Er dette voldtekt?

[Zebra78]

Jeg fatter ikke at det kan være tvil om det er voldtekt eller ikke. SELVSAGT er det det. Problemet er at det vil være vanskelig å bevise i en rettssak, men det betyr ikke at loven ikke bør endres. Et nei er et nei!!

[klg,2 boys now:)]

Synes dette er uten tvil en voldtekt typisk norsk lov at enn ikke er strengere på sånt.ikke rart stakkars jenter ikke blir trodd.

 

Ble kvalm rett og slett

[Anonym bruker]

Er vel uten tvil voldtekt når en part sier nei, men hvordan skal det bevises i en evt. rettsak dersom man ikke har gjort motstand annet enn å si nei (kanskje litt lavt også)? Da er det faktisk bedre å klore, sparke, slå og gjøre det man kan der og da for å forhindre eller for å komme seg ut av en slik situasjon. Og jeg legger ikke skyld på jenter altså! Har blitt voldtatt selv, og ble ikke trodd på av verken politi eller av familie etc fordi jeg var beruset når det skjedde. Jenter som anmelder falske voldtekter ødelegger dessverre for oss som faktisk har opplevd det.

[Iiiiik]

Jeg har ikke sett videoen, så svarer litt i blinde og på grunnlag av svarene som er gitt tidligere i tråden.

 

Når en jente sier nei og gråter underveis i akten, så er det voldtekt. Skjønner ikke at det er noe å lure på. Datteren til en venninne opplevde dette da hun var 15, med en gutt som var et år eldre. Hun kom hjem til ham for å se film, de begynte å kline, han ville ta av henne klærne, hun sa nei, han overhørte, hun tenkte at dette var jo litt hennes egen skyld, sa nei igjen, han overhørte, hun tenkte at ingen kunne hjelpe henne, hun sa nei igjen, han overhørte og fullførte samleiet. Hun kledde på seg, gikk hjem og tenkte at dette var hennes egen skyld. Sa ingenting til foreldrene. Etter et år ble det møte rundt jenta, skolen og foreldrene var bekymret. Hun hadde endret seg, karakterene på skolen var dårligere, hun vekslet mellom å bare være inne og holde seg borte fra skolen og å bryte grenser og være "umulig". Etter mye prat og mange spørsmål kom hendelsen opp og jenta insisterte på at ingen skulle snakke med gutten, at ingen kom til å tro henne og at det var hennes egen skyld.

 

Jeg tenker at dere som lurer på om det å si nei er tilstrekkelig, er med på å få kvinner til å tro at det er deres skyld når de utsettes for noe som er på tvers av deres vilje. Jenta jeg fortalte om er nå 16 og sliter selvfølgelig fortsatt med det hun ble utsatt for. Jeg skulle veldig ønske at både hun og han hadde lært ettertrykkelig at nei er nei! Er veeeldig nøye på det når jeg snakker med min 13-årige gutt i hvert fall.

[LillaGorilla♥♥]

Uansett hvordan jenta/kvinnen reagerer, så SKAL en mann stoppe når hun sier nei! Om hun så la seg naken foran ham, så SKAL han ha såpass respekt for henne at han slutter med det han driver med om hun sier hun ikke vil.

 

Ærlig talt, jeg forventer da akkurat det samme hos min egen mann, selv om jeg til og meg legger meg til naken med ham, byr meg fram og forfører ham- hvis han skulle tråkke over grenser jeg ikke vil han skal tråkke over, og gjør ting jeg ikke liker, så SKAL han stoppe om jeg sier at nei, dette vil jeg ikke!

 

Alle snakker om at man må lÆre jenter å sette grenser for seg selv, men pokker heller, gutta må for svarte lÆre HVOR grensene går også, og at man aldri, under noen omstendigheter, presser seg på noen som ikke vil.

 

Hva med alle de kvinner som voldtas av sine ektemenn- som sier nei, men ikke tør gjøre fysisk motstand fordi de er redd for at mannen skal skade dem eller drepe ungene, feks?

Venninna mi blé mishandlet av sin mann (eks), og han tvang henne til sex mer enn en gang. Fordi hun var så redd, og fordi han hadde kjørt henne ned psykisk, så maktet hun til slutt ikke si noe som helst, bare jattet med og gjorde akkurat som han ville.

 

Kom ikke her og si at det ikke er voldtekt, bare fordi hun var så pissredd at hun hverken sa nei eller gikk sin vei!

 

Man har ikke sex med noen som ikke vil, punktum.

[Anonym bruker]

Jeg ser ikke poenget med å spørre spørsmålet og diskutere det.

 

Filmen er laget for å vise at dette også er voldtekt, den er laget for å lære gutter hvor grensene faktisk skal gå. Og lære jenter at har hun sagt nei så er det ikke hennes feil.

Her er det Norge som ikke har klart å følge opp i lovgivningen . Som vanlig er slik type kriminalitet alt for vanskelig å få has på fordi det er for vanskelig å bli dømt og selv om man blir dømt er straffen alt for lav.

 

Er det ikke et tankekors at om man begår hvit kriminalitet, altså underslår penger fra staten for eksempel så får man en 2-3 ganger så lang straff som en som har seksuelt misbrukt et barn over mange år.

 

For en stund tilbake hørte jeg om en sak der en far har seksuelt misbrukt 2 døttre i over 10 år og fikk ikke fengselstraff selv om han ble erkjent skyldig.

Og for et par år tilbake var det en bestefar som misbrukte sitt barnebarn i 4 år og han fikk 4 mnd fengsel og måtte betale en veldig liten sum i erstatning.

Hvor er rettsikkerheten til disse barna, de har lidd i årevis og personen som har påført de denne smerten og arrene de må leve med resten av livet får knapt en smekk på fingrene.

 

Skulle du klare å få personen som voldtok deg dømt, enten han kastet seg over deg på gata, eller du var bevisstløs eller det var en såkalt daterape, så er han mest sannsynlig ute etter noen få mnd. Mens du må leve med disse minnene resten av livet.

Det må faktisk en holdningsforandring til, vi må lære barna våre hva at nei betyr nei. Både våre døttre og våre sønner. Vi må ikke akseptere holdninger fra våre venner og familie at det sikkert var ihvertfall delvis jentas feil.

[Appelsindyret]

Jeg ville sagt at dette var en voldtekt...

hun sier jo gjentatte ganger NEI, men han sier jo og tar av henne undertøyet... Hun ligger å gråter under hele akten... Følte ikke akkurat at hun samtykket noe særlig her!

[Anonym bruker]

Uten tvil voldtekt.

[SurreGuri]

SAKEN ER KLAR:

 

Vi har mange ulike typer for voldtekt- denne filmen viser ikke akkurat vold, men både vi og HAN kan lese jenta sitt kroppspråk allerede før di kommer til soverommet at dette er noe hun ikke er komfortabel med-

jeg ser hvertfall ikke en jente som er kåt og opphisset på denne gutten, ærligt talt, DEN gutten både ser og vet at hun ikke har lyst, hun er ikke akkurat gira, det er NULL kjemi.. og at han legger seg til på den måten uten å vise hensyn og kose med henne og selvsagt kan han som har øret rett i nærheten høre henne gråte- det burde være nok! hun ligger ikke der med hylende orgasme, di verken kliner eller noe som helst- her ser vi en gutt som driter i hennes følelser, og som kun tenker på seg selv DET burde holde at hun viser usikkerhet, gråter, sier nei i sin gråtende stemme- det er kanskje ikke en VOLDtekt, men det er ett seksuelt OVERGREP- ETT STORT TRAMP på jenta sin intimgrense- og det skal vel etter loven straffes?

nei hun burde ikke vært i rommet, men noen ganger går du bare etter, bare fordi du vet det er forventet og at du ikke vil gjør deg upopulær. En normal mann/gutt bruker tid på jenta, gir nytelse, kysser, klemmer, forsikrer seg om at hun har det bra, tenner på at hun tenner på han.. ja, dere vett hva jeg mener her.. jeg har sagt mitt...

[Anonym bruker]

Synes videoen er ganske bra, fordi den viser at selv om jenta sier nei, så er det faktisk voldtekt. Gutten skulle respektert det.

 

Alle vet at nei betyr nei. Denne videoen er laget slik at det ikke kan sås tvil om at dette er voldtekt, selv om hun ikke gjør videre motstand.

Filmen viser gutter at et nei skal være nok, og viser jenter at man bør tenke seg om flere ganger før man kommer så langt som jenta i reklamen.

Slik jeg ser det, er det en tankevekker til begge kjønn.

[Anonym bruker]

Når en blir med en gutt inn på et rom på den måten, så inviterer en jo omtrent til sex. Hvis en absolutt ikke vil, så sier en tydelig nei og prøver å fjerne seg eller den andre personen. En fortsetter jo ikke å bli med på det og bare sier forsiktig nei. Det er som å si forsiktig nei til at en unge skal få godteri og gi ungen godte skåla. Nå filmet jo kamera ansiktet, som ikke nødvendigvis den som prøver seg ser så godt. Jeg har selv grått når jeg og sambo har hatt sex (fordi jeg kan ha vært lei meg for noe annet). Det er ikke alltid han har lagt merke til det. Jeg synes det grenser på voldtekt. Men personer må si tydeligere i fra, for at jeg synes det kan kalles voldtekt.

[Anonym bruker]

Jenta har et VELDIG tydelig kroppsspråk, og hun sier nei. Mange blir paralysert av å bli satt i en så skremmende situasjon, hun blir redd når han låser døren, og derfra virker hun handlingslammet. Ikke for å trekke en direkte sammenligning, men historier fra Utøya forteller om ungdom som ble sittende lammet av redsel og vente på at ABB ladet våpenet når han gikk tom for ammunisjon, de sprang ikke, selv om de hadde muligheten, de bare satt der. En slik mekanisme slår inn hos jenta og, jeg kan ikke forstå dere som argumenterer for at hun er delvis skyld i det selv. Det der er jo ikke sex, det forstår vel gutten som voldtar og.

[Anonym bruker]

en av de reaksjonene man får under en voldtekt er å "fryse til", som man sier. og når kroppen gjør dette, kan man ikke kjempe imot som noen her mener man burde gjøre... jeg har selv vært utsatt for dette, og har gått til behandling i snart 10 år for dette... vært på utallige foredrag om reaksjoner under og etterpå som man kan få. alle som har vært utsatt for noe slikt legger ofte skylden på seg selv, og tenker på alt en burde ha gjort... men dette er ene og alene overgriperen sin feil... vi trenger virkelig ikke dere andre til å "skylde" på oss og!!

[najs]

At han gjør galt - JA! Men jeg er enig med noen at dette er grenseland. Hvor mange unge hormonelle gutter skal få en voldtektsdom på seg i etterkant av en kveld med en halvfull jente som sier nei mens hun fniser og skal spille kostbar. Dagen etter så angrer hun og kan anmelde han fordi hun faktisk sa nei.

 

Så jeg er ikke helt sikker faktisk...

[n74]

Dette er voldtekt!

Og jeg blir skremt over holdningene "men jenta ble jo med frivillig". Er det dette dere lærer døtrene deres? Hvordan skal de noen gang kunne stole på dere hvis dette noen gang skjer? Hvem skal de fortelle?

Og hva med sønnene deres, hvordan skal de lære seg å ta ansvar?

Tydelig at kampanjen er viktig i alle fall, mange som trenger en holdningsendring!

[Gjest Miryks]

Tror nesten må ha opplevd dette selv, for å forstå at et nei ikke alltid nolder Miryks. Det burde såklart være nok, ingen tvil om det. Men for noen menn så holder ikke det når stemningen opphetes. Derfor har vi jenter et ansvar selv for å komme oss ut av situasjonen vi til dels har satt oss selv i. Mitt tilfelle var veldig likt denne videoen. Grøsset når jeg så den. Men jeg valgte selv å bli med fyren på soverommet. Jeg visste jo egentlig hva han forventet, og var veldig fascinert av ham husker jeg. Så kom det til en grense der han slettes ikke var sjarmerende og kul lenger. Når jeg skjønte at han ikke ville høre mine "nei" og "ikke gjør det", så kom det et nærmest overlevelses-innstinkt over meg (om man kan kalle det for det). Jeg sparket og slo og brølte så han nærmest ble skremt, og først DA slapp han taket. Det burde ikke være nødvendig å måtte ty til vold, men i i denne situasjonen var jeg nødt til å prøve det iallefall. Mine jenter skal lære seg at de først og fremst IKKE bør bli med en gutt i enerom. Gutter og jenter tenker ulikt i slike settinger. De skal også få inn med teskje at dersom de skal bli utsatt for et overgrep, så må de slå,sparke, klore og hyle så mye de klarer!! Det hjelper ikke å pipe nei iallefall.

 

Det er fint for deg at DU klarte å finne styrke til å rope, sparke, brøle og hva mer du enn gjorde.

Du må innse at ikke alle er like sterke som deg.......

 

Nei, det hjelper kanskje ikke pipe nei. Men NEI ER NEI, så om dette kommer opp i retten, så SKAL det tas med i betrakningen at hun sa nei, selv om hun ikke sparket, ropte, brølte eller drepte fyren.

[Gjest ronja røverdatter]

Om noen går inn i huset mitt uten min tillatelse og tar med seg alle verdifulle ting, så er det tyveri, selv om jeg hadde glemt å låse døra. På samme måte er det å presse seg til sex med en som ikke gir sin tillatelse er voldtekt. Dette er voldtekt og det er ingen andre enn gutten her som har skylda, selv om jenta ikke hadde "låst døra fullstendig".

 

Men når det er sagt, så er dette også en påminnelse om å snakke med barna våre, enten det er gutter eller jenter. Guttene Må lære å ta signalene fra jentene på alvor, det må lære at nei er et nei, ikke noe jenter sier fordi noen fremdeles tror at slik skal det være.

 

Og akkurat som at det er lurt å låse døra fordi det aller beste er at ingen bryter seg inn i huset vårt, så må vi også lære våre jenter å si klart og tydelig NEI med en gang situasjonen begynner å bli ubehagelig. Det dreier seg verken om å slå eller sparke eller nødvendigvis la være å bli med en gutt heller. Det dreier seg om det som er en plass midt i mellom, nemlig å kommunisere klart og tydelig. Kanskje så enkelt som å i stede for å komme med et lavt "nei" så lærer vi våre døtre å si et høyt "Ikke gjør det, jeg vil ikke."

 

Det handler ikke om at jenter skal ta på seg ansvaret for voldtekt fordi hun ikke sier nei høyt nok, men for å ha større sjanse for å ikke komme i den situasjonen det er å bli voldtatt. For det er forferdelig fælt uansett om det ikke er hennes skyld.

Endret 29. juni 2012 av ronja røverdatter

[Anonym bruker]

Har vært borti lignende selv, og vil ikke kalle det voldekt..ER noe jeg har angret på, men følt at jeg må komme meg over det. BLir man med en mann inn på et soverom og alkohol er med i bildet, så VET Man hva som "skal skje"....

 

Nei, jeg er ikke supermenneske, ufølsom eller ikke forstår at vi alle er ulike. Men jeg tenker HVORFOR lot jeg det skje. Og dermed, hvorfor lar andre jenter/kvinner det skje:..

 

Jeg tror mange jenter, i brisen tilstand går så langt som til et soverom og "Håper" det er den rett de har møtt. At han vil kurtisere de og "wipe them of their feet";- at man vil ha en elskovsnatt tatt ut fra "Husmorpornoroman"; hvor alt mannen vil er at en skal ha det fantasitsk, behalgelig og at han skal elske en resten av livet....men så, når han begynner så er alt fullt og helt om at han får tømt seg..Så blir man så fryktelig skuffet når hans "forspill" er kyss, ta på pupp og dermed inn og ut, ferdig.... Når man forstår det, at det er nettopp det som komemr til og skje (igjen...) og man kanskje kommer med et lite nei....Så er det for sent. Tror øl-briller er en ting, men menn har også "øl-ørepropper"...Desverre.

 

Jeg forsvarer ikke mannen handling her, det jeg vil er at man også må få jenter til og ta ansvar for egne handlinger. VET du at dømmekraften blir dårligere når du drikker, så kanskje du ikke bør drikke? Samme hvor gem mannen du treffer p byn er, så SKAL man IKKE la ham blir med inn eller bli med ham innetter festen. "for en kaffe"; elelr "en prat":..

 

Man går ikke hjem fra byen alene, i høye hæler,smalt skjørt, ute av stand til og bevege seg raskere enn ei snegle på speed. EN potensiell voldektsmann vil da ta DEG (ikke fordi du har kledd deg og ser så jævla tagbar ut) , men fordi du er et lett bytte som ikke vil være istand til og løpe vekk pga klær, eller gjøre motsand pga alkohol...Er det så vanskelig og forstå?

 

Nei, menn SKAL ikke ta seg til rette uten og bli invitert,- jeg sier ikke det. Men når skal vi ta ansvar for egen hanldinger. Greit nok at vi har likestilling, men den bør jammen meg gå begge veier.

 

Lær jenter og ta ansvar og være FORNUFTIGE er en ting, og lære gutta våre og ta nei, for et nei.:OG kryss fingre og tær for at nettopp VåRE sønner ikke får "øl-ørepropper" en kveld i lystig lag...............

 

Og at våre jenter ikke lærer seg at de kan gjøre hva de vil, gå så langt de vil og at stopp eller nei, er nok når den grense er nådd, pga "øl-ørepropper"....ELler at de finner ut at det "sikkert går bra og sjangle driting hjem fra byen, bare EN kveld...Taxi er så dyrt"..Eller at "denne mannen/gutten er jo så snill, følsom og virker Så interessert i noe seriøst.:SELVSAGT kan han følge meg hjem, så jeg er trygg...Eller selvsagt kan han bli med inn for en kaffekopp...osv osv.." Istedet for og tenke; "han her virker kul, og grei. Tror jammen jeg skal få telefonnummeret så vi kan treffes og snakkes mer "Intimt" i edru tilstand på en kafe eller et annet sted med andre folk....."

 

Ansvar for egne handlinger er noe som er helt fraværende hos mange, både gutter og jenter. Og angre seg, betyr IKKE at det er voldtekt, et nei er et nei, selv om "han er allerede inni":... Dette er det mange som har vansker for og ta til seg...Dette og det andre jeg nevnte ovenfor er opp til oss foreldre og lære våre barn....

[Gjest Mafan]

Tror nesten må ha opplevd dette selv, for å forstå at et nei ikke alltid nolder Miryks. Det burde såklart være nok, ingen tvil om det. Men for noen menn så holder ikke det når stemningen opphetes. Derfor har vi jenter et ansvar selv for å komme oss ut av situasjonen vi til dels har satt oss selv i. Mitt tilfelle var veldig likt denne videoen. Grøsset når jeg så den. Men jeg valgte selv å bli med fyren på soverommet. Jeg visste jo egentlig hva han forventet, og var veldig fascinert av ham husker jeg. Så kom det til en grense der han slettes ikke var sjarmerende og kul lenger. Når jeg skjønte at han ikke ville høre mine "nei" og "ikke gjør det", så kom det et nærmest overlevelses-innstinkt over meg (om man kan kalle det for det). Jeg sparket og slo og brølte så han nærmest ble skremt, og først DA slapp han taket. Det burde ikke være nødvendig å måtte ty til vold, men i i denne situasjonen var jeg nødt til å prøve det iallefall. Mine jenter skal lære seg at de først og fremst IKKE bør bli med en gutt i enerom. Gutter og jenter tenker ulikt i slike settinger. De skal også få inn med teskje at dersom de skal bli utsatt for et overgrep, så må de slå,sparke, klore og hyle så mye de klarer!! Det hjelper ikke å pipe nei iallefall.

Det er fint for deg at DU klarte å finne styrke til å rope, sparke, brøle og hva mer du enn gjorde. Du må innse at ikke alle er like sterke som deg....... Nei, det hjelper kanskje ikke pipe nei. Men NEI ER NEI, så om dette kommer opp i retten, så SKAL det tas med i betrakningen at hun sa nei, selv om hun ikke sparket, ropte, brølte eller drepte fyren.

 

Jeg skjønner ikke helt hva du prøver å argumentere for her? At OM du ikke hadde klart å sparke, skrike og bli voldelig i den situasjon du var oppe i, så hadde det ikke vært en voldtekt??

[Heihånåerdetjuligjen]

Tror nesten må ha opplevd dette selv, for å forstå at et nei ikke alltid nolder Miryks. Det burde såklart være nok, ingen tvil om det. Men for noen menn så holder ikke det når stemningen opphetes. Derfor har vi jenter et ansvar selv for å komme oss ut av situasjonen vi til dels har satt oss selv i. Mitt tilfelle var veldig likt denne videoen. Grøsset når jeg så den. Men jeg valgte selv å bli med fyren på soverommet. Jeg visste jo egentlig hva han forventet, og var veldig fascinert av ham husker jeg. Så kom det til en grense der han slettes ikke var sjarmerende og kul lenger. Når jeg skjønte at han ikke ville høre mine "nei" og "ikke gjør det", så kom det et nærmest overlevelses-innstinkt over meg (om man kan kalle det for det). Jeg sparket og slo og brølte så han nærmest ble skremt, og først DA slapp han taket. Det burde ikke være nødvendig å måtte ty til vold, men i i denne situasjonen var jeg nødt til å prøve det iallefall. Mine jenter skal lære seg at de først og fremst IKKE bør bli med en gutt i enerom. Gutter og jenter tenker ulikt i slike settinger. De skal også få inn med teskje at dersom de skal bli utsatt for et overgrep, så må de slå,sparke, klore og hyle så mye de klarer!! Det hjelper ikke å pipe nei iallefall.

Det er fint for deg at DU klarte å finne styrke til å rope, sparke, brøle og hva mer du enn gjorde. Du må innse at ikke alle er like sterke som deg....... Nei, det hjelper kanskje ikke pipe nei. Men NEI ER NEI, så om dette kommer opp i retten, så SKAL det tas med i betrakningen at hun sa nei, selv om hun ikke sparket, ropte, brølte eller drepte fyren.

Jeg skjønner ikke helt hva du prøver å argumentere for her? At OM du ikke hadde klart å sparke, skrike og bli voldelig i den situasjon du var oppe i, så hadde det ikke vært en voldtekt??

 

Jeg mener at dersom jeg "bare" hadde sagt nei og ikke gjort mitt ytterste til å få stoppet ham, så kunne det fort blitt ord mot ord. Og jeg ville sikkert også klandret meg selv mer for ikke å ha forsvart meg selv.