ting.

Likevel hadde jeg nok passet på å nevne at det hadde skjedd en gang så foreldrene fikk ta det opp med barna sine.

 

Anonymous poster hash: e7080...d60

Men hvordan vet hun at det ble ringt nøyaktig da hennes barn hoppet på trampolinen?

 

Anonymous poster hash: 82fb2...188

Skrevet

 

Kanskje Hi kan svare på hvorfor ungen ikke har passord på tlf?

Hvilket abb er det som det går an å få så høye regning på?

Hvor lenge hoppet egentlig ungen på trampolina siden de kunne ringe så mye og uten at han så de holdt på med tlf hans?

 

 

Jeg kan ringe så mye jeg vil for 299 kr pr.mnd

 

Jeg hadde ikke tatt det for god fisk om noen kom og krevde meg for penger. Kan du vise til spesifisert regning at dette kun ble gjort i et begrenset tidsrom og at det ikke er ungen din som har brukt alle pengene på spill?

 

Anonymous poster hash: 95e9a...76b

At du kan ringe så mye du vil gjelder neppe spesialnummer .
Skrevet

 

 

 

 

 

Kanskje Hi kan svare på hvorfor ungen ikke har passord på tlf?

Hvilket abb er det som det går an å få så høye regning på?

Hvor lenge hoppet egentlig ungen på trampolina siden de kunne ringe så mye og uten at han så de holdt på med tlf hans?

 

 

Jeg kan ringe så mye jeg vil for 299 kr pr.mnd

 

Jeg hadde ikke tatt det for god fisk om noen kom og krevde meg for penger. Kan du vise til spesifisert regning at dette kun ble gjort i et begrenset tidsrom og at det ikke er ungen din som har brukt alle pengene på spill?

 

Anonymous poster hash: 95e9a...76b

Dette lurer jeg også på.

Hvordan vet man det var disse minuttene ungen hoppet på trampolinen som utgjorde den store kostnaden?

 

Visste han nøyaktig hvilken klokke han hadde hoppet når regningen kom?

 

Anonymous poster hash: 82fb2...188

Ikke mye svar fra HI

 

Anonymous poster hash: 82fb2...188

Jeg vil tro hun ikke svarer fordi spørsmålet er helt løk.

Du kan ikke ringe opplysningstjenester så mye du vil for 299,-

Det er ikke noe problem å logge inn på mine sider hos mobil-leverandøren din og sjekke regningen.

Og hvorfor han ikke har passord har da vitterlig ikke en dritt å si?

 

 

Til HI.

Jeg hadde nok tatt regningen selv, men det er fordi jeg syns det er fryktelig pinlig å konfrontere mennesker med sånne ting.

Likevel hadde jeg nok passet på å nevne at det hadde skjedd en gang så foreldrene fikk ta det opp med barna sine.

 

Anonymous poster hash: e7080...d60

Men hvordan vet hun at det ble ringt nøyaktig da hennes barn hoppet på trampolinen?

 

Anonymous poster hash: 82fb2...188

Øh, er da bare å sjekke bruk det. Både datatrafikk og ringing står spesifisert på faktura.

 

Anonymous poster hash: 62d03...364

Skrevet

Hvirdan kan du være sikker på at han ikke har gjort det selv og så skylder han på andre?

 

Anonymous poster hash: 39778...826

Skrevet

Hvirdan kan du være sikker på at han ikke har gjort det selv og så skylder han på andre?Anonymous poster hash: 39778...826

enten er denne tråden tull, eller så har HI faktisk funnet ut at sønnen har løyet. Er nok heller han, sammen med kompisene som har tulleringt....så ble det enklere å bare lyve om at det var noen andre som har gjort det for å slippe kjeft...

 

En på ti er ikke gamlere enn nettopp det, ti år...

 

Anonymous poster hash: 1f308...65a

Skrevet

 

 

 

 

 

 

Kanskje Hi kan svare på hvorfor ungen ikke har passord på tlf?

Hvilket abb er det som det går an å få så høye regning på?

Hvor lenge hoppet egentlig ungen på trampolina siden de kunne ringe så mye og uten at han så de holdt på med tlf hans?

 

 

Jeg kan ringe så mye jeg vil for 299 kr pr.mnd

 

Jeg hadde ikke tatt det for god fisk om noen kom og krevde meg for penger. Kan du vise til spesifisert regning at dette kun ble gjort i et begrenset tidsrom og at det ikke er ungen din som har brukt alle pengene på spill?

