Inspirert - bruk av språk og faguttrykk

[Anonym bruker]

Du trekker egne konklusjoner. Jeg snakker helt spesifikt om ordforråd. At du leser intelligens inn i det faller på deg. Nå har jeg til og med to ganger i klartekst forklart deg at jeg ikke snakker om intelligens. Misforståelsen burde således være oppklart.

 

Anonym poster: 24f486cd8c82b530a895f69572a5d48d

 

Har ikke ordforråd mye med intelligens å gjøre da? Og når du sier "enkelt" så betyr det som regel "mindre intelligent". Jeg prøver å forstå hva du mener her.

 

Anonym poster: 699b05eecccd0f13b748978a4cc6cc5c

 

Det er klart ordforråd kan ha med intelligens å gjøre, men det er ingen automatisk sammenheng. Jeg kjenner mange svært oppegående mennesker med enkelt/begrenset ordforråd når det kommer til fremmedord.

Et enkelt språk er ikke det samme som et lite intelligent språk, hvis man kan forklare kompliserte ting på en enkel måte er det langt fra et tegn på at man er lite smart, heller tvert imot spør du meg.

 

Anonym poster: 24f486cd8c82b530a895f69572a5d48d

 

Okey, bare merkelig at du linket liten skolegang og dårlig ordforråd...

 

Anonym poster: 699b05eecccd0f13b748978a4cc6cc5c

[Anonym bruker]

Du trekker egne konklusjoner. Jeg snakker helt spesifikt om ordforråd. At du leser intelligens inn i det faller på deg. Nå har jeg til og med to ganger i klartekst forklart deg at jeg ikke snakker om intelligens. Misforståelsen burde således være oppklart.

 

Anonym poster: 24f486cd8c82b530a895f69572a5d48d

 

Har ikke ordforråd mye med intelligens å gjøre da? Og når du sier "enkelt" så betyr det som regel "mindre intelligent". Jeg prøver å forstå hva du mener her.

 

Anonym poster: 699b05eecccd0f13b748978a4cc6cc5c

 

Det er klart ordforråd kan ha med intelligens å gjøre, men det er ingen automatisk sammenheng. Jeg kjenner mange svært oppegående mennesker med enkelt/begrenset ordforråd når det kommer til fremmedord.

Et enkelt språk er ikke det samme som et lite intelligent språk, hvis man kan forklare kompliserte ting på en enkel måte er det langt fra et tegn på at man er lite smart, heller tvert imot spør du meg.

 

Anonym poster: 24f486cd8c82b530a895f69572a5d48d

 

Okey, bare merkelig at du linket liten skolegang og dårlig ordforråd...

 

Anonym poster: 699b05eecccd0f13b748978a4cc6cc5c

 

Det er jo ikke et ukjent fenomen at jo mer utdanning man har jo bedre ordforråd har man. Det bety likevel ikke at en uten noen form for høyere utdanning må være dum eller språkfattig. Det betyr rett og slett at man generelt kan forvente bedre ordforråd hos de som går i tredje klasse på videregående enn de som går i åttende klasse på ungdomsskolen

 

Anonym poster: 24f486cd8c82b530a895f69572a5d48d

[Iiiiik]

Hvis det er relevant, så er det vel en klar korrelasjon mellom intelligens og mengden utdanning og det er en like klar korrelasjon mellom mengden utdanning og antall fremmedord man behersker.

 

For min egen del tror jeg mengden faguttrykk i min tale var størst da jeg var student. Nokså stor da jeg var nyutdannet også. Nå er jeg mest opptatt av å gjøre fagkunnskapen tilgjengelig også for dem som mangler den. Etter hvert som jeg har blitt en tryggere og bedre fagperson kan jeg også gjøre meg forstått uten faguttrykkene uten at det går på bekostning av nyansene i budskapet.

[Anonym bruker]

Hvis det er relevant, så er det vel en klar korrelasjon mellom intelligens og mengden utdanning og det er en like klar korrelasjon mellom mengden utdanning og antall fremmedord man behersker.

 

For min egen del tror jeg mengden faguttrykk i min tale var størst da jeg var student. Nokså stor da jeg var nyutdannet også. Nå er jeg mest opptatt av å gjøre fagkunnskapen tilgjengelig også for dem som mangler den. Etter hvert som jeg har blitt en tryggere og bedre fagperson kan jeg også gjøre meg forstått uten faguttrykkene uten at det går på bekostning av nyansene i budskapet.

 

Men som sagt er det flere årsaker til at mennesker avslutter skolegangen, det er ikke alltid mangel på intelligens eller interesse.

Kjenner flere uten skolegang som har bedre ordforråd og som helt klart er mer intelligente enn andre jeg kjenner med høy skolegang. Nå sier ikke jeg at det nødvendigvis er et bevis fra min side, men at livet ikke er så sort/hvitt som enkelte her inne ser ut til å tro...

 

Som sagt; Jeg ble ufør i ung alder, og jeg blir rett og slett såret over fordommene enkelte mennesker har.

 

Anonym poster: 699b05eecccd0f13b748978a4cc6cc5c

[Iiiiik]

Selvfølgelig finnes det mange uten utdannelse som er intelligente og like selvfølgelig finnes det folk med lang utdanning som har et magert ordforråd.

[Anonym bruker]

Hvis det er relevant, så er det vel en klar korrelasjon mellom intelligens og mengden utdanning og det er en like klar korrelasjon mellom mengden utdanning og antall fremmedord man behersker.

 

For min egen del tror jeg mengden faguttrykk i min tale var størst da jeg var student. Nokså stor da jeg var nyutdannet også. Nå er jeg mest opptatt av å gjøre fagkunnskapen tilgjengelig også for dem som mangler den. Etter hvert som jeg har blitt en tryggere og bedre fagperson kan jeg også gjøre meg forstått uten faguttrykkene uten at det går på bekostning av nyansene i budskapet.

 

Men som sagt er det flere årsaker til at mennesker avslutter skolegangen, det er ikke alltid mangel på intelligens eller interesse.

Kjenner flere uten skolegang som har bedre ordforråd og som helt klart er mer intelligente enn andre jeg kjenner med høy skolegang. Nå sier ikke jeg at det nødvendigvis er et bevis fra min side, men at livet ikke er så sort/hvitt som enkelte her inne ser ut til å tro...

 

Som sagt; Jeg ble ufør i ung alder, og jeg blir rett og slett såret over fordommene enkelte mennesker har.

 

Anonym poster: 699b05eecccd0f13b748978a4cc6cc5c

 

Helt enig med deg. Man kan opparbeide seg et godt ordforåd gjennom andre ting enn formell utdannelse og på den andre siden trenger et snevert ordforåd ikke ha sammenheng med lav intelligens, men heller mangel på input og stimulering. Alle har dessverre ikke kapasitet eller mulighet til å bruke sitt fulle potensiale. Jeg har både høyskoleutdannelse og fag fra universitetet, men føler ikke behov for å brilliere med mine faguttrykk med mindre jeg snakker med andre innen for mine fagområder.

 

Anonym poster: ddc8b0e44a2462d6774f7b269066fa49

[Anonym bruker]

Hvis det er relevant, så er det vel en klar korrelasjon mellom intelligens og mengden utdanning og det er en like klar korrelasjon mellom mengden utdanning og antall fremmedord man behersker.

 

For min egen del tror jeg mengden faguttrykk i min tale var størst da jeg var student. Nokså stor da jeg var nyutdannet også. Nå er jeg mest opptatt av å gjøre fagkunnskapen tilgjengelig også for dem som mangler den. Etter hvert som jeg har blitt en tryggere og bedre fagperson kan jeg også gjøre meg forstått uten faguttrykkene uten at det går på bekostning av nyansene i budskapet.

 

Men som sagt er det flere årsaker til at mennesker avslutter skolegangen, det er ikke alltid mangel på intelligens eller interesse.

Kjenner flere uten skolegang som har bedre ordforråd og som helt klart er mer intelligente enn andre jeg kjenner med høy skolegang. Nå sier ikke jeg at det nødvendigvis er et bevis fra min side, men at livet ikke er så sort/hvitt som enkelte her inne ser ut til å tro...

 

Som sagt; Jeg ble ufør i ung alder, og jeg blir rett og slett såret over fordommene enkelte mennesker har.

 

Anonym poster: 699b05eecccd0f13b748978a4cc6cc5c

 

Nå må jeg bare spørre om du kan vise til kommentarer i denne tråden som du opplever som fordommer? Vet at du skrev om mennesker generelt, men slik du ordlegger deg høres det ut som om du har opplevd fordommer i denne tråden.

 

Prøvde å lese igjennom kommentarene, men fant ingenting støtende. Jeg har heller ikke fullført utdanning, og burde også føle meg støtt om noen kom med fordommer mot meg.

 

Anonym poster: 8e08f54b40be49a59dcfa2ee77a071b4

[Anonym bruker]

Hvis det er relevant, så er det vel en klar korrelasjon mellom intelligens og mengden utdanning og det er en like klar korrelasjon mellom mengden utdanning og antall fremmedord man behersker.

 

For min egen del tror jeg mengden faguttrykk i min tale var størst da jeg var student. Nokså stor da jeg var nyutdannet også. Nå er jeg mest opptatt av å gjøre fagkunnskapen tilgjengelig også for dem som mangler den. Etter hvert som jeg har blitt en tryggere og bedre fagperson kan jeg også gjøre meg forstått uten faguttrykkene uten at det går på bekostning av nyansene i budskapet.

 

Men som sagt er det flere årsaker til at mennesker avslutter skolegangen, det er ikke alltid mangel på intelligens eller interesse.

Kjenner flere uten skolegang som har bedre ordforråd og som helt klart er mer intelligente enn andre jeg kjenner med høy skolegang. Nå sier ikke jeg at det nødvendigvis er et bevis fra min side, men at livet ikke er så sort/hvitt som enkelte her inne ser ut til å tro...

 

Som sagt; Jeg ble ufør i ung alder, og jeg blir rett og slett såret over fordommene enkelte mennesker har.

 

Anonym poster: 699b05eecccd0f13b748978a4cc6cc5c

 

Nå må jeg bare spørre om du kan vise til kommentarer i denne tråden som du opplever som fordommer? Vet at du skrev om mennesker generelt, men slik du ordlegger deg høres det ut som om du har opplevd fordommer i denne tråden.

 

Prøvde å lese igjennom kommentarene, men fant ingenting støtende. Jeg har heller ikke fullført utdanning, og burde også føle meg støtt om noen kom med fordommer mot meg.

 

Anonym poster: 8e08f54b40be49a59dcfa2ee77a071b4

 

"Jeg er helt enig i at man skal forsøke å kommunisere så alle forstår, men dersom kommunikasjonen skal foregå på et så lavt nivå at selv voksne som såvidt har fullført ungdomsskolen skal henge med, da blir det vel enkelt"

 

Hun har sagt at hun ikke mente noe vondt med det, men ved første øyekast syns jeg denne så stygg ut.

 

Anonym poster: 699b05eecccd0f13b748978a4cc6cc5c

[Magia]

 

Eller så har man en høyt utdannet omgangskrets? Så ord dom kognitiv, adekvat og fraktur er ikke fremmede? Det finnes faktisk miljøer med utrolig fattig ordforråd. Vi som ikke har et fattig ordforråd kan da ikke la vær å bruke språk som er naturlig for oss i frykt for å såre andre. På sikt vil jo det gjøre språket vårt håpløst.

 

Anonym poster: 24f486cd8c82b530a895f69572a5d48d

 

Samme hva slags omgangskrets man har, så bør jo målet med å skrive et innlegg i et nettfora, eller å ha en samtale med noen i virkeligheten, være at partene forstår hverandre. Man gjør kommunikasjon unødvendig vanskelig ved å bruke faguttrykk. Jeg nekter rett og slett å tro at noen kan være så avsondret fra omverdenen at de ikke vet når de bruker faguttrykk og ikke, fordi det er så naturlig for dem.

 

Det handler ikke om å gjøre språket fattigere, for denne diskusjonen handlet om faguttrykk og ikke ord som inngår i et godt ordforråd generelt (slik som adekvat og kognitiv f eks). Har man godt ordforråd klarer man fint å uttrykke seg uten å bruke faguttrykk - som sjeldent har noe som helst med norsk å gjøre.

[Anonym bruker]

 

Eller så har man en høyt utdannet omgangskrets? Så ord dom kognitiv, adekvat og fraktur er ikke fremmede? Det finnes faktisk miljøer med utrolig fattig ordforråd. Vi som ikke har et fattig ordforråd kan da ikke la vær å bruke språk som er naturlig for oss i frykt for å såre andre. På sikt vil jo det gjøre språket vårt håpløst.

 

Anonym poster: 24f486cd8c82b530a895f69572a5d48d

 

Samme hva slags omgangskrets man har, så bør jo målet med å skrive et innlegg i et nettfora, eller å ha en samtale med noen i virkeligheten, være at partene forstår hverandre. Man gjør kommunikasjon unødvendig vanskelig ved å bruke faguttrykk. Jeg nekter rett og slett å tro at noen kan være så avsondret fra omverdenen at de ikke vet når de bruker faguttrykk og ikke, fordi det er så naturlig for dem.

 

Det handler ikke om å gjøre språket fattigere, for denne diskusjonen handlet om faguttrykk og ikke ord som inngår i et godt ordforråd generelt (slik som adekvat og kognitiv f eks). Har man godt ordforråd klarer man fint å uttrykke seg uten å bruke faguttrykk - som sjeldent har noe som helst med norsk å gjøre.

 

Nå ble denne tråden startet som følge av mitt innlegg med blant annet bruken av ordet kognitiv. Det er forøvrig forbausende mange her inne som ikke er bekvemme med ord som adekvat, kognitiv, persepsjon ol. Jeg har opplevd å få kjeft for ordet "stagnere".

 

Anonym poster: 24f486cd8c82b530a895f69572a5d48d

[Anonym bruker]

Persepsjon er ihvertfall ikke et dagligdags uttrykk. Google det, så får du se :-) Nå faller argumentasjonen din på sin egen urimelighet :-) Ute etter å provosere eller vise deg, kanskje?

 

Anonym poster: ddc8b0e44a2462d6774f7b269066fa49

[Musemorbr /]

Uansett ordforråd er det en ting som er sikkert, nemlig at en forelder ikke bør forlate et legekontor uten å ha forstått hva diagnosen var. Dersom legen sier fraktur, bør ikke et voksent menneske med ansvar for et skadd barn, spørre hva ordet betyr? Jeg mener også det er et ord de fleste kan. Det må legen også mene, etter som han brukte ordet og sikkert bruker det jevnlig. Det er ikke noe galt i å ikke forstå, men da ber man om hjelp tilå faktisk lære ordet man nettopp fikk vite. Spesielt hvis det er viktig. Og så absolutt når det handler om ens eget barn. Derfor finner jeg historien i hovedinnlegget direkte irriterende å tenke på. Den faren har nemlig ikke gjort jobben sin.

[Anonym bruker]

Persepsjon er ihvertfall ikke et dagligdags uttrykk. Google det, så får du se :-) Nå faller argumentasjonen din på sin egen urimelighet :-) Ute etter å provosere eller vise deg, kanskje?

 

Anonym poster: ddc8b0e44a2462d6774f7b269066fa49

 

Tillegger du mennesker så negative egenskaper i det daglige?

Det blir for dumt.

 

Anonym poster: 24f486cd8c82b530a895f69572a5d48d

[Gjest Kira bjeffer]

Hvis man bruker fagutrykk på en forståelig måte synes jeg det er ok, men hvis man bruker de for å vise seg og i tillegg klønete, foretrekker jeg at man heller uttrykker seg på godt norsk, som min far pleier å si. Kommunikasjon går to veier, det er en sender og en mottaker. Hvis mottakeren ikke oppfatter budskapet er poenget borte.

 

Anonym poster: ddc8b0e44a2462d6774f7b269066fa49

 

Godt sagt, og jeg er helt enig!

[Gjest sug lut]

Hvis det er relevant, så er det vel en klar korrelasjon mellom intelligens og mengden utdanning og det er en like klar korrelasjon mellom mengden utdanning og antall fremmedord man behersker.

 

For min egen del tror jeg mengden faguttrykk i min tale var størst da jeg var student. Nokså stor da jeg var nyutdannet også. Nå er jeg mest opptatt av å gjøre fagkunnskapen tilgjengelig også for dem som mangler den. Etter hvert som jeg har blitt en tryggere og bedre fagperson kan jeg også gjøre meg forstått uten faguttrykkene uten at det går på bekostning av nyansene i budskapet.

Relevant, korrelasjon? Dumb it down, sister

[Iiiiik]

Jeg tenkte på det da jeg skrev korrelasjon, luten. Ble kaldt i glasshuset da

[MammantilNurket]

Man bør selvsagt se an målpersonen sin, men jeg synes ikke at det er riktig å ta høyde for at folk er trsnge i nøtta heller

Det er ingen skam å ikke forstå eller ikke vite, men det er flaut å umiddelbart akseptere at man ikke vet eller ikke forstår. Hvis man ikke kan noe er det en flott mulighet til å forsøke å lære seg det - i det minste vurdere hvilke muligheter man har. Hvis det er noe man ikke vet kan

man jo prøve å finne ut av det

[Gjest sug lut]

Språk er makt. Det er langtfra alle språksituasjoner som handler om å nå fram med ordbetydningen alene.

[Anonym bruker]

Språk er makt. Det er langtfra alle språksituasjoner som handler om å nå fram med ordbetydningen alene.

 

Det er akkurat det jeg prøvde å si :-)

 

Anonym poster: ddc8b0e44a2462d6774f7b269066fa49

[nagini]

Synes det er helt tragisk at man skal pålegges å snakke barnespråk til voksne mennesker fordi enkelte er tilnærmet analfabeter. Selvsagt må man forenkle språket om man underveis i samtalen oppdager at den andre ikke henger med, men jeg synes det er direkte nedlatende å skulle forenkle alle faguttrykk. Hadde blitt skikkelig provosert om legen snakket om surstoff, sukkersyke og sukkervann i stedet for oksygen, diabetes og glucose, kun fordi jeg ikke er helsefaglig utdannet. Jeg har da likevel en hjerne og evnen til å lese. Blir det brukt et ord man ikke skjønner så spør man da vel bare, og får dermed utvidet ordforrådet sitt.

 

Jeg synes faren i det første eksempelet høres svært lite intelligent ut, ikke så mye fordi han ikke forstår et såpass enkelt ord som fraktur, men fordi han er for dum til å skjønne at når barnet ditt har fått en diagnose av legen som du ikke aner hva betyr, da må man be om forklaring.