Nå tjener ikke "mannen i huset" fullt så mye...

[Girly *snuppa og snuppen*]

men dette er nok situasjonen for mange i Norge. Skulle mannen vært hjemme i 4 mnder så hadde han måtte selge bedriften sin, vi hadde ikke klart avdrag på hus og bil etc etc.

Glad vi får barn mens regelen om at pappa må ta 6 uker gjelder, vi har jo ikke engang mulighet til at han skal ta de 6 ukene engang. Selv om vi gjerne ville. Jeg misunner faktisk par som er i arbeidssituasjoner som tillater dette - håper dere vet hvor heldige dere er.

 

http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=140286

 

[___]

Har du en mann som aldri kan ta ferie? Hvordan tror du foresten at kvinlige bedriftseiere greier å få barn? Jo, de ansetter noen til å ta seg av den daglige driften mens de tar seg av barn. Det kunne mannen din gjøre også. Jeg tror nok det oftest står på viljen når far ikke "kan" ta ut foreldrepermisjon.

[Girly *snuppa og snuppen*]

Han tar ikke 5 uker med ferie nei. Han har nettopp startet opp.

Og han "er" bedriften da, så vanskelig å ansette noen i hans sted - skulle han gjort det måtte han gitt vedkommende en årslønn på godt over millionen - og som nystartet så har han ikke akkurat råd til det.

 

[___]

Jeg mener fortsat at menn må lære seg å tilpasse livene sine til å få barn på samme måte som kvinner. Barn trenger like mye kontakt med far. Da er det feigt å overlate alt til mor.

[Carnivale]

Helt enig med Paomin. Utrolig mange menn som bruker økonomien som "skjold", for å slippe å være hjemme med hus og heim og unger. De ALLER fleste klarer f int å justere forbruket sitt i noen måneder, slik at utgiftene blir mindre, om det er så økonomisk krise at far får litt mindre utbetalt en stund...

[Gjest]

Enig med poamin jeg også...

 

Det går faktisk an å ta ut prosenter av pappapermisjon nå etter 1 jan.

[Gjest_1001]

Her og var det slik.

 

Min samboer kunne ikke ta seg fri fra jobben pga at det var nyoppstartet. Han har spesialisert seg til et yrke som er veldig sjeldent slik at det er umulig å finne vikarer.

 

Han fikk 2 eller 3 dager fri i forbindelse med fødselen min. Og hadde to dager ferie det ene året.

 

Han var eneste ansatte og gjorde jobb for 3 personer. Har måttet stå overtid nesten hver dag i perioder. Jobber gjerne 16 timer enkelte dager.

 

Nå hnar de heldigvis fått inn en ekstra mann på jobben hans, så det er litt lettere for han å ta seg fri nå. Derfor skal vi på en liten ferie i november. Når alt rushet på jobben er over.

 

Enkelte har bare ikke de mulighetene som alle andre har. Men det har gått kjempefint til tross for at det er dager det pappaen ikke har hilst på gutten annet enn om morningen før han går ut døren.

[*Rutletutt*]

Når taket for hva en får utbetalt er på 6G så er det ikke alltid snakk om å få bare litt mindre utbetalt for alle heller....det er så engang sånn at menn stort sett tjener endel mer enn kvinner....desverre, og at penger er det som får tingene til å gå rundt... - samboeren min tjener tre-fire ganger så mye som meg + at mye av lønnen er provisjon, så skulle han hatt mer enn 6 uker hjemme så hadde han tapt MYE - det går ikke for oss i allefall, man har som regel utgifter til hus, studielån osv i forhold til inntekt - og hadde han tjent tre ganger så lite i 4 mnd hadde det bare ikke gått rundt....sånn er det bare for oss. Hadde gjerne latt ham være hjemme lengre jeg, men økonomisk er det jo bare helt tåpelig. Er faktisk noen som må tenke på den økonomiske oppi dette - sikkert greit for de som ikke behøver å tenke på det....

Gidder liksom ikke selge huset for at samboer skal kunne være hjemme i 4 mnd heller....

Skal det være aktuelt å "tvinge" fedrene til å være hjemme i 4 mnd så må de få utbetalt det som de faktisk tjener - ellers er det mange som mister 4 mnd av foreldrepermisjonen....

[___]

Hvordan ville dere gjort det om det var du som hadde tilsvarende jobb? Da måtte dere ha funnet en utvei. Jeg ser ikke noen grun til at regelverket skal gjøre det noe enklere for menn emnn for kvinner.

Det er jo for øvrig ingen som tvinger mannen til å ta permisjon. Han kan velge å la vær, men da får ikke mor pengene i stenen. Det synes jeg er fornuftig. Far kan heller ikke overta 100% av permisjonen selv om mor må jobbe.

[ana baroma]

Hvorfor skal alle andre (les: staten) blande seg opp i hvordan vi ordner oss i vår familie?? Jeg har en mann som driver eget firma, er eneste ansatt, og for å skulle erstatte han må man ha helt spesielle egenskaper. Det er ikke en vanlig rørleggerbedrift eller lignende.