 

Anonymous poster hash: 95e9a...76b

Dette lurer jeg også på.

Hvordan vet man det var disse minuttene ungen hoppet på trampolinen som utgjorde den store kostnaden?

 

Visste han nøyaktig hvilken klokke han hadde hoppet når regningen kom?

 

Anonymous poster hash: 82fb2...188

Ikke mye svar fra HI

 

Anonymous poster hash: 82fb2...188

Jeg vil tro hun ikke svarer fordi spørsmålet er helt løk.

Du kan ikke ringe opplysningstjenester så mye du vil for 299,-

Det er ikke noe problem å logge inn på mine sider hos mobil-leverandøren din og sjekke regningen.

Og hvorfor han ikke har passord har da vitterlig ikke en dritt å si?

 

 

Til HI.

Jeg hadde nok tatt regningen selv, men det er fordi jeg syns det er fryktelig pinlig å konfrontere mennesker med sånne ting.

Likevel hadde jeg nok passet på å nevne at det hadde skjedd en gang så foreldrene fikk ta det opp med barna sine.

 

Anonymous poster hash: e7080...d60

Men hvordan vet hun at det ble ringt nøyaktig da hennes barn hoppet på trampolinen?

 

Anonymous poster hash: 82fb2...188

Øh, er da bare å sjekke bruk det. Både datatrafikk og ringing står spesifisert på faktura.

 

Anonymous poster hash: 62d03...364

Hvordan vet gutten nøyaktig når han var på trampolinen? Tror også gutten selv har vært med på ringing.

 

Alle gutter i den alderen har passord for å komme inn på mobilen sin.

 

Anonymous poster hash: 82fb2...188

Skrevet

 

Hvirdan kan du være sikker på at han ikke har gjort det selv og så skylder han på andre?Anonymous poster hash: 39778...826

enten er denne tråden tull, eller så har HI faktisk funnet ut at sønnen har løyet. Er nok heller han, sammen med kompisene som har tulleringt....så ble det enklere å bare lyve om at det var noen andre som har gjort det for å slippe kjeft...

 

En på ti er ikke gamlere enn nettopp det, ti år...

 

Anonymous poster hash: 1f308...65a

Eldre*

 

Anonymous poster hash: 54a79...7ae

Skrevet

 

 

 

 

Kanskje Hi kan svare på hvorfor ungen ikke har passord på tlf?

Hvilket abb er det som det går an å få så høye regning på?

Hvor lenge hoppet egentlig ungen på trampolina siden de kunne ringe så mye og uten at han så de holdt på med tlf hans?

 

 

Jeg kan ringe så mye jeg vil for 299 kr pr.mnd

 

Jeg hadde ikke tatt det for god fisk om noen kom og krevde meg for penger. Kan du vise til spesifisert regning at dette kun ble gjort i et begrenset tidsrom og at det ikke er ungen din som har brukt alle pengene på spill?

 

Anonymous poster hash: 95e9a...76b

Dette lurer jeg også på.

Hvordan vet man det var disse minuttene ungen hoppet på trampolinen som utgjorde den store kostnaden?

 

Visste han nøyaktig hvilken klokke han hadde hoppet når regningen kom?

 

Anonymous poster hash: 82fb2...188

Ikke mye svar fra HI

 

Anonymous poster hash: 82fb2...188

 

Jeg vil tro hun ikke svarer fordi spørsmålet er helt løk.

Du kan ikke ringe opplysningstjenester så mye du vil for 299,-

Det er ikke noe problem å logge inn på mine sider hos mobil-leverandøren din og sjekke regningen.

Og hvorfor han ikke har passord har da vitterlig ikke en dritt å si?

 

 

 

Anonymous poster hash: e7080...d60

Helt enig!

 

Det er da ikke noen lov som sier at man MÅ ha passord på telefonen. Skal alle andre fritas for ansvar? Det er slik barn vokser opp til småkriminelle tenåringer..."jeg hadde ikke gjort det hadde det bare ikke vært så enkelt, rett foran øynene mine"...

 

Jeg snakket med veiopplysningen til 1881 en gang jeg hadde kjørt meg helt vill i Oslo, og hadde dårlig tid. Det tok ca 10 minutter og kostet meg over 400 :rolleyes:

 

HI:

 

Kontakt foreldrene, og ha en spesifisert regning klar. Har de noen som helst folkeskikk så betaler de summen.

