Gjest Sommerfuggel i vinterland Skrevet 18. mars 2013 #51 Skrevet 18. mars 2013 Tror rett og slett mannen din føler seg utnyttet. Ikke jobber du, og når han er hjemme må han sitte alene med barnet for du driver med hobby eller er på fest. Ellers er jeg ganske sikker på at du kunne vært på et tiltak og jobbet noe. Anonym poster: ff05771869bce378cb2f041e29e80d9f Teateret driver jeg med i ukedager, jeg betaler selv barnevakt. Og mamma betaler selv turen hit for å hjelpe meg Jeg er og av den oppfatning at jeg kan ut i noe, men NAV ville ikke sende meg flere ganger. Så da er jeg hjemme med god samvittighet. Forøvrig viste mannen at jeg var ufør da han traff meg Anonym poster: 7fb4fc40236faf8b42040cbb437e3a25 Nå var det ikke betalingen jeg tenkte på! Og at du var ufør før du traff han har lite å si. Når du klarer stille opp på slike ting og feste en hel natt skjønner jeg at han reagerer. Og noe er jammen feil med systemet også siden du bare går hjemme. Anonym poster: ff05771869bce378cb2f041e29e80d9f Ok, hele 1 gang i året må han sitte alene med vårt felles barn fordi jeg er ipptatt med hobby og fest. Når du sier det på den måten skjønner jeg jo godt han reagerer..... Han er jo aldri avgårde på byen eller gutteturer slik at jeg er alene.. Og at du synes systemet ikke er godt nok er vel ikke noe jeg kan noe for? Jeg har prøvd mye forskjellig, jeg HATER å være ufør! Vil ut i jobb eller tiltak, har maset på NAV men de ser ikke poenget med å prøve mer.. Og det at jeg er med i teater var noe psykologen foreslo for å unngå depresjon på toppen av alt annet.. Anonym poster: 7fb4fc40236faf8b42040cbb437e3a25 Skjønner du kun var ute etter sympati ja. Anonym poster: ff05771869bce378cb2f041e29e80d9f Hva ER det med sånne mennesker som deg? Føler du deg bedre når du får rakke ned på andre? Hva er det som gjør at du føler deg kvalifisert til å dømme andre menneskers liv ut fra svært sparsom informasjon? Hva gir det deg å sitte her og kverulere og anta i hytt og pine? Hva er det med sånne folk som deg da? Du kommenterer alltid sånn her, full av medfølelse og overbærende ovenfor den som kommer en smule negativt ut. Men selv så er du frekk som f... mot andre hvis de stikker nepa frem og sier noe imot deg og dine meninger. Når man legger inn slike innlegg som det HI gjør her på anonymforum på dib så må man regne med å få frekke svar, det er jo som å legge hue på hoggestabben. Passe dumt spør du meg! Og til deg HI, jeg kjøper ikke at du har mast på nav om å få lov til å jobbe. Hadde du virkelg villet gjøre litt nytte for deg her i samfunnet så hadde du bretta opp armene og kommet deg ut i jobb sjøl. Er jo ikke sånn at siden du er ufør så må alt gå gjennom nav for resten av livet. Du kan be om å friskmeldes og skaffe deg en deltidsjobb, sånn er det i andre land. Er noe alvorlig galt med det norske velferdssystemet som lar folk holde på sånn her. Og gubben din er enten en tosk, ellers så ligger det mere bak som du ikke deler med oss. Ta en prat med han du istedenfor å legge ut svada innlegg med fisking om sympati her inne. Anonym poster: 55c578a9f5ec9693f9485f9ca806d2e9 Virkelig??? Å hjelpe meg.. Er sjelden jeg leser så mye svada i ett og samme svar..
Anonym bruker Skrevet 18. mars 2013 #52 Skrevet 18. mars 2013 Hmm mye edder og galle gitt... Hi syns du skulle ha gitt mannen din beskjed underveis, han har sikkert vært redd for at det har skjedd noe gale med deg siden det ble så lenge. En annen ting er st hva om du snakker med din lokale SFO/nærbutikk/sykehus e.l om du kan få praksisplass. Ikke nødvendigvis for å tjene penger, men rett og slett for å få arbeidspraksis. Du kan jo og se på vilbli.no om du kanskje kan finne en utdanning der som kan la seg kombinere i større eller mindre grad med uføregraden/diagnosen din. Har selv hatt inne freeriders i bedriften min og gitt de arbeidspraksis slik at de har kunne gått over i andre stillinger. Flott ide:) Både SFO og helsevesen er steder en kan ha praksis og prøve seg ut litt. Da mister du ikke stønadene men får samtidig testet ut arbeidsevnen. Da vil det heller ikke gå ut over andre om du føler for å plutselig gå hjem! Anonym poster: ff05771869bce378cb2f041e29e80d9f
Anonym bruker Skrevet 18. mars 2013 #53 Skrevet 18. mars 2013 Hehe, og det er der "problemet" ligger. Vi har ikke samme mening og det betyr alldeles ikke at jeg ser ned på andre! Pass på hjertet ditt du. Anonym poster: ff05771869bce378cb2f041e29e80d9f Hva om du fikk deg litt selvinnsikt? Hele innlegget ditt oser av en ovenfra og ned holdning som er ganske skremmende. At du ikke ser det selv er rett og slett bekymringsverdig! Og at du prøver å redde deg inn med et patetisk forsøk på hersketeknikk gjør deg bare enda mer stakkarslig! Anonym poster: 6450707c8ee66bdd01f62c0966097694 Du tilegner meg meninger jeg ikke har også kaller du meg stakkarslig? Anonym poster: ff05771869bce378cb2f041e29e80d9f Hvilke meninger er det jeg tilegner deg? Jeg sier at du oser av fordommer og det er noe alle kan se. Kanskje du skal lese gjennom svarene dine en gang til, så kanskje du ser det vi andre gjør. Det tror jeg du vil tjene på. Anonym poster: 6450707c8ee66bdd01f62c0966097694
