Hadde dere tatt vekk barnet hvis det hadde hatt

[Gjest Trulte med to små]

Jeg blir kvalm av at så mange bare ville tatt bort barnet! Det er jo et liv!

Alle ønsker seg jo friske barn, men hvordan kan noen ønske å drepe et lite menneske hvor hjertet slår, bare fordi det er annerledes?

Huff, vil vel egentlig helst bare gråte...

 

Hvilken rett har vi til å påtvinge noen et liv som mest sannsynlig ikke vil bli et godt liv? Med Downs så følger det veldig ofte med andre og mer alvorlige funksjonshemninger og sykdommer.

Jeg er ikke klar for det ansvaret.

 

All ære til de som bærer frem et sykt barn og tar ansvar. jeg er ikke en av de.

Enig i dette... Hvilken rett har vi til å påtvinge noen et liv som mest sannsynlig ikke vil bli et godt liv... Godt sagt...

 

Men hvilken rett har vi til å ta et lite liv da??

Dette blir jo en verdidebatt jeg vet det, men blir bare så inderlig lei meg med tanke på den lille som klarer bragden med å klore seg fast, hjertet slår og så skal vi ta livet av det igjen!

Nei, jeg kan ikke forstå det...

[2010 Mammaen]

Får man automatisk tilbud om abort etter ultralyd i uke 18-19 hvis det blir påvist downs? Eller er det for sent?

 

I de fleste tilfeller vil ikke det oppdages på ordinær UL, med mindre det er andre feil med barnet. Da kan det settes igang videre undersøkelser som avslører kromosomfeil, men ikke UL alene.

 

Jeg kjenner ikke til senabort og hva som er innenfor og utenfor hva som tillates, men jeg tror det er meget sjelden at en nemd tillater abort etter uke 18 - hvis ikke barnet eller mor er så syk at det ikke er forenlig med liv.

[nerdybirdy]

Jeg blir kvalm av at så mange bare ville tatt bort barnet! Det er jo et liv!

Alle ønsker seg jo friske barn, men hvordan kan noen ønske å drepe et lite menneske hvor hjertet slår, bare fordi det er annerledes?

Huff, vil vel egentlig helst bare gråte...

 

Hvilken rett har vi til å påtvinge noen et liv som mest sannsynlig ikke vil bli et godt liv? Med Downs så følger det veldig ofte med andre og mer alvorlige funksjonshemninger og sykdommer.

Jeg er ikke klar for det ansvaret.

 

All ære til de som bærer frem et sykt barn og tar ansvar. jeg er ikke en av de.

Enig i dette... Hvilken rett har vi til å påtvinge noen et liv som mest sannsynlig ikke vil bli et godt liv... Godt sagt...

 

Men hvilken rett har vi til å ta et lite liv da??

Dette blir jo en verdidebatt jeg vet det, men blir bare så inderlig lei meg med tanke på den lille som klarer bragden med å klore seg fast, hjertet slår og så skal vi ta livet av det igjen!

Nei, jeg kan ikke forstå det...

 

Dette blir en defininisjonsdebatt hvor ditt argument er svært farget av din livssituasjon. Hva er et liv? for meg er ikke et tidlig foster kun et potensielt liv, og man kan dermed velge om man vil fortsette å la det utvikle seg, eller terminere. Kan godt forstå at når man har prøvd så lenge som deg, og har så inderlig lyst på barn blir man veldig emosjonell rundt det at noen kan "velge bort" et barn.

Det er ikke alltid slik at et foster må "klore seg fast", jeg ble uplanlagt gravid........

Dette er og blir et individuelt valg, hvor mange ikke er i din situasjon, og dermed blir det veldig individuelt hvorvidt man beholder et foster, på tross av potensielle sykdommer/syndromer.

Som Lilljuleeva skrev over, kanskje du skal la være å dømme? I alle fall før du klarer å distansere deg såpass til en slik potensiell situasjon at du ikke er så farget av sorgen din?