 

Ikke vis irritasjon eller sinne, en tiåring har sjelden begreper om hvor dyrt det faktisk kan bli, og nå får de en gyllen mulighet til å lære det.

 

En kjip sak for alle involverte, og ja, passord er kjempelurt. Men vi kan da vitterlig ikke sitte her og kreve at HI skal svare på hvorfor han ikke har det! Snakk om å rette baker for smed!

 

 

Anonymous poster hash: 9494e...6f2

Skrevet

 

 

 

 

 

Kanskje Hi kan svare på hvorfor ungen ikke har passord på tlf?

Hvilket abb er det som det går an å få så høye regning på?

Hvor lenge hoppet egentlig ungen på trampolina siden de kunne ringe så mye og uten at han så de holdt på med tlf hans?

 

 

Jeg kan ringe så mye jeg vil for 299 kr pr.mnd

 

Jeg hadde ikke tatt det for god fisk om noen kom og krevde meg for penger. Kan du vise til spesifisert regning at dette kun ble gjort i et begrenset tidsrom og at det ikke er ungen din som har brukt alle pengene på spill?

 

Anonymous poster hash: 95e9a...76b

Dette lurer jeg også på.

Hvordan vet man det var disse minuttene ungen hoppet på trampolinen som utgjorde den store kostnaden?

 

Visste han nøyaktig hvilken klokke han hadde hoppet når regningen kom?

 

Anonymous poster hash: 82fb2...188

Ikke mye svar fra HI

 

Anonymous poster hash: 82fb2...188

Jeg vil tro hun ikke svarer fordi spørsmålet er helt løk.

Du kan ikke ringe opplysningstjenester så mye du vil for 299,-

Det er ikke noe problem å logge inn på mine sider hos mobil-leverandøren din og sjekke regningen.

Og hvorfor han ikke har passord har da vitterlig ikke en dritt å si?

 

 

 

Anonymous poster hash: e7080...d60

Helt enig!

 

Det er da ikke noen lov som sier at man MÅ ha passord på telefonen. Skal alle andre fritas for ansvar? Det er slik barn vokser opp til småkriminelle tenåringer..."jeg hadde ikke gjort det hadde det bare ikke vært så enkelt, rett foran øynene mine"...

 

Jeg snakket med veiopplysningen til 1881 en gang jeg hadde kjørt meg helt vill i Oslo, og hadde dårlig tid. Det tok ca 10 minutter og kostet meg over 400 :rolleyes:

 

HI:

 

Kontakt foreldrene, og ha en spesifisert regning klar. Har de noen som helst folkeskikk så betaler de summen.

 

Ikke vis irritasjon eller sinne, en tiåring har sjelden begreper om hvor dyrt det faktisk kan bli, og nå får de en gyllen mulighet til å lære det.

 

En kjip sak for alle involverte, og ja, passord er kjempelurt. Men vi kan da vitterlig ikke sitte her og kreve at HI skal svare på hvorfor han ikke har det! Snakk om å rette baker for smed!

 

 

Anonymous poster hash: 9494e...6f2

Men hvordan vet man at ikke hi sin gutt har ringt? Ok, spesifisert regning, men det står da ikke HVEM som trykket på mobilen når man ringte.

 

Anonymous poster hash: 82fb2...188

Gjest Antarctica
Skrevet

Kanskje Hi kan svare på hvorfor ungen ikke har passord på tlf?Hvilket abb er det som det går an å få så høye regning på?Hvor lenge hoppet egentlig ungen på trampolina siden de kunne ringe så mye og uten at han så de holdt på med tlf hans?  Jeg kan ringe så mye jeg vil for 299 kr pr.mnd  Jeg hadde ikke tatt det for god fisk om noen kom og krevde meg for penger. Kan du vise til spesifisert regning at dette kun ble gjort i et begrenset tidsrom og at det ikke er ungen din som har brukt alle pengene på spill? Anonymous poster hash: 95e9a...76b

Det fins andre abbonnementer enn ditt, vøtt.

Noen koster sinnsykt mye hvis de ringer f eks til utlandet. Det kan de jo ha hygget seg med mens kameraten hoppa.

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
×
×
  • Opprett ny...