Anonym bruker Skrevet 18. mars 2013 #54 Skrevet 18. mars 2013 Jeg forstår ikke at man kan holde ut til 07.00 om moringen ufør elle ikke:P Når det er sagt så synes jeg mannen din er j... DRITTSEKK så samt det ikke ligger mer bak her. For en komplett idiot. Kanskje like så greit du er singel?! Du er ufør, hu har 2 krevende barn der den ene har autisme og mannen reiser mye. Hva feiler mannen din? Skal du sitte hjemme fordi du er ufør?? haha. Jeg har fått på midl.uføre og AAP før i mange år. Levde helt normalt og var på fest/ferier etc! Anonym poster: 757e32218f9b513f1024385a48f3189d
Anonym bruker Skrevet 18. mars 2013 #55 Skrevet 18. mars 2013 Hehe, og det er der "problemet" ligger. Vi har ikke samme mening og det betyr alldeles ikke at jeg ser ned på andre! Pass på hjertet ditt du. Anonym poster: ff05771869bce378cb2f041e29e80d9f Hva om du fikk deg litt selvinnsikt? Hele innlegget ditt oser av en ovenfra og ned holdning som er ganske skremmende. At du ikke ser det selv er rett og slett bekymringsverdig! Og at du prøver å redde deg inn med et patetisk forsøk på hersketeknikk gjør deg bare enda mer stakkarslig! Anonym poster: 6450707c8ee66bdd01f62c0966097694 Du tilegner meg meninger jeg ikke har også kaller du meg stakkarslig? Anonym poster: ff05771869bce378cb2f041e29e80d9f Hvilke meninger er det jeg tilegner deg? Jeg sier at du oser av fordommer og det er noe alle kan se. Kanskje du skal lese gjennom svarene dine en gang til, så kanskje du ser det vi andre gjør. Det tror jeg du vil tjene på. Anonym poster: 6450707c8ee66bdd01f62c0966097694 Vet du- jeg er fullstendig klar over hva jeg har skrevet og jeg står for det. Jeg mener HI absolutt burde prøve seg i arbeidslivet for jeg er hellig overbevist om at veldig mange kan bidra mer enn de tror. Det går an skaffe seg praksisplass selv, og mange steder vil være glad for en ekstra hånd-når HUN føler for det. Og jeg mener også at å gå ut å feste så lenge når en har en god periode er dårlig prioritering. Det er også respektløst og ikke gi beskjed til sin partner. Anonym poster: ff05771869bce378cb2f041e29e80d9f
Anonym bruker Skrevet 18. mars 2013 #56 Skrevet 18. mars 2013 Hehe, og det er der "problemet" ligger. Vi har ikke samme mening og det betyr alldeles ikke at jeg ser ned på andre! Pass på hjertet ditt du. Anonym poster: ff05771869bce378cb2f041e29e80d9f Hva om du fikk deg litt selvinnsikt? Hele innlegget ditt oser av en ovenfra og ned holdning som er ganske skremmende. At du ikke ser det selv er rett og slett bekymringsverdig! Og at du prøver å redde deg inn med et patetisk forsøk på hersketeknikk gjør deg bare enda mer stakkarslig! Anonym poster: 6450707c8ee66bdd01f62c0966097694 Du tilegner meg meninger jeg ikke har også kaller du meg stakkarslig? Anonym poster: ff05771869bce378cb2f041e29e80d9f Hvilke meninger er det jeg tilegner deg? Jeg sier at du oser av fordommer og det er noe alle kan se. Kanskje du skal lese gjennom svarene dine en gang til, så kanskje du ser det vi andre gjør. Det tror jeg du vil tjene på. Anonym poster: 6450707c8ee66bdd01f62c0966097694 Vet du- jeg er fullstendig klar over hva jeg har skrevet og jeg står for det. Jeg mener HI absolutt burde prøve seg i arbeidslivet for jeg er hellig overbevist om at veldig mange kan bidra mer enn de tror. Det går an skaffe seg praksisplass selv, og mange steder vil være glad for en ekstra hånd-når HUN føler for det. Og jeg mener også at å gå ut å feste så lenge når en har en god periode er dårlig prioritering. Det er også respektløst og ikke gi beskjed til sin partner. Anonym poster: ff05771869bce378cb2f041e29e80d9f Så til tross for at både leger og NAV mener at HI har grunn til å være ufør, mener DU at hun kan jobbe??? Ser du ikke galskapen? Du aner ikke hva hun feiler, du aner ikke hva hun har prøvd og du aner ikke hvordan hennes hverdag er! Likevel vet du best? Fy søren, du er skummel! Anonym poster: 6450707c8ee66bdd01f62c0966097694
Anonym bruker Skrevet 18. mars 2013 #57 Skrevet 18. mars 2013 Hehe, og det er der "problemet" ligger. Vi har ikke samme mening og det betyr alldeles ikke at jeg ser ned på andre! Pass på hjertet ditt du. Anonym poster: ff05771869bce378cb2f041e29e80d9f Hva om du fikk deg litt selvinnsikt? Hele innlegget ditt oser av en ovenfra og ned holdning som er ganske skremmende. At du ikke ser det selv er rett og slett bekymringsverdig! Og at du prøver å redde deg inn med et patetisk forsøk på hersketeknikk gjør deg bare enda mer stakkarslig! Anonym poster: 6450707c8ee66bdd01f62c0966097694 Du tilegner meg meninger jeg ikke har også kaller du meg stakkarslig? Anonym poster: ff05771869bce378cb2f041e29e80d9f Hvilke meninger er det jeg tilegner deg? Jeg sier at du oser av fordommer og det er noe alle kan se. Kanskje du skal lese gjennom svarene dine en gang til, så kanskje du ser det vi andre gjør. Det tror jeg du vil tjene på. Anonym poster: 6450707c8ee66bdd01f62c0966097694 Vet du- jeg er fullstendig klar over hva jeg har skrevet og jeg står for det. Jeg mener HI absolutt burde prøve seg i arbeidslivet for jeg er hellig overbevist om at veldig mange kan bidra mer enn de tror. Det går an skaffe seg praksisplass selv, og mange steder vil være glad for en ekstra hånd-når HUN føler for det. Og jeg mener også at å gå ut å feste så lenge når en har en god periode er dårlig prioritering. Det er også respektløst og ikke gi beskjed til sin partner. Anonym poster: ff05771869bce378cb2f041e29e80d9f Så til tross for at både leger og NAV mener at HI har grunn til å være ufør, mener DU at hun kan jobbe??? Ser du ikke galskapen? Du aner ikke hva hun feiler, du aner ikke hva hun har prøvd og du aner ikke hvordan hennes hverdag er! Likevel vet du best? Fy søren, du er skummel! Anonym poster: 6450707c8ee66bdd01f62c0966097694 Hi sier selv hun vil jobbe så hvorfor er det feil av meg å mene det samme som henne? Anonym poster: ff05771869bce378cb2f041e29e80d9f
Anonym bruker Skrevet 18. mars 2013 #58 Skrevet 18. mars 2013 Hehe, og det er der "problemet" ligger. Vi har ikke samme mening og det betyr alldeles ikke at jeg ser ned på andre! Pass på hjertet ditt du. Anonym poster: ff05771869bce378cb2f041e29e80d9f Hva om du fikk deg litt selvinnsikt? Hele innlegget ditt oser av en ovenfra og ned holdning som er ganske skremmende. At du ikke ser det selv er rett og slett bekymringsverdig! Og at du prøver å redde deg inn med et patetisk forsøk på hersketeknikk gjør deg bare enda mer stakkarslig! Anonym poster: 6450707c8ee66bdd01f62c0966097694 Du tilegner meg meninger jeg ikke har også kaller du meg stakkarslig? Anonym poster: ff05771869bce378cb2f041e29e80d9f Hvilke meninger er det jeg tilegner deg? Jeg sier at du oser av fordommer og det er noe alle kan se. Kanskje du skal lese gjennom svarene dine en gang til, så kanskje du ser det vi andre gjør. Det tror jeg du vil tjene på. Anonym poster: 6450707c8ee66bdd01f62c0966097694 Vet du- jeg er fullstendig klar over hva jeg har skrevet og jeg står for det. Jeg mener HI absolutt burde prøve seg i arbeidslivet for jeg er hellig overbevist om at veldig mange kan bidra mer enn de tror. Det går an skaffe seg praksisplass selv, og mange steder vil være glad for en ekstra hånd-når HUN føler for det. Og jeg mener også at å gå ut å feste så lenge når en har en god periode er dårlig prioritering. Det er også respektløst og ikke gi beskjed til sin partner. Anonym poster: ff05771869bce378cb2f041e29e80d9f Så til tross for at både leger og NAV mener at HI har grunn til å være ufør, mener DU at hun kan jobbe??? Ser du ikke galskapen? Du aner ikke hva hun feiler, du aner ikke hva hun har prøvd og du aner ikke hvordan hennes hverdag er! Likevel vet du best? Fy søren, du er skummel! Anonym poster: 6450707c8ee66bdd01f62c0966097694 Hi sier selv hun vil jobbe så hvorfor er det feil av meg å mene det samme som henne? Anonym poster: ff05771869bce378cb2f041e29e80d9f Fordi det er stor forskjell på å ville og å klare. Jeg ønsker mer en alt i verden å kunne klare en 100% stilling i jobb, det tok meg mange år å svelge at jeg har en kropp som ikke klarer det lengre selv om jeg tidligere fikk det til å fungere. Som legen sier aner ikke hva nav kan prøve deg ut i for du skal ikke sitte mye, du skal ikke stå eller gå mye og du skal absolutt ikke løfte eller bære noe. Ei heller skal du måtte bøye deg mye. Og nav er enig hva pokker skal man da prøve, det utelater en hver jobb.(og nei jeg har ikke gitt opp på å minst jobbe deltid en dag og prøver alt jeg kan for å bli frisk.) Hi ønsker å jobbe men ingen her vet hva som feiler henne og hvorfor nav mener hun ikke skal ut i arbeid igjen. Og kan hende at hennes vilje er så stor at hun ikke ser sine egne begrensinger før hun knekker og andre som nav må gjøre det før henne. Jeg har forresten en bekjent som ikke ville akseptere at hun ikke klarte å jobbe, så etter et år på uføretrygd sa hun den fra seg (og ja det tok år før hun fikk den) jobbet i under 2 mnd i en deltidsjobb før kroppen og deretter psyken knakk fullstendig og på toppen av å ikke ha klart det fikk hun nå økonomiske problemer. For man får ikke bare igjen uføretrygden om man har valgt å fraskrive seg den. Så det er ikke bare å si at nei dere vil ikke la meg jobbe da gjør jeg det på egenhånd, de fleste har da regninger å betale og hvem er så dum at man sier fra seg den lille inntekten man har for å gjøre noe som kan ende deg med ingenting inn og ekstremt dårlig helse etter kort tid. Det er en grunn at vi som er syke vil at det skal gå gjennom nav så vi både får prøvd oss og se om vi klarer det og ikke ender uten mulighet til å betale regninger om vi rett og slett ikke klarer det. Anonym poster: 3befbcb3df31715ff73ec49b8b1383d4
Gjest Antarctica Skrevet 19. mars 2013 #59 Skrevet 19. mars 2013 Herre Gud. Tråden handler om en sjalu mann som ikke unner kona en fest uten å anta at det er fyll og tafsing hun driver med. Så kuppes den av en kverulant som begynner å forlange at HI skal ut i arbeid. På hvilken måte vil det fikse parforholdet og gjøre gubben mindre sjalu, lurer nå jeg. Når HI etter hvert blir yrkesaktiv og begynner å vrikke rundt på kontor og flørte med sjefen, da går vel ektemannen totalt i fistel? Og det aller beste innlegget: hun som mener HI ikke burde bruke opp de skarve kreftene hun faktisk har på hobby, venner og moro. Sannelig sier jeg eder, har du evnen til å slepe deg ut av senga, får du prioritere å skrubbe dassen, pusse sko, skifte gardiner og eventuelt gi mannen en blowjob. Men altså, hygge seg, feire en premiere, ta et glass vin????? Skammmmmmme seg!