 

Vil bare legge til at jeg synes det er utrolig trist at du sliter sånn (om du ikke er gravid nå da) og håper veldig at det ordner seg for deg :-)

[marsgutt 2013]

Med 1 barn slik jeg har nå så nei.

Hadde jeg hadd 3 4 barn så hadde jeg nok måtte gått i tenke boksen, med tanke på hvor mye jobb det er med et barn med spesielle behov.

[Gjest Malore]

Jeg blir kvalm av at så mange bare ville tatt bort barnet! Det er jo et liv!

Alle ønsker seg jo friske barn, men hvordan kan noen ønske å drepe et lite menneske hvor hjertet slår, bare fordi det er annerledes?

Huff, vil vel egentlig helst bare gråte...

 

Hvilken rett har vi til å påtvinge noen et liv som mest sannsynlig ikke vil bli et godt liv? Med Downs så følger det veldig ofte med andre og mer alvorlige funksjonshemninger og sykdommer.

Jeg er ikke klar for det ansvaret.

 

All ære til de som bærer frem et sykt barn og tar ansvar. jeg er ikke en av de.

Enig i dette... Hvilken rett har vi til å påtvinge noen et liv som mest sannsynlig ikke vil bli et godt liv... Godt sagt...

 

Men hvilken rett har vi til å ta et lite liv da??

Dette blir jo en verdidebatt jeg vet det, men blir bare så inderlig lei meg med tanke på den lille som klarer bragden med å klore seg fast, hjertet slår og så skal vi ta livet av det igjen!

Nei, jeg kan ikke forstå det...

Dette er vanskelig:/ Jeg hadde ikke tatt det vekk... Har ei allerede som er litt spesiell oghun er like mye verdt som alle andre:)

[PintSizedDictator]

Jeg blir kvalm av at så mange bare ville tatt bort barnet! Det er jo et liv!

Alle ønsker seg jo friske barn, men hvordan kan noen ønske å drepe et lite menneske hvor hjertet slår, bare fordi det er annerledes?

Huff, vil vel egentlig helst bare gråte...

 

Hvilken rett har vi til å påtvinge noen et liv som mest sannsynlig ikke vil bli et godt liv? Med Downs så følger det veldig ofte med andre og mer alvorlige funksjonshemninger og sykdommer.

Jeg er ikke klar for det ansvaret.

 

All ære til de som bærer frem et sykt barn og tar ansvar. jeg er ikke en av de.

 

Hva i all verden er det å mene at de med Downs ikke kan ha et fullverdig og godt liv da?

Visst må det være tøft, beintøft sikkert, men om jeg får et barn med slike utfordringer vil jeg ta i mot og bare håpe at vi kan gi barnet et så godt liv som mulig.

Det skal sies at jeg har slitt i 8 år for å bli gravid og har i løpet av disse årene faktisk fått et nytt syn på hva et liv er og fått større respekt for alt liv.

En lang historie jeg ikke tar her, men av den grunn er jeg blitt veldig ydmyk mht hvilket under ethvert liv er, med eller uten Downs eller andre diagnoser.

 

Jeg siktet ikke til de som "bare" har Downs. Men det er veldig få av de som blir født kun med dette avviket og ikke alt det andre som kan medfølge.

 

Kan man virkelig kalle det et godt og fullverdig liv hvis vedkommende aldri vil bli eldre enn 2 år i hodet og vil være hjelpetrengende hele sitt liv?

 

Noen ganger -må- man la fornuft styre over følelser, rett og slett for å skåne andre. jeg sier jo ikke dette fordi jeg er slem eller fordi jeg har noe i mot de psykisk utviklingshemmede. De som er her og de som blir født etter hvert skal man ta vare på. Det fortjener de. Men jeg ønsker ikke å sette et meget sykt barn til verden kun fordi -jeg- vil ha barn.

[Februargullet2013]

Takk for alle svar. Grunnen at jeg tror det er bedre for ungen og være i fosterhjem,hvis jeg hadde hatt et barn med downs, er fordi jeg tror det ville hatt det bedre da. De blir jo veldig glad i foreldrene sine og hvis det skal skje meg noe,blir det ille og hvis han trenger masse hjelp,hadde kanskje ikke jeg klart og stille opp,blir veldig fort sliten. Abort hadde vert uaktuelt for min del,for jeg mener de har rett og leve like mye som friske barn,men samtidlig skjønner jeg at enkelte ikke klarer det

[Tina-30]

Etter å ha jobbet 12 år med psykisk ut.hemmede så- JA det hadde jeg uten tvil.Mennesker som ikke kjenner til det aner ikke hva de snakker om.De har en masse problemer og tilleggssykdommer,en masse mennesker som jobber rundt dem bryr seg ikke for 5 øre. De har like mye rett til å leve selvfølgelig,men jeg hadde uansett ikke ville putte et barn til verden når jeg vet hvordan de ville fått det.

[babyloveisagirl :)]

nei og nei.....hadde alldri i verden tatt babyen min bort om dn hadde downs.ville elsket det like mye som di andre barna mine,

[Gjest Malore]

Takk for alle svar. Grunnen at jeg tror det er bedre for ungen og være i fosterhjem,hvis jeg hadde hatt et barn med downs, er fordi jeg tror det ville hatt det bedre da. De blir jo veldig glad i foreldrene sine og hvis det skal skje meg noe,blir det ille og hvis han trenger masse hjelp,hadde kanskje ikke jeg klart og stille opp,blir veldig fort sliten. Abort hadde vert uaktuelt for min del,for jeg mener de har rett og leve like mye som friske barn,men samtidlig skjønner jeg at enkelte ikke klarer det

Tro du meg nårjeg sier det hadde vært bedre for ungen at du tok det vekk enn å sende det i fosterhjem. Vis det var psykisk utviklingshemmet ville det nok havnet på instutisjon istede også... Skal barnet lide for at du skulle slippe å sitte med dårlig samvittighet for en abort?! Sinnsyk tankegang...

[Februargullet2013]

Tviler på det, er noen jeg kjenner som har downs til fosterbarn,så det er nok ikke helt riktig som du sier. Og du er jo stort sett Negativ til alt jeg skriver, folk mener forskjellig og det må du godta. Den lille som kommer er heldigvis helt frisk,men hvis han hadde Downs hadde jeg ikke tatt han vekk.

[Gjest Malore]

Tviler på det, er noen jeg kjenner som har downs til fosterbarn,så det er nok ikke helt riktig som du sier. Og du er jo stort sett Negativ til alt jeg skriver, folk mener forskjellig og det må du godta. Den lille som kommer er heldigvis helt frisk,men hvis han hadde Downs hadde jeg ikke tatt han vekk.

jeg er ofte uenig i dine meninger og synspunkter ja... Du virker veldig umoden og naiv. Men jeg har faktisk forsvart deg her inne og mener folk hetser deg unødig... Men ja, er ofte uenig med deg... Jeg har vokst opp i fosterhjem, kjenner mange andre fosterbarn og mine foreldre var besøks og beredskapshjem så vet veldig godt hva jeg snakker om når det kommer til foster/besøks/beredskapshjem jo:) Og ene broren min er fosterhjem også...

[selma07 og engel]

Jeg blir kvalm av at så mange bare ville tatt bort barnet! Det er jo et liv!

Alle ønsker seg jo friske barn, men hvordan kan noen ønske å drepe et lite menneske hvor hjertet slår, bare fordi det er annerledes?

Huff, vil vel egentlig helst bare gråte...

 

Hvilken rett har vi til å påtvinge noen et liv som mest sannsynlig ikke vil bli et godt liv? Med Downs så følger det veldig ofte med andre og mer alvorlige funksjonshemninger og sykdommer.

Jeg er ikke klar for det ansvaret.

 

All ære til de som bærer frem et sykt barn og tar ansvar. jeg er ikke en av de.

Enig i dette... Hvilken rett har vi til å påtvinge noen et liv som mest sannsynlig ikke vil bli et godt liv... Godt sagt...

 

Men hvilken rett har vi til å ta et lite liv da??

Dette blir jo en verdidebatt jeg vet det, men blir bare så inderlig lei meg med tanke på den lille som klarer bragden med å klore seg fast, hjertet slår og så skal vi ta livet av det igjen!

Nei, jeg kan ikke forstå det...

 

Handler det om å ta et liv? eller handler det om å skåne et annet menneske for et smertefullt liv? I svært mange tilfeller der man avslutter svangerskapet er det jo akkurat det som er spørsmålet. Hvor mye smerter har man lov til å utsette et annet menneske for? Er det riktig å føde et barn med downs, kreft, fatal hjertefeil, sideforskjell på armer og ben, utlagt tarm, feil med nyrebekken, svulster i hodet, epilepsi, ? tillegskomplikasjonene til Downs kan være enorme. De fleste babyer med Downs dør jo i mors mage, og da allerhelst tidlig. Noen blir født, mange dør rett etter eller under fødsel, under inngrep som er påkrevd å gjennomføre, av kreft osv. Og de fleste som har Downs er så syke at de bor størstedelen av livet på institusjon som multihandicappede. Det er kun de mest velfungerende vi ser, og det er ikke mange med Downs som havner der. Men selvfølgelig er det noen.

[selma07 og engel]

[quote name=babyloveisagirl ' timestamp='1355145290' post='144819605]

nei og nei.....hadde alldri i verden tatt babyen min bort om dn hadde downs.ville elsket det like mye som di andre barna mine,

 

Det handle vel ikke om å elske eller ikke elske? Det handler vel om hvor mye smerter man setter den lille til verden for å oppleve? Det å ha Downs kommer sjeldent alene, og de fleste med Downs dør i mors mage, sa tidlig.. Dersom du fikk valget om å føde en baby som kanskje ville leve helt frem til fødselen, som muligens ville dø rett etter fødselen eller kort tid etter. Disse babyene kan være så syke, og ha det så vondt før de endelig får slippe.. Jeg elsker min lille Rose, selv om jeg var nødt til å avslutte svangerskapet i uke 21 pga Downs og flere store skader som gjor at hun ikke hadde kunnet leve utenfor min mage. Jeg kunne ikke utsette henne for smertene, ei heller storesøster for det som ville blitt et værre mareritt for henne enn det å miste lillesøsteren sin i min mage i uke 21. JEG ELSKER MIN LILLE ENGEL ROSE!!!

[selma07 og engel]

Jeg blir kvalm av at så mange bare ville tatt bort barnet! Det er jo et liv!

Alle ønsker seg jo friske barn, men hvordan kan noen ønske å drepe et lite menneske hvor hjertet slår, bare fordi det er annerledes?

Huff, vil vel egentlig helst bare gråte...

 

Jeg blir svært støtt av ditt innlegg.. du blir kvalm?? av meg som har tatt en senabort.. som om ikke smertene og sorgen er stor nok, jeg trenger ikke din fordømming i tillegg...

[CarmaCameleon]

Nei, aldri i livet om jeg hadde Verken "satt det bort" eller abortert.

[samu]

om man ikke kan se downs på ultralyd i uke 18.... når finner man det ut da?

 

ble litt nyskjerrig her nå.

 

og når er siste sjanse for å ta vekk et sykt foster?

[2010 Mammaen]

om man ikke kan se downs på ultralyd i uke 18.... når finner man det ut da?

 

ble litt nyskjerrig her nå.

 

og når er siste sjanse for å ta vekk et sykt foster?

 

 

Det oppdages når ungen kommer ut og timene etterpå. Selv om man oftest ser det må barnet når det fødes testes det for det, så det går i de fleste tilfeller en dag før man er 100% sikker. Dersom barnet har hjertefeil eller andre ting som gjør at man viil utrede barnet mer grundig på ordinær UL kan man ta en morkakeprøve eller fostervannsprøve for å avdekke det. I noen tilfeller kan også mistanke på tidlig UL (f.eks fortykket nakkefold) føre til at at man gjør ytterligere undersøkelser. Det er imidlertid aldri mulig "å se" Downs på UL - det må tas prøve.

[samu]

om man ikke kan se downs på ultralyd i uke 18.... når finner man det ut da?

 

ble litt nyskjerrig her nå.

 

og når er siste sjanse for å ta vekk et sykt foster?

 

 

Det oppdages når ungen kommer ut og timene etterpå. Selv om man oftest ser det må barnet når det fødes testes det for det, så det går i de fleste tilfeller en dag før man er 100% sikker. Dersom barnet har hjertefeil eller andre ting som gjør at man viil utrede barnet mer grundig på ordinær UL kan man ta en morkakeprøve eller fostervannsprøve for å avdekke det. I noen tilfeller kan også mistanke på tidlig UL (f.eks fortykket nakkefold) føre til at at man gjør ytterligere undersøkelser. Det er imidlertid aldri mulig "å se" Downs på UL - det må tas prøve.

 

oki. tusen takk for svar.

så man kan ha en baby med downs i magen uten å vite om det altså...

daaaaa ville jeg nok ikke klart å kvitte meg med ungen, som trådstarter spør om.

kanskje det er noe i det man sier...

 

man får ikke større utfordringer enn man klarer takle

[PintSizedDictator]

Samu: "man får ikke større utfordringer enn man klarer takle"

 

Så klart man gjør! Og det provoserer grenseløst at du, med den enkle setningen der, bagatelliserer de utfordringer og problemer som foreldre og andre verden rundt opplever daglig.

[Gjest Trulte med to små]

Jeg må bare presisere at det var å ta abort kun pga Downs syndrome jeg reagerte på. Jeg skjønner at det er flere aspekt rundt det å ta abort, og selv om jeg aldri ville gjort det selv, så skjønner jeg at en sak har flere sider.

Det jeg generelt reagerer på er folk som bare tar abort uten betenkeligheter og mener et liv ikke starter før barnet er født osv.

Med dette trekker jeg meg ut av debatten da jeg har tråkket på nok tær her nå.

[samu]

Samu: "man får ikke større utfordringer enn man klarer takle"

 

Så klart man gjør! Og det provoserer grenseløst at du, med den enkle setningen der, bagatelliserer de utfordringer og problemer som foreldre og andre verden rundt opplever daglig.

 

da beklager jeg at jeg provoserte deg med den setningen.

faktisk ikke meningen.

mente ikke å bagatelisere det å ha et sykt barn og de utfordringer det medfører.

 

mente den setningen i god mening. jeg har selv venner med syke barn, og jeg opplever de som utrolig sterke mennesker, selv all motgang de får.

 

beklager igjen.

[PintSizedDictator]

Samu: "man får ikke større utfordringer enn man klarer takle"

 

Så klart man gjør! Og det provoserer grenseløst at du, med den enkle setningen der, bagatelliserer de utfordringer og problemer som foreldre og andre verden rundt opplever daglig.

 

da beklager jeg at jeg provoserte deg med den setningen.

faktisk ikke meningen.

mente ikke å bagatelisere det å ha et sykt barn og de utfordringer det medfører.

 

mente den setningen i god mening. jeg har selv venner med syke barn, og jeg opplever de som utrolig sterke mennesker, selv all motgang de får.

 

beklager igjen.

 

Må beklage jeg også egentlig. Jeg reagerte litt voldsomt, men det er desverre slik at det finnes folk som faktisk mener dette her... at inegnting er for vanskelig osv.

 

Ha en fin Juletid

[Fru Blåbær]

Det skulle vært ganske store skader på barnet før jeg ville vurdert abort. Downs alene hadde ikke vært abortgrunnlag for meg.

 

Jeg er takknemlig for at ul viste et friskt foster og håper og tror at barnet vil vise seg å være friskt også etter fødselen. Men det er uansett barnet mitt.