ehm, hva er galt med Nestle-produkter?

[Gjest Mylian er Mambo-Mamma]

Men er det ikke lov å anbefale at om du ikke klarer/kan/vil amme , at du har et alternativ? Er ikke det fint? At de opplyser deg om mulighetene? Dette er jo helt sykt, man skal altså ikke fortelel at det fins et alternativ til mm?

 

Det blir på samme måte som at abortloven skulle være usynlig før.

 

Et utviklingsland har ofte veldig mange syke mødre, narkomane mødre osv. Hvordan VET du at de fleste er helt friske? Fordi noen forteller deg det? Har du v ært i et u-land og sett hvordan det faktisk er?

[Gjest]

Hvis morsmelken er skadelig osv, så er jeg enig med deg. Men dette gjør de mot alle. Selvfølgelig er jeg enig i at ei med HIV ikke bør amme (men i de fleste tilfeller får barnet HIV når det ligger i magen så det er ikke like skadelig som å amme et friskt barn når man har HIV) men når de gjør det mot ALLE! så misliker jeg det sterkt!

 

Men som sagt sykdom/amming er en annen diskusjon.

[Gjest Mylian er Mambo-Mamma]

Det er synd at dere velger å legge fokuset over på bare Nestle. Det finnes mange andre barnematprodusenter som også ønsker å markedsføre produktene sine.

 

Selvsagt er det ufint av Nestle å betale folk for å få mødre til å ikke amme. Men det er faktisk ikke hele nestle som gjør dette. Og NEstle kundeservice kan ikke få gjort noe med dette. Det må dere skjønne.

 

Det nytter ikke å være idealistisk på det her. Ungene skal ha mat uansett om det er HIPP, Småfolk eller DjevelNestle.

[Gjest]

De opplyste meg ikke om et alternativ, men om nan. Hadde dem sagt morsmelkerstatning, ville det vært noe helt annet! Her ga de meg navnet på et produkt laget av Nestle.

 

Ja! Jeg har vært i et u-land, jeg har vært i Matahareslummen i Kenya i 2005, du vet, der de holder på å dreper hverandre nå pga valget. Jeg har sett helt friske mødre gi barna sine flaske fordi dem har fått beskjed om at amming ikke er bra. Hvorfor tror du jeg engasjerer meg så sterkt???

 

 

 

 

[Gjest Mylian er Mambo-Mamma]

Hvis mor er medisinert mot HIV mens barnet er i magen vil anslagsvis 2,55/3,21% av barna få hiv. En noe høyere prosentandel hvis mor føder vaginalt.

[Gjest Mylian er Mambo-Mamma]

Det syns jeg var teit. Men du må også hsuke at mange ikke vet om noe annet enn NAN. Selv visste jeg kun om NAN ganske lenge, siden det er tross alt det mest kjente og nesten det eneste som blir brukt. De fleste bruker NAN.

 

Dette fordi det er et etablert og godt merke.

 

Jeg forstår hvorfor du engasjerer deg etter å ha sett dette. Jeg prøver bare å fortelle deg at det er ikke bare dette Nestle gjør.

[Kjukka]

Dere som boikotter Nestle, boikotter dere alle Nestle-produkter, eller bare de dere vet blir produsert av Nestle?

[Anonym bruker]

Mylian 12:37.

Jeg vet at dette er ikke det eneste Nestle gjør, men sålenge de gjør dette kommer jeg ikke å kjøpe produkter fra dem. Selv om de gjør noe bra, kan det ikke overskygge at de gjør noe forferdelig grusomt noe!

 

Jeg tror vi er egentlig i bunn og grunn enige.

[Gjest]

Kom borti anonymknappen, ikke meningen.

[Gjest]

Jeg boikotter alt jeg vet nestle tjener penger på at jeg kjøper. Det er den listen som står der oppe, nestea, nescafe, the body shop, diplom is osv osv. Nestle er kjøpt inn i MANGE bedrifter, så det er veldig vanskelig å være 100% sikker, men som oftest ser man det på pakken og da kjøper man det aldri igjen.

 

Men ikke alle trenger å være like demonstrative som meg, det holder langt med å boikotte barnematen dems:)

[Gjest Mylian er Mambo-Mamma]

Ja, da er vi enige. Jeg skjønner frustrasjonen over at Nestle bryter loven, men jeg syns ikke man skal boikoitte Nestle i et land som Norge. Da får man heller jobbe aktivt mot at dette ikke skal skje i det offentlige. Å boikoitte Nestle fører jo tydeligvis ingensteds allikevel, da det er verdens mest solgte barnematmerke.

 

sånn utover det er jeg iikke noe særlig glad i nestle. bruker nesten bare nan.

 

Det burde vel være mulig for alle parter å finne en middelvei.

[Gjest Mylian er Mambo-Mamma]

Jeg har aksjer i Nestle.

[Solskinnsjenta]

*sukk*

Det er sånne som deg, Mylian, som gjør at det er ganske frustrerende å drive folkeopplysning her til lands.

Du VIL rett og slett ikke innse at du kan ta feil. Du har gjort deg opp din mening, og da er alle som er uenig hysteriske, nazi eller det som verre er.*sukk*

 

Nestlé er som du sier en kapitalistisk bedrift som ønsker å tjene penger på sine produkter. Det er det ingen som protesterer på, og de har all rett til dette.

Det som derimot ER et problem er faktisk måten de gjør det på.

 

Hvis du ikke allerede var klar over så finnes det faktisk markedsføringsregler å forholde seg til når det gjelder barnemat. Disse er internasjonale. De gjelder altså ikke bare her i Norge.

De er utarbeiet av World Health Assembly for WHO/UNICEF.

 

Nestlé har valgt å ikke anerkjenne disse reglene, fordi de vet at de vil miste markedsandeler i mindre priviligerte land hvis de går med på det.

De har også brukt argumenter som at mme gir mindre risiko for allergi, at barnet blir mer intelligent og at det sunnere.

Det siste begrunner de, som du, med at morens dårlige kosthold vil gi utslag i morsmelken.

Dette er FEIL!!!

Morsmelken vil være riktig sammensatt uavhengig av mors kosthold. Det er mors reserver det går utover.

 

Ja, men da må man jo ta hensyn til mor, vil kanskje du si.

Vel, jeg vil tro det er billigere for mor å skaffe nok mat til seg selv enn å skulle bruke mye penger, tid og energi til å skaffe mme. (Visste du at i deler av sør-øst-asia så tigger man om mme fra turister? For det er for dyrt for lokalbefolkningen å kjøpe selv?)

 

Når det gjelder _unntak_ som hivsmittede mødre, så er det klart barnet skal ha mme! Men den infoen skal komme fra kvalifisert helsepersonell, ikke sykepleiere som er kjøpt og betalt av Nestlé.

 

Vi ditcher ikke MME på generell basis. Tvillingene mine får både HIPP mme og mm, og jeg er veldig glad for at alternativet finnes.

Det vi reagerer på, og vil ha slutt på, er at Nestlé ikke vil forholde seg til internasjonale lover og regler.

 

Nå Nestlé skriver under på at de vil forholde seg til WHO sine regler for markedsføring, og viser at de klarer å holde seg til disse, vil selvfølgelig boikotten slutte.

 

Og har jeg fortsatt spedbarn da, vil jeg gjerne kjøpe Nestlé-produkter med den beste samvittighet.

 

Tilgi meg for mulig krasst innlegg, men jeg blir litt oppgitt innimellom...

[Gjest Mylian er Mambo-Mamma]

Sånne som deg, som ikke kan lese mellom linjene er et større problem. Jeg sier at jeg skjønner dette er problematisk.

 

Du burde bare lese litt bedre :-)

[Solskinnsjenta]

Mens jeg skrev innlegget mitt har du kommet med litt mer nyanserte meninger (går litt til og fra, har småbarn skjønner du )

Det er godt å se

[Gjest Mylian er Mambo-Mamma]

Er fort gjort, det er det som gjør diskusjonene her inne så vanskelige. For man må oppdatere hele tiden :-)

[Gjest]

Anonym 12.28 Findus hører ikke lenger til i listen. De har blitt solgt ut av konsernet for noen år siden.

(ref Wiki)

[Anonym bruker]

"Nestle gir gratis mat til mange humanitære organisasjoner. Dvs at de tjener ikke en krone på det." Du som uttaler deg så skråsikkert om nødvendigheten av markedsføring i et kapitalistisk system, Mylian, bør vel skjønne at det å gi bort produktet er en av de fremste formene for nettopp dette? De tjener MANGE kroner på å gi bort produktet sitt. Som du sjøl skriver her oppe - de vil da tjene penger på produktet sitt, og gjør alt for at det skal skje.

 

Også skriver du: "Det er heller ikke særlig billig for nestle sine produkter, og mye av grunnen til at dette er så dyrt er for at Nestle skal ha råd til å sende dette til land som virkelgi TRENGER det.." Så du mener Nestle priser varene sine så høyt fordi de vil hjelpe barn i u-land? Den må du lenger ut på landet med. Du tror det vel egentlig ikke sjøl heller, om du kjenner etter.

 

[Yo&La+spire]

Litt spennende at dette utviklet seg til en amme/ikke amme/HIV/U-land osv diskusjon, men eg tror vi er ganske enige på mange punkter, både vi som boikotter nestle og dere som ikke gjør det.

 

Forskjellen er kansje at vi som boikotter tror vet vi kan forandre noe. Ja, nestle kommer fortsatt til å selge barnemat, men de kommer ikke til å selge like mye. Og visst mange får denne informasjonen, boikotter nestle, sender mail osv så gjør det faktisk en forskjell.

 

Eg er forresten ikke enig med deg Mylian i at nestle har gjort en liten tabbe. Dette er ikke snakk om en tappe, men systematisk, agressiv markedsføring som er ulovlig. Synes det blir helt feil å bagatellisere dette, og sende ut signaler om at slikt er greit. For det er det ikke!

 

Eg tror også at folk flest ikke skremmes til å ikke kjøpe nestle pga disse innleggene. Men kansje med rette opplysninger kan folk velge å boikotte dem. Folk er vel oppegående nok til å skjønne at denne debatten ikke dreier seg om prodktene direkte?

 

Og....litt på sida....en HIV smittet mor kan også amme sitt barn. Smittefaren er ganske liten fram til barnet er 6 mnd. Men mødrene trenger kunnskap om hvordan dette kan gjøres på en trygg måte. Eg vet ikke hva som er best/verst....mm som kansje inneholder hiv smitte eller skittent vann med litt mme i....Eg vil ikke si at det ene er bedre enn det andre, og det er heller ikke det som er saken for meg. Eg boikotter nestle fordi de har brutt loven i markedsføringen sin, og dette har fått fatale konsekvenser for mange.

 

Eg tror heller ikke at nestle deler ut barnemat fordi de er snille og vil hjelpe. uannsett hvordan en vrir og vender på det så tjener de penger på dette, selv om det er gratis som du sier. Bare tenk på reklamen....det er ikke uvanlig at en markedsfører produktene sine ved å dele ut gratisprøver.

[emlyn]

Det med HIV-smitte.... Jeg hørte ei dame fra UNICEF på radioen fortelle at dersom mor ammer, er sjansen for å smitte barnet med HIV MINDRE dersom barnet ikke har fått HIV fra før.

 

Grunnen er visst at morsmelk/amming ikke gjør at slimhinnene i munnen (?) ødelegges.

 

MEN gir man annen næring - uansett hva; MME, vann, te, whatever - så ødelegger man slimhinnene og barnet utsettes for smitte.

 

Kan ikke anatomien i dette dessverre, men syntes det er verdt å nevne!

 

Forresten forstår jeg diskusjonen, men jeg forstår ikke dere som er "sinte" fordi Nupi SnowJog tar opp dette temaet. Hun bare informerer... hun tvinger jo ingen til noe som helst. Jeg for min del blir glad, ikke sint, for all informasjon jeg får... og så får man heller velge selv hvorvidt man vil forholde seg til det. Selv tror jeg jeg kommer til å kjøpe NAN fortsatt, fordi jeg rett og slett synes det funker best. Men så vil jeg være kritisk til andre produkter hvor det er gode alternativer.

[Gjest]

Oi, det visste jeg ikke. det med HIV-smitte altså, men høres veldig logisk ut!

 

Bra at du forsto meningen med det jeg fortalte. Jeg var aldri ute etter å omvende noen, bare å opplyse om hvordan bedriften holder på. Maten er sikkert kjempebra den, og jeg bryr meg ikke om hva andre putter i babyene sine:) Men jeg synes folk fortjener å få vite hvorfor!

 

Men det var faktisk ikke jeg som starta tråden.

[Anonym bruker]

Jeg ble anbefalt Nestle produkter på helsestasjonen. De er visst de eneste som inneholder vitamin D