Gilette Skrevet 19. mars 2013 #60 Skrevet 19. mars 2013 Jeg forstår ikke at man kan holde ut til 07.00 om moringen ufør elle ikke:P Når det er sagt så synes jeg mannen din er j... DRITTSEKK så samt det ikke ligger mer bak her. For en komplett idiot. Kanskje like så greit du er singel?! Du er ufør, hu har 2 krevende barn der den ene har autisme og mannen reiser mye. Hva feiler mannen din? Skal du sitte hjemme fordi du er ufør?? haha. Jeg har fått på midl.uføre og AAP før i mange år. Levde helt normalt og var på fest/ferier etc! Anonym poster: 757e32218f9b513f1024385a48f3189d Ikke noe problem. Finnes særinger som meg som sover Max 3-4t om natten og 15-30 min hvile etter middagen :-)
Gilette Skrevet 19. mars 2013 #61 Skrevet 19. mars 2013 Hehe, og det er der "problemet" ligger. Vi har ikke samme mening og det betyr alldeles ikke at jeg ser ned på andre! Pass på hjertet ditt du. Anonym poster: ff05771869bce378cb2f041e29e80d9f Hva om du fikk deg litt selvinnsikt? Hele innlegget ditt oser av en ovenfra og ned holdning som er ganske skremmende. At du ikke ser det selv er rett og slett bekymringsverdig! Og at du prøver å redde deg inn med et patetisk forsøk på hersketeknikk gjør deg bare enda mer stakkarslig! Anonym poster: 6450707c8ee66bdd01f62c0966097694 Du tilegner meg meninger jeg ikke har også kaller du meg stakkarslig? Anonym poster: ff05771869bce378cb2f041e29e80d9f Hvilke meninger er det jeg tilegner deg? Jeg sier at du oser av fordommer og det er noe alle kan se. Kanskje du skal lese gjennom svarene dine en gang til, så kanskje du ser det vi andre gjør. Det tror jeg du vil tjene på. Anonym poster: 6450707c8ee66bdd01f62c0966097694 Vet du- jeg er fullstendig klar over hva jeg har skrevet og jeg står for det. Jeg mener HI absolutt burde prøve seg i arbeidslivet for jeg er hellig overbevist om at veldig mange kan bidra mer enn de tror. Det går an skaffe seg praksisplass selv, og mange steder vil være glad for en ekstra hånd-når HUN føler for det. Og jeg mener også at å gå ut å feste så lenge når en har en god periode er dårlig prioritering. Det er også respektløst og ikke gi beskjed til sin partner. Anonym poster: ff05771869bce378cb2f041e29e80d9f Så til tross for at både leger og NAV mener at HI har grunn til å være ufør, mener DU at hun kan jobbe??? Ser du ikke galskapen? Du aner ikke hva hun feiler, du aner ikke hva hun har prøvd og du aner ikke hvordan hennes hverdag er! Likevel vet du best? Fy søren, du er skummel! Anonym poster: 6450707c8ee66bdd01f62c0966097694 Hi sier selv hun vil jobbe så hvorfor er det feil av meg å mene det samme som henne? Anonym poster: ff05771869bce378cb2f041e29e80d9f Fordi det er stor forskjell på å ville og å klare. Jeg ønsker mer en alt i verden å kunne klare en 100% stilling i jobb, det tok meg mange år å svelge at jeg har en kropp som ikke klarer det lengre selv om jeg tidligere fikk det til å fungere. Som legen sier aner ikke hva nav kan prøve deg ut i for du skal ikke sitte mye, du skal ikke stå eller gå mye og du skal absolutt ikke løfte eller bære noe. Ei heller skal du måtte bøye deg mye. Og nav er enig hva pokker skal man da prøve, det utelater en hver jobb.(og nei jeg har ikke gitt opp på å minst jobbe deltid en dag og prøver alt jeg kan for å bli frisk.) Hi ønsker å jobbe men ingen her vet hva som feiler henne og hvorfor nav mener hun ikke skal ut i arbeid igjen. Og kan hende at hennes vilje er så stor at hun ikke ser sine egne begrensinger før hun knekker og andre som nav må gjøre det før henne. Jeg har forresten en bekjent som ikke ville akseptere at hun ikke klarte å jobbe, så etter et år på uføretrygd sa hun den fra seg (og ja det tok år før hun fikk den) jobbet i under 2 mnd i en deltidsjobb før kroppen og deretter psyken knakk fullstendig og på toppen av å ikke ha klart det fikk hun nå økonomiske problemer. For man får ikke bare igjen uføretrygden om man har valgt å fraskrive seg den. Så det er ikke bare å si at nei dere vil ikke la meg jobbe da gjør jeg det på egenhånd, de fleste har da regninger å betale og hvem er så dum at man sier fra seg den lille inntekten man har for å gjøre noe som kan ende deg med ingenting inn og ekstremt dårlig helse etter kort tid. Det er en grunn at vi som er syke vil at det skal gå gjennom nav så vi både får prøvd oss og se om vi klarer det og ikke ender uten mulighet til å betale regninger om vi rett og slett ikke klarer det. Anonym poster: 3befbcb3df31715ff73ec49b8b1383d4 Hun kan spørre sin lokale skole,bh,butikk,sykehus o.l om hun kan få jobbe litt frivillig der for å få arbeidstrening. Jeg har gitt folk opplæring i kontorarbeid slik at de får arbeidserfaring. Dette er folk som har spurt meg om de kan få arbeidserfaring, og slikt eget initiativ liker jeg. Så selv om med akkurat det jeg gir de opplæring i gjør slik at jeg får merarbeid (må kontrollere slik at det ikke blir feil) så gjør jeg det gjerne slik at personen kan slippe å nave i all evighet.
Gilette Skrevet 19. mars 2013 #62 Skrevet 19. mars 2013 Hehe, og det er der "problemet" ligger. Vi har ikke samme mening og det betyr alldeles ikke at jeg ser ned på andre! Pass på hjertet ditt du. Anonym poster: ff05771869bce378cb2f041e29e80d9f Hva om du fikk deg litt selvinnsikt? Hele innlegget ditt oser av en ovenfra og ned holdning som er ganske skremmende. At du ikke ser det selv er rett og slett bekymringsverdig! Og at du prøver å redde deg inn med et patetisk forsøk på hersketeknikk gjør deg bare enda mer stakkarslig! Anonym poster: 6450707c8ee66bdd01f62c0966097694 Du tilegner meg meninger jeg ikke har også kaller du meg stakkarslig? Anonym poster: ff05771869bce378cb2f041e29e80d9f Hvilke meninger er det jeg tilegner deg? Jeg sier at du oser av fordommer og det er noe alle kan se. Kanskje du skal lese gjennom svarene dine en gang til, så kanskje du ser det vi andre gjør. Det tror jeg du vil tjene på. Anonym poster: 6450707c8ee66bdd01f62c0966097694 Vet du- jeg er fullstendig klar over hva jeg har skrevet og jeg står for det. Jeg mener HI absolutt burde prøve seg i arbeidslivet for jeg er hellig overbevist om at veldig mange kan bidra mer enn de tror. Det går an skaffe seg praksisplass selv, og mange steder vil være glad for en ekstra hånd-når HUN føler for det. Og jeg mener også at å gå ut å feste så lenge når en har en god periode er dårlig prioritering. Det er også respektløst og ikke gi beskjed til sin partner. Anonym poster: ff05771869bce378cb2f041e29e80d9f Unner henne festen av hele mitt hjerte, men er enig i at hun burde nok informert sin partner bedre.
Anonym bruker Skrevet 19. mars 2013 #63 Skrevet 19. mars 2013 Hehe, og det er der "problemet" ligger. Vi har ikke samme mening og det betyr alldeles ikke at jeg ser ned på andre! Pass på hjertet ditt du. Anonym poster: ff05771869bce378cb2f041e29e80d9f Hva om du fikk deg litt selvinnsikt? Hele innlegget ditt oser av en ovenfra og ned holdning som er ganske skremmende. At du ikke ser det selv er rett og slett bekymringsverdig! Og at du prøver å redde deg inn med et patetisk forsøk på hersketeknikk gjør deg bare enda mer stakkarslig! Anonym poster: 6450707c8ee66bdd01f62c0966097694 Du tilegner meg meninger jeg ikke har også kaller du meg stakkarslig? Anonym poster: ff05771869bce378cb2f041e29e80d9f Hvilke meninger er det jeg tilegner deg? Jeg sier at du oser av fordommer og det er noe alle kan se. Kanskje du skal lese gjennom svarene dine en gang til, så kanskje du ser det vi andre gjør. Det tror jeg du vil tjene på. Anonym poster: 6450707c8ee66bdd01f62c0966097694 Vet du- jeg er fullstendig klar over hva jeg har skrevet og jeg står for det. Jeg mener HI absolutt burde prøve seg i arbeidslivet for jeg er hellig overbevist om at veldig mange kan bidra mer enn de tror. Det går an skaffe seg praksisplass selv, og mange steder vil være glad for en ekstra hånd-når HUN føler for det. Og jeg mener også at å gå ut å feste så lenge når en har en god periode er dårlig prioritering. Det er også respektløst og ikke gi beskjed til sin partner. Anonym poster: ff05771869bce378cb2f041e29e80d9f Så til tross for at både leger og NAV mener at HI har grunn til å være ufør, mener DU at hun kan jobbe??? Ser du ikke galskapen? Du aner ikke hva hun feiler, du aner ikke hva hun har prøvd og du aner ikke hvordan hennes hverdag er! Likevel vet du best? Fy søren, du er skummel! Anonym poster: 6450707c8ee66bdd01f62c0966097694 Hi sier selv hun vil jobbe så hvorfor er det feil av meg å mene det samme som henne? Anonym poster: ff05771869bce378cb2f041e29e80d9f Fordi det er stor forskjell på å ville og å klare. Jeg ønsker mer en alt i verden å kunne klare en 100% stilling i jobb, det tok meg mange år å svelge at jeg har en kropp som ikke klarer det lengre selv om jeg tidligere fikk det til å fungere. Som legen sier aner ikke hva nav kan prøve deg ut i for du skal ikke sitte mye, du skal ikke stå eller gå mye og du skal absolutt ikke løfte eller bære noe. Ei heller skal du måtte bøye deg mye. Og nav er enig hva pokker skal man da prøve, det utelater en hver jobb.(og nei jeg har ikke gitt opp på å minst jobbe deltid en dag og prøver alt jeg kan for å bli frisk.) Hi ønsker å jobbe men ingen her vet hva som feiler henne og hvorfor nav mener hun ikke skal ut i arbeid igjen. Og kan hende at hennes vilje er så stor at hun ikke ser sine egne begrensinger før hun knekker og andre som nav må gjøre det før henne. Jeg har forresten en bekjent som ikke ville akseptere at hun ikke klarte å jobbe, så etter et år på uføretrygd sa hun den fra seg (og ja det tok år før hun fikk den) jobbet i under 2 mnd i en deltidsjobb før kroppen og deretter psyken knakk fullstendig og på toppen av å ikke ha klart det fikk hun nå økonomiske problemer. For man får ikke bare igjen uføretrygden om man har valgt å fraskrive seg den. Så det er ikke bare å si at nei dere vil ikke la meg jobbe da gjør jeg det på egenhånd, de fleste har da regninger å betale og hvem er så dum at man sier fra seg den lille inntekten man har for å gjøre noe som kan ende deg med ingenting inn og ekstremt dårlig helse etter kort tid. Det er en grunn at vi som er syke vil at det skal gå gjennom nav så vi både får prøvd oss og se om vi klarer det og ikke ender uten mulighet til å betale regninger om vi rett og slett ikke klarer det. Anonym poster: 3befbcb3df31715ff73ec49b8b1383d4 Hun kan spørre sin lokale skole,bh,butikk,sykehus o.l om hun kan få jobbe litt frivillig der for å få arbeidstrening. Jeg har gitt folk opplæring i kontorarbeid slik at de får arbeidserfaring. Dette er folk som har spurt meg om de kan få arbeidserfaring, og slikt eget initiativ liker jeg. Så selv om med akkurat det jeg gir de opplæring i gjør slik at jeg får merarbeid (må kontrollere slik at det ikke blir feil) så gjør jeg det gjerne slik at personen kan slippe å nave i all evighet. Men hva er poenget med det, på sikt? Annet enn at folk her inne skal føle rettferdig harme over at et menneske som får penger av NAV har litt glede i livet? Samme hvor mye "arbeidstrening" HI får er det faktisk ingen arbeidsgiver som vil ansette en person som aldri vet om de kan komme på jobb. Så da må jobben fortsette å være ulønnet og via NAV til evig tid, det er ikke sånn at man ved å presses til å ha en NAV-jobb i de gode periodene på SFO eller en vernet bedrift plutselig blir helt frisk og kan ta en vanlig jobb. Du må klare å skille mellom de som er på NAV fordi de de syke, og de som bare er udugelige og trenger arbeidstrening. Anonym poster: 5efb03bbd07d7a406935d8a104472c77
