Iiiiik Skrevet 29. desember 2012 #26 Skrevet 29. desember 2012 Som psykolog som jobber med ungdommer med alvorlige atferdsvansker, tenker jeg ganske ofte at politiet forholder seg til taushetsplikt på en helt annen måte enn jeg er opplært til. De er mer pragmatiske og bruker allmennpreventive kriminalitetsforbyggende formål som forklaring. Samtidig synes jeg veldig ofte at skolen ber om svært mye informasjon de ikke har noe med når barnevernsaken først er opprettet. De synes de trenger å vite "alt" om hjemmesituasjonen for å være en god skole for barnet, samtidig som de selv ofte "gjemmer" seg bak taushetsplikt når de ikke vil/kan dele informasjon. At verken politi eller barneverntjeneste kan gjøre rede for grunnlaget for bekymringsmeldingen, høres rart ut. I så tilfelle burde jo meldingen henlegges. Selv har jeg privat meldt bekymring to ganger, begge gangene fordi jeg har sett at mødrene til de involverte barna ikke har ivaretatt barnas behov. Skitne, sultne unger som er ute langt etter vanlig leggetid. Jobbmessig har jeg meldt bekymring når barn eller ungdom har behov for som foreldrene ikke ivaretar. Har meldt bekymring om Münchhausen by Proxy ved to anledninger, barn som er uforklarlig syke og ikke møter på skolen over lang tid. Har også meldt bekymring når foreldre har nektet spesialundervisning til barn som helt klart trenger det. Og så de mer opplagte grunnene, som at barnet forteller om vold hjemme, om foreldre som er "rare" og sover og sjangler, foreldre som overlater barnet alene på natten og barnet er redd og ikke får sove. Det er jo skjønnsvurderinger som ligger til grunn både hos melder og hos meldingsmottaker, det er vel derfor det oppstår lokale variasjoner. Det utarbeides gjerne noen retningslinjer på det aktuelle tjenestestedet og det er klart det er viktig at noen stiller spørsmål ved om disse er i samsvar med lovgivningen.
Anonym bruker Skrevet 29. desember 2012 #27 Skrevet 29. desember 2012 Her var det mye rare svar. Grunnen til ulik praksis fra skoler og politiet, er at instansenes taushetsplikt reguleres av ulike lover. Du som lærer er som du sier kun fritatt fra taushetsplikten når du mistenker at et barn mishandles eller utsettes for andre former for alvorlig omsorgssvikt. Politiet står noe friere, da de har anledning til å sette til side taushetsplikten av diverse kriminalitetspreventive hensyn. Det kan nok tolkes slik at meldinger fra poliet forebygger kriminalitet hos barna som større, samt hos foreldre i det de utsetter barna for omsorgssvikt (hvilket kan vurderes sannsynlig ved f.eks rusbruk hos foreldre). Jeg stusser ellers litt over kategoriseringen din av hva som kan meldes. Denne her: "1) Jeg har kjennskap til at foreldre har en type adferd som helt avgjort vil være til skade for barnet. Dvs det må kunne knyttes til en eller flere av de forskjellige kategoriene av omsorgssvikt etter barne- og likestillingsdepartementets definisjoner. 2) Barnet viser en eller flere typer adferd som normalt er assosiert med svekket allmennhelsetilstand." Altså, du skal jo helt klart melde bekymring om foreldre har en atferd som helt avgjort vil være til skade for barnet. MEN du skal OGSÅ melde bekymring om: -Foreldre har en atferd du mistenker kan være til alvorlig skade for barnet -Du mistenker at barnet utsettes for vold, overgrep eller annen alvorlig omsorgssvikt fra andre enn foreldre -Barnet har en atferd som vekker mistanke om at det er utsatt for overgrep. Jeg skjønner ikke hva punkt to har med noe å gjøre, men det er kanskje bare en rar formulering? Svekket allmennhelsetilstand? Da skal man sende ungen