 

Ja, menn burde tilpasse seg at de får barn, men hvordan vi tilpasser oss (både mor og far) burde vel strengt tatt være opp til oss?

 

Dersom jeg hadde hatt en vanlig jobb, eller at økonomien hadde vært stram, så vil dette forslaget gå ut over et menneske, barnet. For da hadde barnet blitt snytt for 4 mnd hjemme, sånn som jeg forstår det.

 

[___]

Staten skal blande seg forde det er staten som skal betale.

 

Jeg er foresten også selvstendig næringsdrivende. Det ergrer meg at menn i samme stilling som jeg er i ikke skal greie å tipasse seg. Det er bare tull. For de fleste står det på viljen og tradisjonene.

[*Rutletutt*]

Er heeeelt enig med deg, TanteBassa med barn i magen! Er ikke snakk om at pappaen ikke skal få mer tid med barnet og at mamma skal tviholde på "sin" permisjon - men om å kunne velge det en ønsker selv - det som passer for den familiesituasjonen en er i. Og det er barna som vil tape på dette når pappaen ikke har mulighet til å ta disse 4 mnd og permisjonen blir 4 mnd kortere...

[ana baroma]

Ja, staten betaler, men den ordningen vil jo egentlig bare føre til at en del barn blir snytt for 4 mnd hjemme! Er det riktig det da? Ofre barna på likestilingens alter (ok, den var litt drøy kanskje).

Jeg er også selvstendig næringsdrivende, og jeg er vel mer opptatt av at jeg skal få samme permisjonsrettigheter som vanlige ansatte. Det skjer jo ikke dersom man ikke har dyyyre forsikringer fra NAV.

 

Det som er sakens kjerne er at jeg mener at AS familien burde kunne bli enige om hvordan man ønsker å gjøre det! Far greide da å opparbeide seg et veldig godt forhold til sin førstefødte sønn selv om han jobbet! Da måtte han ta permisjonen i jula (når bedriften hans er stengt), så mor måtte jobbe absolutt heeeele jula:(

[imsdal med julesmak]

Jeg skjønner ikke hvorfor man absolutt skal tvinge far hjem, for øyeblikket er det tross alt bare 9 uker av permisjonen som er forbeholdt far, hvis det blir gjennomslag for at far skal ha retten på 4 mnd. av permisjonen har han faktisk krav på mer av permisjonen enn mor! Er det riktig? Og er disse mennene som skal tvinges til 4 mnds permisjon så undertrykte og tøfflete at de ikke tørr å si til kona si at de vil være lengre hjemme? Da burde man kanskje heller hatt obligatorisk selvtillitskurs for far slik at han fikk mot til å stå i mot denne grusomme kjerringa si som skylder på bekkenløsning, ammetåke, amming, nattevåk, pålagt diett i forbindelse med matallergi hos den lille, ettervirkninger etter blodtap ved fødsel, morsinnstinkt, dårlig samvittighet osv. for å være så heldig å kunne få være hjemme selv etter at barnet har begynt å oppnå øyekontakt.

[Gjest_1001]

Jeg tror forresten ikke min mann ønsket å være ALENE hjemme med minien i begynnelsen. Han sier at han stresser nok de tre dagene i uken han har ham mens jeg jobber kveld.

 

Hehe, han sier det er en grunn til at blandt de fleste dyrearter er det mammaen som tar seg av ungene i begynnelsen (med unntak selvfølgelig).

 

Han mener selv at han som mann ikke har verken barnetekke, tålmodighet eller nerver nok til å ta seg av et barn. Og mener at det er, for hans del, genetisk betinget. Han synes det er stress å skulle mate en unge. Tør såvidt å se på en bæsjebleie (dusjen ser ikke ut om han har vært alene og ungen har bæsjet). Han orker ikke lese bøker med mini, leke med ham lengre enn 15 min.

 

For å si det slik: om mini hadde vært hjemme med pappa tror jeg han hadde blitt plassert mye i høystolen foran TV. Er stort sett det jeg kommer hjem til om pappaen har ham en stund mens jeg gjør noe annet.

 

Dessuten så omtrent fullammet jeg, til han var 10 mnd, pga at han ikke var fysisk klar for fast føde før den tid (brakk seg, kastet opp osv). Ikke tok han flaske heller.

 

Dette vet jo man ikke på forhånd.

[newdawn]

Er faktisk ikke alle som kan ta ut slik permisjon, mannen min har ikke sjans til å få gjort det. Vi driver gård, vi har aldri ferie engang, han jobber fra seks til ni på kvelden, enda er det mye vi ikke rekker over. Er ikke lett å få avløser, er bare å få tak i enkelte ganger. Greit for de som er ansatt, verre for de som er selvstendig næringsdrivende. Vil ha valget jeg da, dessuten er det forskjell på mann og kvinne!

