Hvorfor lærer vi jenteruss å passe på drinken sin?

[Anonym bruker]

Kan vi ikke bare lære gutteruss at det er galt å putte noe i andres drink?

Anonymkode: c0dea...e78

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (14 minutter siden):

Kan vi ikke bare lære gutteruss at det er galt å putte noe i andres drink?

Anonymkode: c0dea...e78

Det er der det bør starte. Så kan jenter passe på for sikkerhets skyld. 

Anonymkode: 231bc...923

[Anonym bruker]

De fleste mennesker har en grunnpersonlighet, oppdragelse, etikk, moral og eq som gjør at de ikke en gang tenker tanken. Det er ikke slik at om du glemmer å gi beskjed til barna dine, så doper de ned folk på byen. Må man si slikt eksplisitt så har man nok en ungdom med utfordringer i utgangspunktet. Men det er viktig at både gutter og jenter har hatt en god oppvekst slik at i alle fall det gjør sitt til at de lærer å oppføre seg og forstå hva som er riktig og galt uten å måtte bli det fortalt eksplisitt.

De som putter noe oppi andre sine drinker gjør det jo ikke av uvitenhet og det er jo ikke slik at de hadde stoppet om man bare fortalte det til dem. De fleste gutter og jenter har faktisk fått med seg god oppdragelse hjemmefra og er i stand til å ta den til seg. Og så passer man seg litt ekstra med tanke på de som gjør slike ting. Jeg ber både gutter og jenter om å passe på drinken sin.

Anonymkode: d4c84...f9e

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (14 minutter siden):

Det er der det bør starte. Så kan jenter passe på for sikkerhets skyld. 

Anonymkode: 231bc...923

Nei. Det er victimblaming. Vi skal lære jenter å bare stole på at alt går bra.

Anonymkode: c0dea...e78

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (10 minutter siden):

De fleste mennesker har en grunnpersonlighet, oppdragelse, etikk, moral og eq som gjør at de ikke en gang tenker tanken. Det er ikke slik at om du glemmer å gi beskjed til barna dine, så doper de ned folk på byen. Må man si slikt eksplisitt så har man nok en ungdom med utfordringer i utgangspunktet. Men det er viktig at både gutter og jenter har hatt en god oppvekst slik at i alle fall det gjør sitt til at de lærer å oppføre seg og forstå hva som er riktig og galt uten å måtte bli det fortalt eksplisitt.

De som putter noe oppi andre sine drinker gjør det jo ikke av uvitenhet og det er jo ikke slik at de hadde stoppet om man bare fortalte det til dem. De fleste gutter og jenter har faktisk fått med seg god oppdragelse hjemmefra og er i stand til å ta den til seg. Og så passer man seg litt ekstra med tanke på de som gjør slike ting. Jeg ber både gutter og jenter om å passe på drinken sin.

Anonymkode: d4c84...f9e

Det der er victimblaming. Vi må slutte med å spørre jenter "passet du på drinken din?" og i stedet begynne å fortelle gutter at de ikke skal putte noe i jenters drinker.

Anonymkode: c0dea...e78

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 minutter siden):

Det der er victimblaming. Vi må slutte med å spørre jenter "passet du på drinken din?" og i stedet begynne å fortelle gutter at de ikke skal putte noe i jenters drinker.

Anonymkode: c0dea...e78

Nei. Dette er ikke victimblaming. Om en jente blir dopet og voldtatt og hun blir fortalt at det var hennes feil fordi hun ikke passet på drinken - da er det victimblaming. Det å si at jenter og gutter må passe på drinken sin er ikke å gi dem skylden for noe. Jeg kjenner en del mennesker som kjører motorsykkel. De må være mye mer årvåken i trafikken enn det bilister må være. Dette fordi bilister av og til ikke ser dem. Det at de er mer årvåkne og passer på betyr ikke at det er deres feil om de blir påkjørt. Man kan redusere risiko uten å påta seg skyld altså. 

Anonymkode: d4c84...f9e

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (5 minutter siden):

Nei. Dette er ikke victimblaming. Om en jente blir dopet og voldtatt og hun blir fortalt at det var hennes feil fordi hun ikke passet på drinken - da er det victimblaming. Det å si at jenter og gutter må passe på drinken sin er ikke å gi dem skylden for noe. Jeg kjenner en del mennesker som kjører motorsykkel. De må være mye mer årvåken i trafikken enn det bilister må være. Dette fordi bilister av og til ikke ser dem. Det at de er mer årvåkne og passer på betyr ikke at det er deres feil om de blir påkjørt. Man kan redusere risiko uten å påta seg skyld altså. 

Anonymkode: d4c84...f9e

Når du påstår at jenter må passe på drinkene sine så det ikke puttes noe i de så driver du victimblaming. Da sier du at hvis du ikke passer på drinken så er du ikke ansvarlig. Det er aldri offerets ansvar. Alt ansvar hviler på guttene som putter noe i drinkene. Derfor skal vi fortelle jenter at de ikke skal passe på drinkene sine og fortelle guttene at de bare må la være å putte noe i jenters drinker.
Hvis en motorsyklist ikke har på seg hjelm og slik motorsykkeldrakt og faller og slår seg forferdelig så er det motorsyklistens ansvar som ikke tok forholdsregler.

Anonymkode: c0dea...e78

[Anonym bruker]

Jeg sier til alle at de må passe på drinken sin. Det er ikke bare damer som blir dopet og voldtatt og/eller ranet. 
 

Og selvsagt skal vi lære barna våre å ikke dope noen. Tror du at noen lærer dem hvordan man skal gå frem for å snike ting oppi drinkene til folk?

Anonymkode: 32080...d64

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 minutter siden):

Nei. Dette er ikke victimblaming. Om en jente blir dopet og voldtatt og hun blir fortalt at det var hennes feil fordi hun ikke passet på drinken - da er det victimblaming. Det å si at jenter og gutter må passe på drinken sin er ikke å gi dem skylden for noe. Jeg kjenner en del mennesker som kjører motorsykkel. De må være mye mer årvåken i trafikken enn det bilister må være. Dette fordi bilister av og til ikke ser dem. Det at de er mer årvåkne og passer på betyr ikke at det er deres feil om de blir påkjørt. Man kan redusere risiko uten å påta seg skyld altså. 

Anonymkode: d4c84...f9e

Kloke ord. Det er ingen grunn til å være så sta og stolt at en blir provosert av gode forholdsregler.

Anonymkode: 231bc...923

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (23 minutter siden):

Jeg sier til alle at de må passe på drinken sin. Det er ikke bare damer som blir dopet og voldtatt og/eller ranet. 
 

Og selvsagt skal vi lære barna våre å ikke dope noen. Tror du at noen lærer dem hvordan man skal gå frem for å snike ting oppi drinkene til folk?

Anonymkode: 32080...d64

Sier du til alle hva de må ha på seg også slik at de ikke blir voldtatt? Nettopp. Det å fortelle jenter å passe på drinken sin er victimblaming på linje med det å fortelle jenter at de må tenke på hvordan de kler seg. Det er gutter som må lære seg å ikke voldta eller putte ting i drinkene til jenter.

Anonymkode: c0dea...e78

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (29 minutter siden):

Når du påstår at jenter må passe på drinkene sine så det ikke puttes noe i de så driver du victimblaming. Da sier du at hvis du ikke passer på drinken så er du ikke ansvarlig. Det er aldri offerets ansvar. Alt ansvar hviler på guttene som putter noe i drinkene. Derfor skal vi fortelle jenter at de ikke skal passe på drinkene sine og fortelle guttene at de bare må la være å putte noe i jenters drinker.
Hvis en motorsyklist ikke har på seg hjelm og slik motorsykkeldrakt og faller og slår seg forferdelig så er det motorsyklistens ansvar som ikke tok forholdsregler.

Anonymkode: c0dea...e78

Nei. Jeg tror du har misforstått hva victimblaming er. Jeg påstår at det er lurt av alle å passe drinkene sine. Om de glemmer seg og ikke passer drinken er de likevel ikke skyld i å bli dopet. 

Om en motorsyklist bremser med og stopper for bilen som svinger inn i kjørefeltet, ikke ser motorsyklisten og bryter vikeplikten betyr det ikke at at jeg mener motorsyklisten har skyld om han ikke klarer dere.  Mange motorsyklister er kjempekonsentrert i slike situasjoner fordi de vet at slike ting skjer. Det å være oppmerksom på farer betyr ikke at man har skyld om det likevel skjer. 

Motorsyklister og andre trafikanter som er mykere enn bilister lærer seg å være ekstra aktpågivende. Når jeg sier til barna mine at de skal se seg for selv om de har grønn mann fordi der finnes uoppmerksomme bilister så betyr det ikke at det er deres feil om de blir påkjørt i overgangsfeltet. 

Anonymkode: d4c84...f9e

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (9 minutter siden):

Sier du til alle hva de må ha på seg også slik at de ikke blir voldtatt? Nettopp. Det å fortelle jenter å passe på drinken sin er victimblaming på linje med det å fortelle jenter at de må tenke på hvordan de kler seg. Det er gutter som må lære seg å ikke voldta eller putte ting i drinkene til jenter.

Anonymkode: c0dea...e78

Nei, dette er virkelig ikke det sammen  Men dette blir som å diskutere med Rasmus Berg  

Anonymkode: d4c84...f9e

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (21 minutter siden):

Sier du til alle hva de må ha på seg også slik at de ikke blir voldtatt? Nettopp. Det å fortelle jenter å passe på drinken sin er victimblaming på linje med det å fortelle jenter at de må tenke på hvordan de kler seg. Det er gutter som må lære seg å ikke voldta eller putte ting i drinkene til jenter.

Anonymkode: c0dea...e78

Nettopp hva? Jeg sier ikke til jenter (eller gutter) hva de skal ha på seg. 
 

Å passe på drinken, ikke gå fra mobile på bordet når man er ute, låse sykkelen, passe på vesken osv er sunn fornuft i en verden hvor ikke alle er snille. Om man blir ranet på åpen gate er det ikke ens egen skyld fordi man gikk der, og det samme om man blir voldtatt så er det ikke ens egen skyld selv om man var på det stedet, hadde på de klærne eller oppførte seg på den måten. 

Anonymkode: 32080...d64

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Nettopp hva? Jeg sier ikke til jenter (eller gutter) hva de skal ha på seg. 
 

Å passe på drinken, ikke gå fra mobile på bordet når man er ute, låse sykkelen, passe på vesken osv er sunn fornuft i en verden hvor ikke alle er snille. Om man blir ranet på åpen gate er det ikke ens egen skyld fordi man gikk der, og det samme om man blir voldtatt så er det ikke ens egen skyld selv om man var på det stedet, hadde på de klærne eller oppførte seg på den måten. 

Anonymkode: 32080...d64

Det er like galskap å fortelle jenter å passe på drinken sin som det er å fortelle jenter hva de skal ha på seg. Det er victimblaming i begge tilfeller.

Anonymkode: c0dea...e78

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (18 minutter siden):

Nei. Jeg tror du har misforstått hva victimblaming er. Jeg påstår at det er lurt av alle å passe drinkene sine. Om de glemmer seg og ikke passer drinken er de likevel ikke skyld i å bli dopet. 

Om en motorsyklist bremser med og stopper for bilen som svinger inn i kjørefeltet, ikke ser motorsyklisten og bryter vikeplikten betyr det ikke at at jeg mener motorsyklisten har skyld om han ikke klarer dere.  Mange motorsyklister er kjempekonsentrert i slike situasjoner fordi de vet at slike ting skjer. Det å være oppmerksom på farer betyr ikke at man har skyld om det likevel skjer. 

Motorsyklister og andre trafikanter som er mykere enn bilister lærer seg å være ekstra aktpågivende. Når jeg sier til barna mine at de skal se seg for selv om de har grønn mann fordi der finnes uoppmerksomme bilister så betyr det ikke at det er deres feil om de blir påkjørt i overgangsfeltet. 

Anonymkode: d4c84...f9e

På samme måte som ingen er skyld i å bli voldtatt samme hva de har på seg er ingen heller skyld i å få drinken sin dopet. Derfor trenger ingen å passe på drinken sin. Med mindre det er snakk om victimblaming da. Da er det offerets feil. Den som puttet noe i drinken kunne jo ikke noe for det.

Anonymkode: c0dea...e78

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (25 minutter siden):

Sier du til alle hva de må ha på seg også slik at de ikke blir voldtatt? Nettopp. Det å fortelle jenter å passe på drinken sin er victimblaming på linje med det å fortelle jenter at de må tenke på hvordan de kler seg. Det er gutter som må lære seg å ikke voldta eller putte ting i drinkene til jenter.

Anonymkode: c0dea...e78

Livet består av farer, og alle normalt tenkende mennesker forstår at man tar sine forholdsregler for å minske risikoen. Alle vet at noen mennesker (både gutter og jenter) gjør ting de ikke bør som å ha noe i andres drinker, og da tar man selvfølgelig sine forholdsregler som å passe på drinken sin. I en ideell verden burde vi kunne fortelle de som gjør feil ting at de må slutte og da er problemet løst, men slik er ikke den virkelige verden uansett hvor mye vi ønsker at den skal være perfekt. Det er ikke victimblaming å be noen ta sine forholdsregler, det er å forholde seg til virkeligheten slik at man prøve å unngå å havne i uheldige situasjoner.

Anonymkode: 3cfcc...b82

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (7 minutter siden):

Livet består av farer, og alle normalt tenkende mennesker forstår at man tar sine forholdsregler for å minske risikoen. Alle vet at noen mennesker (både gutter og jenter) gjør ting de ikke bør som å ha noe i andres drinker, og da tar man selvfølgelig sine forholdsregler som å passe på drinken sin. I en ideell verden burde vi kunne fortelle de som gjør feil ting at de må slutte og da er problemet løst, men slik er ikke den virkelige verden uansett hvor mye vi ønsker at den skal være perfekt. Det er ikke victimblaming å be noen ta sine forholdsregler, det er å forholde seg til virkeligheten slik at man prøve å unngå å havne i uheldige situasjoner.

Anonymkode: 3cfcc...b82

Nei det der er victimblaming. Vi må slutte med å passe på ting og unngå at vi blir ofre for kriminelle handlinger. Vi må i stedet bare fortelle folk at de ikke må gjøre kriminelle ting så er problemet løst. Vi driver trass alt ikke med victimblaming, gjør vi vel? Det skal være fullt mulig å gå nedover Karl Johan naken klokken 03 om natten uten å bli voldtatt og det skal være mulig å vifte med en stor bunte sedler uten å bli ranet. Og det skal være mulig å sette fra seg drinken sin mens man går på do uten at noen putter noe rart i den.

Anonymkode: c0dea...e78

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (6 minutter siden):

Nei det der er victimblaming. Vi må slutte med å passe på ting og unngå at vi blir ofre for kriminelle handlinger. Vi må i stedet bare fortelle folk at de ikke må gjøre kriminelle ting så er problemet løst. Vi driver trass alt ikke med victimblaming, gjør vi vel? Det skal være fullt mulig å gå nedover Karl Johan naken klokken 03 om natten uten å bli voldtatt og det skal være mulig å vifte med en stor bunte sedler uten å bli ranet. Og det skal være mulig å sette fra seg drinken sin mens man går på do uten at noen putter noe rart i den.

Anonymkode: c0dea...e78

Ble du så trigga av at noen skrev victimblaming i den andre tråden at du måtte lage denne idiotiske tråden for å prøve å bevise et poeng. Hva med å heller si hva du faktisk mener, i stedet for den leken du holder på med nå.

Anonymkode: d238a...ce4

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Ble du så trigga av at noen skrev victimblaming i den andre tråden at du måtte lage denne idiotiske tråden for å prøve å bevise et poeng. Hva med å heller si hva du faktisk mener, i stedet for den leken du holder på med nå.

Anonymkode: d238a...ce4

Vi diskuterer ikke brukere, gjør vi vel? Hvis samme argument er brukt i en annen tråd så ser vi hvor glimrende det argumentet er i denne tråden. Har du noen argumenter for at jenter skal passe på drinkene sine så kom med de? Har du ingen så må du bare erkjenne at det riktige er å si til jenter at de ikke skal passe på drinkene sine for gutter må bare lære seg å ikke putte ting i jenters drinker.

Anonymkode: c0dea...e78

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Vi diskuterer ikke brukere, gjør vi vel? Hvis samme argument er brukt i en annen tråd så ser vi hvor glimrende det argumentet er i denne tråden. Har du noen argumenter for at jenter skal passe på drinkene sine så kom med de? Har du ingen så må du bare erkjenne at det riktige er å si til jenter at de ikke skal passe på drinkene sine for gutter må bare lære seg å ikke putte ting i jenters drinker.

Anonymkode: c0dea...e78

Å outte ord i munnen min gjør ikke tråden din noe bedre.

Anonymkode: d238a...ce4

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (8 minutter siden):

Nei det der er victimblaming. Vi må slutte med å passe på ting og unngå at vi blir ofre for kriminelle handlinger. Vi må i stedet bare fortelle folk at de ikke må gjøre kriminelle ting så er problemet løst. Vi driver trass alt ikke med victimblaming, gjør vi vel? Det skal være fullt mulig å gå nedover Karl Johan naken klokken 03 om natten uten å bli voldtatt og det skal være mulig å vifte med en stor bunte sedler uten å bli ranet. Og det skal være mulig å sette fra seg drinken sin mens man går på do uten at noen putter noe rart i den.

Anonymkode: c0dea...e78

Hvis det bare hadde vært å fortelle mennesker at de må være snille så hadde man jo selvsagt gjort det, men det er ikke slik verden er. Man må forholde seg til den verden man lever i, og man må gjøre det man kan selv for å få ett trygt og godt liv. Det igjen betyr at man må passe seg for farer så langt det er mulig. At du ikke forstår begrepet victimblaming er ditt problem, og du må gjerne gnage på påstanden din så mye du vil, men det blir ikke mer sant ved at du bare gjentar en feil påstand.

Anonymkode: 3cfcc...b82

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Hvis det bare hadde vært å fortelle mennesker at de må være snille så hadde man jo selvsagt gjort det, men det er ikke slik verden er. Man må forholde seg til den verden man lever i, og man må gjøre det man kan selv for å få ett trygt og godt liv. Det igjen betyr at man må passe seg for farer så langt det er mulig. At du ikke forstår begrepet victimblaming er ditt problem, og du må gjerne gnage på påstanden din så mye du vil, men det blir ikke mer sant ved at du bare gjentar en feil påstand.

Anonymkode: 3cfcc...b82

Brukerdebatt er mot forumsreglene. Å hevde at noen må gjøre noe som helst for å unngå å bli et offer er victimblaming. Det er å påstå at offeret har noe som helst ansvar. Den eneste som er skyld i at noe puttes i noens drink er den som gjør det. Vi må fortelle jenter at de ikke trenger å passe på drinkene sine og fortelle dem at det bare er til å fortelle gutter å la være å putte noe i drinkene deres så går det bra.

Anonymkode: c0dea...e78

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (7 minutter siden):

Å outte ord i munnen min gjør ikke tråden din noe bedre.

Anonymkode: d238a...ce4

Hva er det du innbiller deg at noen har puttet i munnen din?

Anonymkode: c0dea...e78

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Nei. Det er victimblaming. Vi skal lære jenter å bare stole på at alt går bra.

Anonymkode: c0dea...e78

Om jeg blir påkjørt i et gangfelt så er det sjåføren av bilen sin feil, men jeg ser meg da for likevel.

Klart vi skal lære guttene (og jentene) at man ikke putter farlige ting i drinken til folk, men det er da ikke noen motsetning her, alle bør jo passe på seg selv uansett. Og det har ingenting med victimblaming å gjøre.

 

Anonymkode: d4a3f...a01

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Om jeg blir påkjørt i et gangfelt så er det sjåføren av bilen sin feil, men jeg ser meg da for likevel.

Klart vi skal lære guttene (og jentene) at man ikke putter farlige ting i drinken til folk, men det er da ikke noen motsetning her, alle bør jo passe på seg selv uansett. Og det har ingenting med victimblaming å gjøre.

 

Anonymkode: d4a3f...a01

Nei det er faktisk ikke sjåføren sin feil hvis en fotgjenger ikke ser seg for men bare tråkker rett ut i gangfeltet. I følge loven er det faktisk fotgjengers ansvar å se seg for før man krysser gangfelt. https://www.tryggtrafikk.no/tips/til-fots/trafikkregler-for-fotgjengere/#forskrift-om-kjørende-og-gående-trafikk,-§19
Hva er det folk skal passe på for? Hva sier du til den som ikke passet på? Det du driver med er victimblaming. Ingen har ansvar for å passe på noe som helst. Vi må bare si til gutter at de ikke skal putte ting i jenters drinker så går alt bra.

Anonymkode: c0dea...e78