Gilette Skrevet 19. mars 2013 #64 Skrevet 19. mars 2013 Hehe, og det er der "problemet" ligger. Vi har ikke samme mening og det betyr alldeles ikke at jeg ser ned på andre! Pass på hjertet ditt du. Anonym poster: ff05771869bce378cb2f041e29e80d9f Hva om du fikk deg litt selvinnsikt? Hele innlegget ditt oser av en ovenfra og ned holdning som er ganske skremmende. At du ikke ser det selv er rett og slett bekymringsverdig! Og at du prøver å redde deg inn med et patetisk forsøk på hersketeknikk gjør deg bare enda mer stakkarslig! Anonym poster: 6450707c8ee66bdd01f62c0966097694 Du tilegner meg meninger jeg ikke har også kaller du meg stakkarslig? Anonym poster: ff05771869bce378cb2f041e29e80d9f Hvilke meninger er det jeg tilegner deg? Jeg sier at du oser av fordommer og det er noe alle kan se. Kanskje du skal lese gjennom svarene dine en gang til, så kanskje du ser det vi andre gjør. Det tror jeg du vil tjene på. Anonym poster: 6450707c8ee66bdd01f62c0966097694 Vet du- jeg er fullstendig klar over hva jeg har skrevet og jeg står for det. Jeg mener HI absolutt burde prøve seg i arbeidslivet for jeg er hellig overbevist om at veldig mange kan bidra mer enn de tror. Det går an skaffe seg praksisplass selv, og mange steder vil være glad for en ekstra hånd-når HUN føler for det. Og jeg mener også at å gå ut å feste så lenge når en har en god periode er dårlig prioritering. Det er også respektløst og ikke gi beskjed til sin partner. Anonym poster: ff05771869bce378cb2f041e29e80d9f Så til tross for at både leger og NAV mener at HI har grunn til å være ufør, mener DU at hun kan jobbe??? Ser du ikke galskapen? Du aner ikke hva hun feiler, du aner ikke hva hun har prøvd og du aner ikke hvordan hennes hverdag er! Likevel vet du best? Fy søren, du er skummel! Anonym poster: 6450707c8ee66bdd01f62c0966097694 Hi sier selv hun vil jobbe så hvorfor er det feil av meg å mene det samme som henne? Anonym poster: ff05771869bce378cb2f041e29e80d9f Fordi det er stor forskjell på å ville og å klare. Jeg ønsker mer en alt i verden å kunne klare en 100% stilling i jobb, det tok meg mange år å svelge at jeg har en kropp som ikke klarer det lengre selv om jeg tidligere fikk det til å fungere. Som legen sier aner ikke hva nav kan prøve deg ut i for du skal ikke sitte mye, du skal ikke stå eller gå mye og du skal absolutt ikke løfte eller bære noe. Ei heller skal du måtte bøye deg mye. Og nav er enig hva pokker skal man da prøve, det utelater en hver jobb.(og nei jeg har ikke gitt opp på å minst jobbe deltid en dag og prøver alt jeg kan for å bli frisk.) Hi ønsker å jobbe men ingen her vet hva som feiler henne og hvorfor nav mener hun ikke skal ut i arbeid igjen. Og kan hende at hennes vilje er så stor at hun ikke ser sine egne begrensinger før hun knekker og andre som nav må gjøre det før henne. Jeg har forresten en bekjent som ikke ville akseptere at hun ikke klarte å jobbe, så etter et år på uføretrygd sa hun den fra seg (og ja det tok år før hun fikk den) jobbet i under 2 mnd i en deltidsjobb før kroppen og deretter psyken knakk fullstendig og på toppen av å ikke ha klart det fikk hun nå økonomiske problemer. For man får ikke bare igjen uføretrygden om man har valgt å fraskrive seg den. Så det er ikke bare å si at nei dere vil ikke la meg jobbe da gjør jeg det på egenhånd, de fleste har da regninger å betale og hvem er så dum at man sier fra seg den lille inntekten man har for å gjøre noe som kan ende deg med ingenting inn og ekstremt dårlig helse etter kort tid. Det er en grunn at vi som er syke vil at det skal gå gjennom nav så vi både får prøvd oss og se om vi klarer det og ikke ender uten mulighet til å betale regninger om vi rett og slett ikke klarer det. Anonym poster: 3befbcb3df31715ff73ec49b8b1383d4 Hun kan spørre sin lokale skole,bh,butikk,sykehus o.l om hun kan få jobbe litt frivillig der for å få arbeidstrening. Jeg har gitt folk opplæring i kontorarbeid slik at de får arbeidserfaring. Dette er folk som har spurt meg om de kan få arbeidserfaring, og slikt eget initiativ liker jeg. Så selv om med akkurat det jeg gir de opplæring i gjør slik at jeg får merarbeid (må kontrollere slik at det ikke blir feil) så gjør jeg det gjerne slik at personen kan slippe å nave i all evighet. Men hva er poenget med det, på sikt? Annet enn at folk her inne skal føle rettferdig harme over at et menneske som får penger av NAV har litt glede i livet? Samme hvor mye "arbeidstrening" HI får er det faktisk ingen arbeidsgiver som vil ansette en person som aldri vet om de kan komme på jobb. Så da må jobben fortsette å være ulønnet og via NAV til evig tid, det er ikke sånn at man ved å presses til å ha en NAV-jobb i de gode periodene på SFO eller en vernet bedrift plutselig blir helt frisk og kan ta en vanlig jobb. Du må klare å skille mellom de som er på NAV fordi de de syke, og de som bare er udugelige og trenger arbeidstrening. Anonym poster: 5efb03bbd07d7a406935d8a104472c77 Jeg har hatt endel innom min bedrift som har hatt ung uføre og uføre som idag har faste stillinger rundt omkring i forskjellige bedrifter. Veldig mange blomstrer opp litt når de se at de duger og at de kan få jobbe med det de mestrer. Greit nok ikke alle jobber 100% stillinger, men så er ikke sånn at vi alle må jobbe fulltid. Sier ikke med det at dette er noe for alle, men tror nok endel kan ha stort utbytte av det. Det å nave er jo det iallefall ingen fremtid i, og har forstått det slik at de fleste navere faktisk ønsker å komme seg i arbeid og bidra til samfunnet det de makter.
Anonym bruker Skrevet 19. mars 2013 #65 Skrevet 19. mars 2013 Hehe, og det er der "problemet" ligger. Vi har ikke samme mening og det betyr alldeles ikke at jeg ser ned på andre! Pass på hjertet ditt du. Anonym poster: ff05771869bce378cb2f041e29e80d9f Hva om du fikk deg litt selvinnsikt? Hele innlegget ditt oser av en ovenfra og ned holdning som er ganske skremmende. At du ikke ser det selv er rett og slett bekymringsverdig! Og at du prøver å redde deg inn med et patetisk forsøk på hersketeknikk gjør deg bare enda mer stakkarslig! Anonym poster: 6450707c8ee66bdd01f62c0966097694 Du tilegner meg meninger jeg ikke har også kaller du meg stakkarslig? Anonym poster: ff05771869bce378cb2f041e29e80d9f Hvilke meninger er det jeg tilegner deg? Jeg sier at du oser av fordommer og det er noe alle kan se. Kanskje du skal lese gjennom svarene dine en gang til, så kanskje du ser det vi andre gjør. Det tror jeg du vil tjene på. Anonym poster: 6450707c8ee66bdd01f62c0966097694 Vet du- jeg er fullstendig klar over hva jeg har skrevet og jeg står for det. Jeg mener HI absolutt burde prøve seg i arbeidslivet for jeg er hellig overbevist om at veldig mange kan bidra mer enn de tror. Det går an skaffe seg praksisplass selv, og mange steder vil være glad for en ekstra hånd-når HUN føler for det. Og jeg mener også at å gå ut å feste så lenge når en har en god periode er dårlig prioritering. Det er også respektløst og ikke gi beskjed til sin partner. Anonym poster: ff05771869bce378cb2f041e29e80d9f Så til tross for at både leger og NAV mener at HI har grunn til å være ufør, mener DU at hun kan jobbe??? Ser du ikke galskapen? Du aner ikke hva hun feiler, du aner ikke hva hun har prøvd og du aner ikke hvordan hennes hverdag er! Likevel vet du best? Fy søren, du er skummel! Anonym poster: 6450707c8ee66bdd01f62c0966097694 Hi sier selv hun vil jobbe så hvorfor er det feil av meg å mene det samme som henne? Anonym poster: ff05771869bce378cb2f041e29e80d9f Fordi det er stor forskjell på å ville og å klare. Jeg ønsker mer en alt i verden å kunne klare en 100% stilling i jobb, det tok meg mange år å svelge at jeg har en kropp som ikke klarer det lengre selv om jeg tidligere fikk det til å fungere. Som legen sier aner ikke hva nav kan prøve deg ut i for du skal ikke sitte mye, du skal ikke stå eller gå mye og du skal absolutt ikke løfte eller bære noe. Ei heller skal du måtte bøye deg mye. Og nav er enig hva pokker skal man da prøve, det utelater en hver jobb.(og nei jeg har ikke gitt opp på å minst jobbe deltid en dag og prøver alt jeg kan for å bli frisk.) Hi ønsker å jobbe men ingen her vet hva som feiler henne og hvorfor nav mener hun ikke skal ut i arbeid igjen. Og kan hende at hennes vilje er så stor at hun ikke ser sine egne begrensinger før hun knekker og andre som nav må gjøre det før henne. Jeg har forresten en bekjent som ikke ville akseptere at hun ikke klarte å jobbe, så etter et år på uføretrygd sa hun den fra seg (og ja det tok år før hun fikk den) jobbet i under 2 mnd i en deltidsjobb før kroppen og deretter psyken knakk fullstendig og på toppen av å ikke ha klart det fikk hun nå økonomiske problemer. For man får ikke bare igjen uføretrygden om man har valgt å fraskrive seg den. Så det er ikke bare å si at nei dere vil ikke la meg jobbe da gjør jeg det på egenhånd, de fleste har da regninger å betale og hvem er så dum at man sier fra seg den lille inntekten man har for å gjøre noe som kan ende deg med ingenting inn og ekstremt dårlig helse etter kort tid. Det er en grunn at vi som er syke vil at det skal gå gjennom nav så vi både får prøvd oss og se om vi klarer det og ikke ender uten mulighet til å betale regninger om vi rett og slett ikke klarer det. Anonym poster: 3befbcb3df31715ff73ec49b8b1383d4 Hun kan spørre sin lokale skole,bh,butikk,sykehus o.l om hun kan få jobbe litt frivillig der for å få arbeidstrening. Jeg har gitt folk opplæring i kontorarbeid slik at de får arbeidserfaring. Dette er folk som har spurt meg om de kan få arbeidserfaring, og slikt eget initiativ liker jeg. Så selv om med akkurat det jeg gir de opplæring i gjør slik at jeg får merarbeid (må kontrollere slik at det ikke blir feil) så gjør jeg det gjerne slik at personen kan slippe å nave i all evighet. Men hva er poenget med det, på sikt? Annet enn at folk her inne skal føle rettferdig harme over at et menneske som får penger av NAV har litt glede i livet? Samme hvor mye "arbeidstrening" HI får er det faktisk ingen arbeidsgiver som vil ansette en person som aldri vet om de kan komme på jobb. Så da må jobben fortsette å være ulønnet og via NAV til evig tid, det er ikke sånn at man ved å presses til å ha en NAV-jobb i de gode periodene på SFO eller en vernet bedrift plutselig blir helt frisk og kan ta en vanlig jobb. Du må klare å skille mellom de som er på NAV fordi de de syke, og de som bare er udugelige og trenger arbeidstrening. Anonym poster: 5efb03bbd07d7a406935d8a104472c77 Jeg har hatt endel innom min bedrift som har hatt ung uføre og uføre som idag har faste stillinger rundt omkring i forskjellige bedrifter. Veldig mange blomstrer opp litt når de se at de duger og at de kan få jobbe med det de mestrer. Greit nok ikke alle jobber 100% stillinger, men så er ikke sånn at vi alle må jobbe fulltid. Sier ikke med det at dette er noe for alle, men tror nok endel kan ha stort utbytte av det. Det å nave er jo det iallefall ingen fremtid i, og har forstått det slik at de fleste navere faktisk ønsker å komme seg i arbeid og bidra til samfunnet det de makter. Du er klar over at begrepet "å nave" vanligvis ikke brukes om uføre, men om ungdom som bare ikke gidder å jobbe? Alle oppegående mennesker ønsker å jobbe ja, men jeg hadde i hvert fall ikke blitt magisk frisk av å skulle lære meg NOK et nytt yrke, og ser overhodet ikke poenget i den type arbeidstrening. Det er veldig mye jeg mestrer i noen få timer på en god dag, men hvilken arbeidsgiver tror du vil ha en person som kan stille opp 0-12 timer i uka, og aldri kan si på forhånd hvilke uker det blir null og hvilke det blir tolv? Jeg tipper at en frisk, eller stabilt syk person, vil få stillingen før meg, hva tror du? Jeg duger absolutt jeg, er både oppegående og dyktig til begge yrkene jeg er utdannet til en det hjelper lite når jeg ender opp med å være fullstendig upålitelig arbeidskraft. Anonym poster: 5efb03bbd07d7a406935d8a104472c77
Anonym bruker Skrevet 19. mars 2013 #67 Skrevet 19. mars 2013 Nå sa vel HI at hun ønsket jobbe, men nav hadde ikke noe å sende henne til. Er det virkelig et problem for deg siste anonym her at noen tipser henne om hvordan å gå frem da? Anonym poster: ff05771869bce378cb2f041e29e80d9f
Twintipp og himmelblå Skrevet 19. mars 2013 #68 Skrevet 19. mars 2013 Blir helt ærlig sjokkert over hva folk klarer å lire av seg. Skal man lenke seg til sengen og ta bind for øynene fordi man er ufør? Vansidige dårlige holdninger ute og går. Til kontrast, min bestevenninne har MS, er halvt ufør. Dette fordi hvis hun jobber mer er jobb det eneste hun makter. Det er derfor vi har et velferdssamfunn kjære borgere. Hun fortjener også å ha energi til å leve livet. Til å gå på kjøpesenter, til å være med familie og venner etc. Over til saken: Nå er det jo slik at alt som skrives her inne og i andre medier er jo bare en del av en historie, fra ditt ståsted, vinklet fra deg. Ut i fra hva du skriver her så synes jeg mannen din burde ha gledet seg med kona si, som er alene med krevende barn i ukedagene ellers, og satt denne på "dette trenger og fortjener hun". Hvis han var så nervøs at han trodde du dinglet i nærmeste innsjø, så kunne han vel ha ringt deg tidligere, eller evt. ha forsøkt å få tak i noen av dine teatervenner. Så flott at du koste deg, synd at mannen din overreagerte.
