Jeg er rasist - og jeg er stolt av det!!

[Anonym bruker]

Hvis du mener at Norge har gjort deg til rasist, har du sikkert forståelse for at folk kan bli mye annet av å vokse opp og leve i land med diktatorer og totalitære regimer også.

[Anonym bruker]

Naa skal det sies at i Nord Amerika er det veldig vanling med omskjaering av gutter dog med bedovelse. Dette har ikke saa mye aa gjore med religion her. Legene anbefaler at gutter blir omskjaert hvis faren er det...og siden de fleste er det...

 

Mange av mine amerikanske venner syntes det er ekkelt og urenslig at vi i europa ikke er omskjaert.....

[Anonym bruker]

Omskjæring har INGENTING med kristendom å gjøre!! Med jødedommen, ja, men det er fordi de lever under loven, det gjør IKKE kristne..

Så den kan du ta tilbake du som mener det der oppe:)

[Anonym bruker]

Hvis du leser debatten så ser du at dette allerede er nevnt og at uskikken er i synkende i USA også.

 

Nettopp fordi nitidig forskning og undersøkelse ikke har klart å dokumenter noen helsemessig effekt av å være omskåret. Det finnes like mye livmorhalskreft, kreft i penis, kjønnssykdommer osv i USA som i land der uskikken ikke blir praktisert.

 

Det eneste som har gitt resultater til fordel for lemlestelse, er at menn som puler rundt uten kondom kan ha mindre risiko for å blir smittet av hiv. Men også her viser andre forskningsresultater at det ikke har så mye å si som først antatt.

 

Hygiene? Menn i dag vet da hva såpe og vann er? Vil du ha sex med en mann som ikke vasker seg så har kanskje omskjæring noe for seg.

[Anonym bruker]

"Det finner ingen gode grunner for å leve livet uten forhud!"

 

Eh... Er du dum eller? Det er faktisk svært mange som får fjernet forhuden av medisinske grunner.

 

Jeg er imot omskjæring av ikke-medisinske grunner, men så dum er jeg ikke at jeg ikke vet at det finnes mange grunner til at man kan måtte fjerne forhuden.

[Anonym bruker]

Men det er ikke det denne debatten handler om. Selvfølgelig er det tilfeller der forhud må fjernes på grunn av medisinske årsaker, akkurat som folk må fjerne bryster og andre kroppsdeler av medisinske årsaker.

 

Beklager at jeg ikke tok hensyn til at noen må ha det inn med teskje!

[Anonym bruker]

Men faen da, det er forskjell på å hate en folkegruppe og å hate overgrep mot kvinner og barn!! Jeg kjenner mange muslimer selv (bl.a. fra Palestina, Libanon og andre land i den regionen), og de er noen av de snilleste menneskene jeg noen gang har møtt - et bedre menneskesyn og større respekt for menneskeverd skal du lete LENGE etter!

 

Selvfølgelig er jeg sterkt motstander av omskjæring, men du er nødt til å klare å se at omskjæring skjer i flere forskjellige kulturer, og det er langt fra alle muslimer som praktiserer dette. Fordøm handlingen, for all del, men ikke dra rasisme og "dem og oss" inn i diskusjonen! Du går i en skummel felle om du forsøker å slåss mot mishandling av barn og begynner å dra rasistiske holdninger inn på banen ... Mishandling av barn skjer i alle kulturer, og det fins da nok av eksempler som beviser at heller ikke alle nordmenn klarer å behandle barna sine ordentlig (du har vel ikke glemt Christopher-saken og Alvdal-saken?). Pardon my French, men jeg tør si med hånda på hjertet at jeg ville MYE heller blitt omskjært som liten og hatt kjærlige, gode foreldre resten av livet enn å gjennomgå noe slikt som Christopher eller Alvdal-barna.

 

Hovedproblemet med omskjæring er dessverre at det er systematisert og sterkt kulturert akseptert og normalisert mange steder ... Og kampen for å bli kvitt disse holdningene går gjennom kunnskap, kulturell forståelse og gjensidig respekt, ikke gjennom fordømmelse! Tenk deg selv hvordan du ville reagert om en afrikaner hadde kommet hjem til deg, begynt å rase rundt og vært fly forbannet over alt nordmenn gjør med barna sine - sender dem i barnehagen flere timer i uka fra de er pittesmå for at vi skal kunne gå på jobb, gir dem industriprodusert mat istedenfor å lage babygrøt selv, bruker papirbleier som forurenser, putter dem i bilseter og kjører hit og dit med dem (bilkjøring innebærer tross alt en viss risiko) ... Hvor stor er sjansen for at du ville tatt så mye som et ord seriøst?

[Anonym bruker]

 

 

Jeg er også human etiker, og måtte all religion bli avskaffet!!

Religion er rota til alt vondt!

[Anonym bruker]

Så det er bare menn av utenlandsk opprinnelse som mishandler, voldtar og dreper kvinner? Du bør kanskje åpne øynene.

[Anonym bruker]

trur dere humanetikere burde våkne litt opp her, religion er ikke roten til alt vondt, mennesket er

 

det er menneskets handling som er problemet, ikke religionen. religion er et skalkeskjul for hva dere kaller vonde ting, den som preker i hensikt av å skape ondskap, er ikke en mann av ekte religion. samme med disse som "banker" sin tro i hodene til folk, er ikke religiøse folk.

de er mennesker, ikke religion. da leker man gud/guder og noen som leker det er? ........... mennesker

 

jeg er kristen, jeg er oppvoksen med at man skal elske sin neste, vise respekt osv. tydelig vis er det noe humanetikerne faktisk glemmer.

 

så hold KJÆFT dere ikke religiøse.

 

-----

 

ble bare irritert over uttalelsene ang religion, men er enig i at omskjæring uten medisinske grunner er unødvendig på ført smerte for et barn

[Anonym bruker]

Bak enhver handling står et menneske...

[Sol Skippertaksdronning]

Milde himmel, jeg er glad jeg er ateist jeg...

Syns ikke noe om omskjæring, men det er så vidt jeg har forstått det kulturelt betinget.

Leste tråden om denne gutten, og moren var jo lei for at det hadde skjedd uten bedøvelse-altså ville hun ikke barnet så vondt som en ubedøvet omskjæring. Det jeg reagerte på var alle de bastante kom deg vekk fra han-svarene..var det ingen av dere som tenkte på at de har et annet syn på ekteskap enn mange av oss? Vi tar ofte letteste utvei og går hver til vårt, hun ville vel fortsette ekteskapet sitt. Hvem er vi til å kommandere noen til å pakke og dra? Er vi blittt så jækla bedrevitere i vesten at vi er mye mer egnet til å se hva som fungerer for andre enn de er selv?

Hi er rasist pga religion..sier hun. Da foreslår jeg at hun leser seg litt opp på hva rasisme egentlig er jeg.

 

Dette ble litt rotete, jeg er stuptrøtt, og har ikke fått i meg kaffe enda..

For ordens skyld: Nei, jeg kunne aldri omskåret mine barn, med eller uten bedøvelse, nei, jeg forstår ikke skikken, og ja, mannen kunne tatt det her til lands på sykehus. Så langt er jeg enig.

MEn ingen av oss her inne kan kreve at et annen menneske skal dra fra livspartner uten å kjenne den hele bakgrunnen!

 

Sånn. Kaffe. Nå..

[Anonym bruker]

Ja, da må det være typisk humanetisk å ikke respektere andres tro, kultur og valg for livet og å sette eget samfunn over alle andre samfunn.

 

Tror du, hi, virkelig at vi i Norge er såpass høyt utviklet over alle andre sivilisasjoner? Er du så snever at du mener fordi det norske samfunn mener noe så må det være best og at de andre vil komme "opp på vårt nivå" når de "vet bedre"?

 

sukk.

[Gjest]

Jeg kjenner vaskeekte nordmenn som er så "kørka" at de omskjærer guttene sine, gjerne fordi de forestiller seg at det er mer hygienisk eller vakrere. Dette skjer gjerne bare med litt lokalbedøvelse på klinikkene, hvis barnet får noe i det hele tatt. Grusomt spør du meg.

 

Det du HI gjør, ved å si at man er rasist hvis man er i mot omskjæring, er å avspore debatten. Det å være i mot omskjæring handler ikke om rasisme i det hele tatt. Du er helt på bærtur!

[Tante Blås Squaw]

HI - jeg syns ikke du oppfyller alle kravene for å være en helstøpt rasist ;o)

 

Man kan helt fint være dønn imot visse kulturelle tradisjoner uten å være rasist.

[midgard]

Jeg er også rasist, det går ikke på hudfarge, kultur eller religion - jeg haaaaaater dumme mennesker (slik som deg, HI), og er stolt av det.

 

For et tøvete innlegg!

 

Skaff deg en utdannelse HI, slik at du kanskje kan bli litt mer "dannet", om det i det hele tatt er mulig.

[Anonym bruker]

Jeg forstår at du er sint og fortvilet. Selv klarte jeg ikke å lese innlegget du viser til, overskriften var mer enn nok for meg. At omskjæring i visse kulturer er ansett som nødvendig er skremmende, ihvertfall der dette ikke blir gjort på en god måte (hygiene, bedøvelse). Samtidig er det jo ikke til å komme bort fra at dette skjer på ulike måter og at det er ulike grader av hvor ille dette er. Selv synes jeg full omskjæring av jenter uten bedøvelse og nødvendig hygieniske tiltak er langt mer graverende enn omskjæring av gutter i USA der jeg forutsetter at dette skjer med bedøvelse i sterile omgivelser (mao i klinikker som er livredde for å bli saksøkte). Noen kulturer der dette skjer ligger altså langt nærmere vår kultur enn andre. Og noen av disse kulturene vil du nok anse som siviliserte på andre områder?

 

Selv om omskjæring i mange tilfeller er religiøst betinget er det ikke én religion som praktiserer dette. Det er heller ingen store religioner der alle grener av denne praktiserer omskjæring. Det er derfor vanskelig å bare skylde på religion heller her.

 

For meg høres det ut som du er innvandrerfiendtlig og ikke rasist. Rasisme er som mange andre har påpekt troen på en rases overlegenhet. At du ønsker å bruke dette uttrykket på en annen måte for å fronte dine synspunkter kan bidra til utvanning av begrepet. Det tror jeg skader både din sak (du blir ikke seriøst oppfattet fordi du blir ansett å ikke kjenne innholdet i et velkjent begrep) og det antirasistiske arbeidet (som du kanskje egentlig ikke er i mot, "så lenge de ikke plager oss her i Norge"?)

 

Til sist synes jeg det er trist at du (som så mange andre) har et slikt innvandrerfiendtlig syn. Du skjærer mange mennesker over én kam i innleggene dine. Samtidig som du fritar nordmenn for de samme handlingene. For det første: det er også mange nordmenn som snyter trygdesystemet. Trygdesvindel er uansett forkastelig. For det andre: de fleste seksuallovbrudd blir gjort av nordmenn - de skjer blant venner og familie. Oversikter viser imidlertid at (ihvertfall i perioder) har menn med innvandrerbakgrunn vært (kraftig) overrepresentert på statistikker over overfallsvoldtekter. Det skjer færre overfallsvoldtekter enn andre voldtekter. At det skjer er selvfølgelig et stort problem, men det er også de andre voldtektene. Seksuallovbrudd er uansett forkastelig. Her kan det også nevnes at innvandrerungdom samlet sett er langt mer lovlydige enn norsk ungdom. Problemet er at det er en liten minoritet blant innvandrerungdom som begår veldig mange lovbrudd.

 

Verden er altså langt mer nyansert enn at innvandrere kommer hit til Norge med dårlig moral og skumle religioner. Det er mennesker med god og dårlig moral i alle kulturer og i alle religioner. Enda vanskeligere blir det å være kategorisk når vi vet at veldig mange av de som kommer til Norge har en bakgrunn som har preget oppførselen deres. Det gjør ikke at vi skal godta lovbrudd, men det gir oss en utfordring hvordan vi skal håndtere erfaringer og problemer som ligger langt fra den erfaringsbakgrunnen de fleste etnisk norske nordmenn har. Stigmatisering og segregering kan bidra til at det blir lettere å begå lovbrudd. Det blir "oss mot dem". Jeg tror at holdningene dine bidrar til dette.

[Anonym bruker]

ja, du må gjerne ha sterke meninger om slike handlinger HI, men da bør du nesten ta deg bryet med å sette deg inn i deres kulturelle skikker og ritualer som er grunnlaget for slike handlinger, og ikke minst må du kutte ut å gre absolutt alle under en kam!