[Girly *snuppa og snuppen*]

Hvorfor er det så vanskelig å forstå at ikke alle har råd til at far, eller mor for den saks skyld - med dagens løsning ikke har råd til at den ene tar 4 mnders permisjon?

Jeg vet også om tilfeller der far har tatt all permisjon fordi mor er selvstendig - og ikke har hatt råd til å være hjemme, men ønsket barn.

Hadde jeg hatt samme utdannelse som mannen min, så hadde jeg nok gjort som flere av vennene våre gjør. Jobbet i det offentlige til jeg var ferdig med å få barn. Det kunne såklart mannen min gjort også, men han hadde investert i sin egen arbeidsplass kun kort tid før jeg ble gravid (ikke planlagt) - og siden han har investert i lokaler og utstyr for i overkant av 2 millioner så kan vi ikke akkurat bare stenge - han har store lån som må betjenes. Da må han jobbe, jobbe, jobbe.

Hadde vært veldig flott om han kunne vært hjemme med barna, men det går ikke. Han hadde ikke ferie i fjor, det har vi ikke råd til at han tar i år heller desverre, men neste år så håper vi at hele familien kan få to ukers ferie sammen. I oppstarten så må man som regel ofre seg og stå på.

Og jeg kjenner flere som driver gård, jeg synes jeg ser at bonden skulle lagt ned arbeidet i 4 mnder. Det er håpløst å skaffe avløsere, og selv med avløser så kan ikke "sjefen" bare melde seg ut.

 

[Tibra]

Hmm..lille pusekatt, det hørtes nesten litt trist, jeg må si at jeg forventer at pappaen er i stand til å ta seg av barnet på en like god måte som meg... Her var pappaen hjemme de 4 siste mnd av permisjonen og de har storkost seg... Pappaer som ikke "tåler" bæsjebleier provoserer meg, det blir for teit...

[___]

Jeg er bonde, eller gartner rettere sakt. Det er klart det krever litt tilrettelegging men det er fult mulig å ta permisjon. Det å skaffe avløser er heller ikke så vanskelig. Om du ikke får norske får du altid tak i noen fra utlandet.

 

Selvfølgelig må man regne med å gjøre litt selv om man har permisjon, men det åpner faktisk NAV for.

[Gjest]

Herlighet, blir helt sjokkert av sånne menn jeg. Hvorfor vil de ha barn når de ikke kan ta vare på de og hvorfor vil noen kvinner ha barn med menn som ikke vil\kan\orker ta seg av barn. Det er for meg en stor gåte.

[Girly *snuppa og snuppen*]

Flott at reglene fungerer for dere.

Dagens regler fungerer helt fint for oss også, pappa tar bare ikke sin del av permisjonen. Og jeg synes det er trist at for mange barn betyr det at de må til dagmamma fra de er 7/8 mnder, for det er det som blir realiteten av en evt ny ordning.

[prekæs]

Tror faktisk det jobbes med å bedre situasjonen for selvstendig næringsdrivende slik at det å ta perm blir lettere også for dem. Er på tide.

[Girly *snuppa og snuppen*]

Ja, det er jammen på tide. Har et par venninner som jobber som fysioterapeut - for det første må de ha en realtivt dyr forsikring som gjør at de får rett på fødselspenger, men de må også gjerne ha jobbet noen år - for lønnen blir regnet i snitt av de 3 siste årene - og i begynnelsen går det gjerne litt trått da.

Håpløst system for selvstendige i Norge rett og slett.

 

[Mockanin]

Selv om ikke mannen min er selvstendignæringsdrivende så hadde vi fått store problemer økonomisk dersom han skulle vært hjemme i 4 mnd.. Planen vår var egentlig at han skulle være hjemme i to mnd. ekstra i tillegg til de 5 ukene pappaperm. Men etter å ha regnet på det, så så vi jo fort at det hadde vi ikke råd til.

Ikke bor vi fint og flott, ikke har vi digert hus eller fin bil, ikke har vi masse dyre klær heller, men vi har det vi trenger rett og slett.

[Pappas fultreffer :)]

Jeg må si meg enig med Girly her. Min mann driver og sitt eget firma, det er bare han og jeg ansatt her. Og jeg kan ikke ta hans jobb, jeg er her for å ta tlf og slike ting. Så om han skulle ha vært borte i 4 mnd så ville firmaet ha gått konk. Han ville ha mistet alle kundene sine.

 

Jeg ser selvfølgelig det at barn trenger begge sine foreldre, men det er faktisk ikke i alle tilfeller at det går an. Min mann har også bare 2 uker ferie i året, mer kan han ikke ta seg råd til i denne fasen. Og det ser faktisk jeg også, er ikke noe han bruker som "skjold" for å slippe å være hjemme med barna. Kunne han vært hjemme så lenge, så hadde han gjort det, men i vår situasjon så går ikke det. Så det er ikke så enkelt som å si at det er feigt å overlate alt til mor, for det er ikke alltid det er viljen det står på rundt omkring!!!