*SommerFrisk* Skrevet 19. mars 2013 #69 Skrevet 19. mars 2013 Jeg trekker fler3 konklusjoner av denne tråden; 1. Folk er motbydelige 2. Folk mangler livserfaring, sympati og empati 3. Folk har en vanvittig evne til å trekke ting til et nivå som er helt dratt ut av sammenheng. Faen til frekke folk her inne. Dette er et menneske som er blitt forlatt av far til barnet sitt! Jeg blir helt kvalm av enkelte her inne. Hi: føler også at det kanskje ligger noe mer bak. Kanskje ikke at du har gjort noe spesielt galt, men kanskje det har lagt i kortene lenge? Har han vært fraværende osv? Uansett så er det utrolig stygt og barnslig gjort av han og behandle deg sånn!-ikke finn deg i det der:(
Anonym bruker Skrevet 19. mars 2013 #70 Skrevet 19. mars 2013 Jeg trur at det er mange her som hadde hatt godt av et lengre sykeopphold der de ikke kunne ha jobbet for å lært litt hvordan det føles. Presset om at vi skal jobbe kontra og ta oss tid til å bli frisk kan fort føre til at vi er syke lengre eller i verste fall bli ufør. Vi skal være heldig at vi har et system som tar vare på oss når vi blir syke. Det er jo ikke akkurat noe vi ønsker å bli. Å sitte å irritere seg over at noen ikke jobber og at dine skattepenger går til disse er ren misunnelse. For den som er syk er det hardt arbeid bare å komme seg opp om dagen, gjøre enkle ting som å vaske håret. Leger oppfordrer sykemeldte til å komme seg ut blant folk og få en avveksling. Avveksling fra sykdom og det å oppleve noe lystbetont kan bedre livskvaliteten. De anbefaler å at kroppen brukes. Komme seg ut å gå en tur. Å være syk sliter på psyken. Det kan være bra å bli presset, men det går en fin balanse mellom å hjelpe og faktisk gjøre ting verre. Fort gjort å føle seg som en svindler og slappfisk. Det er mye lettere å være syk når ting er synlig. Jeg skulle ønske jeg hadde armen gipset eller foten i strekk. Da er vist alt så mye enklere å skjønne enn smerter og utmattelse, som varierer gjennom en dag eller uke. Vi er alle ulike og det er ikke rett å skjære alle over ei list. Det vi ikke skjønner er vanskelig å forstå når en ikke har opplevd det selv. Går du på kafè bør du heller ha brukt tiden til å søke jobb. Jeg ville da heller si at det er bra du kommer deg ut og ser folk. Det koster deg mye, men det er bra du prioritere det en gang i blant. I stedet for å rakke ned på noen vi ikke kjenner. Jeg har blitt mye bedre denne mnd og vil være i jobb igjen snart. Lysta og pliktfølelsen min ligger nok et par steg foran kroppen min. Så nå skal jeg være flink pike å høre på lege og fysioterapeuten min å la dem bestemme slik at når jeg er tilbake så er ikke det for en kort tid Får lære av sine feil, som nok har ført til 2-3 mnd lengre fravær. Jeg tror at denne erfaringen som jeg har vært igjennom no har ført til at jeg vil bli en bedre leder. Bra du kosa deg på festen og hadde det moro. Bare du vet når formen er like god neste gang. Ikke døm noen du ikke kjenner 100%, det kan fort bli deg. Anonym poster: 22087cf1114c8315bcd71891e4c2b764
Gjest <3Barn&Engler<3 Skrevet 19. mars 2013 #71 Skrevet 19. mars 2013 Er vist mange som bestemmer seg at alt er slik eller sånn, uten at man egentlig har noen erfaring innen det selv, eller innsikt nok til å bedømme.. HI: Mannen din overreagerer nok litt med å avslutte forhold/ekteskap, om det bare gjelder en gang, men samtidig; man bør alltid informere sin partner når man skal være ute så lenge, er ikke slik at det ikke er unnet partneren slik fritid, men det ligger i det med felles ansvar og kjærlighet for hverandre. Man blir urolig for partneren når man ikke hører noe fra h*n over lengre tid, enda man egentlig vet hva partneren gjør den tiden h*n er borte. Siden han ikke hører fra deg, eller får tak i deg, så vil jeg nok tro han har måtte bruke unødvendig tid på å uroe seg for deg. Kanskje han er stresset eller lettere deprimert for tiden? Da kan slikt eskalere til det unaturlige, og man handler uten å tenke klart... Har dere fått snakket mer sammen om det hele? (Beklager at det ikke er avsnitt her, ny pc, og umulig å få avsnitt..)
Anbefalte innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Start en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå