På tide med en ny debatt omkring israel?

[tante grusom master of law]

Jaha.

For ordens skyld, jeg svarte ett innbildt motargument:)

[Gjest sug lut]

Hæh, hvor ble resten av?

Vel, igjen. Jeg mener at det må være mulig å snakke om "folk" selv om israelere, og at det er det motsatte som skjer stadig vekk: det er så utrolig hårsårt og historisk avfall å oppfatte enhver kritikk av israel som antijødisk.

[midgard]

Vel, (def i forhold til religion er...) at man er jøde dersom man er født av en jødisk mor.... En ortodoks jøde vil (antagelig) ikke godta andre folk (etnisiteter.... vanskelig å ordlegge seg uten å støte noen...) som koverterer til jødedommen. Men om alle jøder er religiøse, er en annen sak.

 

FN har vært med på å skape dette problemet. "Vi må gi jødene et eget land ... hmmmm.... hvor??? jo, de kan få Israel... men der bor det et annet folk... det gjør ingen ting....". Enormt lite gjennomtenkt.

[midgard]

he he... og etter jeg postet så jeg skriveleifene... ikke skyt!!!

[tante grusom master of law]

Ja, det er jeg enig i. Det er mye hårsårhet ute og går. Det er forskjell på å kritisere israel og å kritisere jøder generelt. Kritikk av Israel er ikke synonymt med antisemitissme. Jeg synes imidlertid kritikken av Israel ofte går over grensen til å være hets mot folkegruppe. Jeg mener ikke at det har skjedd i denne tråden, men etter en kjapp kikk inne hos naboene finner man raskt eksempel på det.

[zion...]

eeh...for ordens skyld...det er ikke kritikken av Israel jeg reagerer på. Israel er og blir en okkupasjonsmakt, Jeg støtter verken dette siste angrepet på nødhjelpskonvoien eller okkupasjonen av Gaza generelt.

 

Poenget mitt var kun at hvis man vil ha en saklig og konstruktiv debatt kan la være å slenge ut kommentarer ala "fandens folk" osv. Og man kan la være å dra alle jøder over en kam.

 

Når det er snakk om å være hårsår, burde en vel kansje la vær å kaste stein i glasshus...eller hva sug lut?

[Figa]

Slik jeg opplever det er det veldig få jødiske samfunn som tar avstand fra Israels politikk. Helt riktig, man skal ikke angripe et helt folkeslag, men det er jo noe med det at det israelske folket faktisk bor i et land som for femti år siden tilhørte (og var bebodd) av et annet folkeslag. I dag lever fem millioner palestinere som flyktninger. Hvis du er israelsk jøde er det ganske stor sjanse for at du eller dine foreldre og besteforeldre er grunnen til at en palestinsk familie endte opp i en flyktningleir.

[Gjest sug lut]

Nettopp.Eksistensen av en stat på de premissene Israel har er i seg selv så feil at man har delansvar uavhengig av hvem man stemte på ved siste valg. Ønsker man å bosette seg i et land som driver en politikk som er så over alle støvelskaft undertrykkende, er man del av undertrykkelsen. Støtter man nevnte land, er man også det.

[Gjest sug lut]

Hjelper det med fandens stat, eller er det fremdeles ikke konstruktivt og saklig nok for deg? Staten består nå fremdeles av folk, da.

[Lektor Doppler med tillegg]

Det finnes sikkert en opposisjon i Israel, men de som fronter landet er de om har erobret det. Israel fikk en bit land av FN, som skulle bli jødenes land. Etter krigen, paster på såret. Det første Israel gjør er å okkupere mer land og legge beslag på det. Israel er et land uten historie, dersom du ser bort fra eventyrboka de skyver forran seg. De er nybyggere alle sammen, og derfor skjærer jeg alle over en kam. Skyt meg. Men merk, israelere, ikke jøder.

[Lektor Doppler med tillegg]

Fandens folk. Morsomt ordspill, de påstår jo å være guds folk. Måten de fremmer sin sak på er vel mer i tråd med han i underettasjen.

[Lektor Doppler med tillegg]

Dere kommer ikke unna att en del av dem er mer skrudd enn normalt..

 

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/midtosten/artikkel.php?artid=10008173

[Gjest]

De fornuftige israelerne bor stort sett i utlandet virker det som ...

[Lektor Doppler med tillegg]

Bifaller den...