til legen, ikke til barnevernet. I forhold til det du spør om ifht hva som er grunnlag for å henlegge en melding, så er det i stor grad et skjønnsspørsmål. Meldingen skal være åpenbart grunnløs. Vanligvis dreier det seg enten om melding nummer åtte fra gal onkel eller sjalu samværspappa, hvor saken allerede er grundig undersøkt, eller det dreier seg om meldinger som beskriver noe som ikke er barnevern, type saker som åpenbart hører hjemme hos BUP eller annet helsevesen, evt saker som åpenbart er økonomisaker og skal til NAV. Mvh. barnevernansatt Anonym poster: 672def04494a7709f2c9687003be4507 Hvor er politiets taushetsplikt hjemlet? Punkt to er bare en sammenfatning av alt du nevnte, altså all adferd som tyder på at noen ikke har det bra. Anonym poster: 73a533e1ca9853536bf3e0431a3ee2e7
Anonym bruker Skrevet 29. desember 2012 #28 Skrevet 29. desember 2012 Hvor er politiets taushetsplikt hjemlet? Punkt to er bare en sammenfatning av alt du nevnte, altså all adferd som tyder på at noen ikke har det bra. Anonym poster: 73a533e1ca9853536bf3e0431a3ee2e7 Politilovens §24 (som også viser til bl.a Forvaltningsloven, men altså også overstyrer denne). Anonym poster: 672def04494a7709f2c9687003be4507
Gjest Antarctica Skrevet 29. desember 2012 #29 Skrevet 29. desember 2012 "En eller flere typer adferd som normalt er assosiert med svekket allmennhelsetilstand" sier ingen ting om omsorgen barnet mottar. Sykdommer er ikke nødvendigvis omsorgssvikt, men dersom foreldra nekter å la dem behandles kan det være det.
Anonym bruker Skrevet 29. desember 2012 #30 Skrevet 29. desember 2012 "En eller flere typer adferd som normalt er assosiert med svekket allmennhelsetilstand" sier ingen ting om omsorgen barnet mottar. Sykdommer er ikke nødvendigvis omsorgssvikt, men dersom foreldra nekter å la dem behandles kan det være det. Jeg sier ikke det må være sykdom, vær grei og ikke spikk fliser. Jeg trenger at dette skal være en seriøs tråd. Dersom man ikke får dekket vesentlige behov, vil dette vise seg på en eller annen måte. Det er ingen som kan undergrave grunnleggende instinkter hos seg selv. Anonym poster: 73a533e1ca9853536bf3e0431a3ee2e7
Anonym bruker Skrevet 29. desember 2012 #31 Skrevet 29. desember 2012 Hvor er politiets taushetsplikt hjemlet? Punkt to er bare en sammenfatning av alt du nevnte, altså all adferd som tyder på at noen ikke har det bra. Anonym poster: 73a533e1ca9853536bf3e0431a3ee2e7 Politilovens §24 (som også viser til bl.a Forvaltningsloven, men altså også overstyrer denne). Anonym poster: 672def04494a7709f2c9687003be4507 Foreløpig er jeg litt sjokkert, for jeg finner faktisk ikke noe som sier at politiet rent rutinemessig kan rapportere til barnevernet. Verken i politiloven, straffeprosessloven eller annet. Vi har vel ikke en advokat her også? Hehe... Anonym poster: 73a533e1ca9853536bf3e0431a3ee2e7
Anonym bruker Skrevet 29. desember 2012 #32 Skrevet 29. desember 2012 Hvor er politiets taushetsplikt hjemlet? Punkt to er bare en sammenfatning av alt du nevnte, altså all adferd som tyder på at noen ikke har det bra. Anonym poster: 73a533e1ca9853536bf3e0431a3ee2e7 Politilovens §24 (som også viser til bl.a Forvaltningsloven, men altså også overstyrer denne). Anonym poster: 672def04494a7709f2c9687003be4507 Foreløpig er jeg litt sjokkert, for jeg finner faktisk ikke noe som sier at politiet rent rutinemessig kan rapportere til barnevernet. Verken i politiloven, straffeprosessloven eller annet. Vi har vel ikke en advokat her også? Hehe... Anonym poster: 73a533e1ca9853536bf3e0431a3ee2e7 Nei, jeg synes heller ikke det står eksplisitt, uten at jeg har studert forarbeidene. Men jeg diskuterte det med en politijurist en gang, og fikk det da forklart som en skjønnsmessig vurdering av hva som var kriminalitetsforebyggende/-preventive hensyn. Anonym poster: 672def04494a7709f2c9687003be4507
Anonym bruker Skrevet 29. desember 2012 #33 Skrevet 29. desember 2012 Det er vel slik nesten overalt i verden, at politiet gjør som de foretrekker. I Norge er det slik at politiet er Barnevernets logrende hund. Politikerne betrakter det ikke som noe stort problem med bekymringsmeldinger som viser seg å være ubegrunnede. Etter en episode der et barn ble tatt fra foreldrene pga mongolske flekker, ble det sagt at det var bedre å ta feil noen ganger enn å la mange barn lide. http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/sorlandet/1.7637405 Anonym poster: 11c7310b5d8c485351b9a270d43b6749
Anonym bruker Skrevet 29. desember 2012 #34 Skrevet 29. desember 2012 Hvor er politiets taushetsplikt hjemlet? Punkt to er bare en sammenfatning av alt du nevnte, altså all adferd som tyder på at noen ikke har det bra. Anonym poster: 73a533e1ca9853536bf3e0431a3ee2e7 Politilovens §24 (som også viser til bl.a Forvaltningsloven, men altså også overstyrer denne). Anonym poster: 672def04494a7709f2c9687003be4507 Foreløpig er jeg litt sjokkert, for jeg finner faktisk ikke noe som sier at politiet rent rutinemessig kan rapportere til barnevernet. Verken i politiloven, straffeprosessloven eller annet. Vi har vel ikke en advokat her også? Hehe... Anonym poster: 73a533e1ca9853536bf3e0431a3ee2e7 Nei, jeg synes heller ikke det står eksplisitt, uten at jeg har studert forarbeidene. Men jeg diskuterte det med en politijurist en gang, og fikk det da forklart som en skjønnsmessig vurdering av hva som var kriminalitetsforebyggende/-preventive hensyn. Anonym poster: 672def04494a7709f2c9687003be4507 Takk for informativt og godt svar Vet du om det finnes noen forskrifter som kan gi en nærmere forklaring? Anonym poster: 73a533e1ca9853536bf3e0431a3ee2e7
Anonym bruker Skrevet 29. desember 2012 #35 Skrevet 29. desember 2012 Hvor er politiets taushetsplikt hjemlet? Punkt to er bare en sammenfatning av alt du nevnte, altså all adferd som tyder på at noen ikke har det bra. Anonym poster: 73a533e1ca9853536bf3e0431a3ee2e7 Politilovens §24 (som også viser til bl.a Forvaltningsloven, men altså også overstyrer denne). Anonym poster: 672def04494a7709f2c9687003be4507 Foreløpig er jeg litt sjokkert, for jeg finner faktisk ikke noe som sier at politiet rent rutinemessig kan rapportere til barnevernet. Verken i politiloven, straffeprosessloven eller annet. Vi har vel ikke en advokat her også? Hehe... Anonym poster: 73a533e1ca9853536bf3e0431a3ee2e7 Nei, jeg synes heller ikke det står eksplisitt, uten at jeg har studert forarbeidene. Men jeg diskuterte det med en politijurist en gang, og fikk det da forklart som en skjønnsmessig vurdering av hva som var kriminalitetsforebyggende/-preventive hensyn. Anonym poster: 672def04494a7709f2c9687003be4507 Takk for informativt og godt svar Vet du om det finnes noen forskrifter som kan gi en nærmere forklaring? Anonym poster: 73a533e1ca9853536bf3e0431a3ee2e7 Jeg kjenner ikke til noen, men jeg er naturlig nok mest opptatt av min egen taushetsplikt og å kunne rådgi folk som spør i forhold til hva de har anledning til å melde om. Og det er alltid barnehager, skoler o.l. som spør, ikke politiet - de har jo sine egne jurister. Anonym poster: 672def04494a7709f2c9687003be4507
Anbefalte innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Start en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå