Er religiøse dumme? Kristne, jøder, muslimer?

[Anonym bruker]

Ref. en kommentar i måneferd og konspirasjonsteori-tråden der det antydes at de som tror på konspirasjonsteorier er de som før var lette ofre for religion. At mennesker trenger noe å tro på, og at noen nå velger konspirasjonsteorier i stedet for religion? Så er konspifolk og religiøse på bølgelengde når det kommer til intelligens tror dere? Lettlurte og naive?
 

Anonymkode: dab25...c75

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Ref. en kommentar i måneferd og konspirasjonsteori-tråden der det antydes at de som tror på konspirasjonsteorier er de som før var lette ofre for religion. At mennesker trenger noe å tro på, og at noen nå velger konspirasjonsteorier i stedet for religion? Så er konspifolk og religiøse på bølgelengde når det kommer til intelligens tror dere? Lettlurte og naive?
 

Anonymkode: dab25...c75

Ja, de er jo det. Ellers hadde de jo ikke klamret seg fast i troen på noe sånt som en redning liksom. Du må jo være litt naiv for å tro på religion...

Anonymkode: ec057...b12

[☆☆☆]

Snakkar meg om stråmann..

[Anonym bruker]

☆☆☆ skrev (2 minutter siden):

Snakkar meg om stråmann..

Ok? Godt mulig jeg misforsto hva du skrev, men du skrev da dette?

«Dei som før var lette offer for religion, har no ein tendens til å dette ned i konspirasjonsholet. Det er noko med tanken på at det er nokon som står bak og har kontrollen på alt det jævlige som skjer som er trøystande på denne gruppa. Om det er gud eller ein verdsomspennande konspirasjon av maktfolk spelar mindre rolle for dei.»

For meg var det et likhetstegn mellom folk som tror på konspirasjonsteorier og religiøse, og det gjentas i tråden at disse er «lett møblerte.» 

Korriger meg gjerne om jeg tar feil.

Hi

Anonymkode: dab25...c75

[☆☆☆]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Ok? Godt mulig jeg misforsto hva du skrev, men du skrev da dette?

«Dei som før var lette offer for religion, har no ein tendens til å dette ned i konspirasjonsholet. Det er noko med tanken på at det er nokon som står bak og har kontrollen på alt det jævlige som skjer som er trøystande på denne gruppa. Om det er gud eller ein verdsomspennande konspirasjon av maktfolk spelar mindre rolle for dei.»

For meg var det et likhetstegn mellom folk som tror på konspirasjonsteorier og religiøse, og det gjentas i tråden at disse er «lett møblerte.» 

Korriger meg gjerne om jeg tar feil.

Hi

Anonymkode: dab25...c75

At konspirasjonsfolk har hang til religion er ikkje det samme som at religiøse har hang til konspirasjon. Det var verken skreve eller antyda. 

Og om lett møblerig, eg har ikkje sagt noko i den retning. Kvifor du forsøker å henge det på meg ved å inkludere det i svar til meg personleg veit eg ikkje, men eg har ikkje tenkt å bite på.

[Anonym bruker]

HI, da

Husker du ikke Johannes 17 vers 15 til 17?

«15 Jeg ber ikke om at du skal ta dem ut av verden, men at du skal bevare dem fra det onde. 16 De er ikke av verden, slik jeg ikke er av verden. 17 Hellige dem i sannheten, ditt ord er sannhet. 18 Som du har sendt meg til verden, har jeg sendt dem til verden.»

Du kan ikke forvente at ikke-kristne skal tenke at kristne er smarte. Det kommer de aldri til å gjøre. De fleste vitenskapsmenn og -kvinner som jeg kjenner er enten kristne eller muslimer. Det er få ateister som driver med vitenskap. Det samme gjelder de fleste smarte og oppegående jeg kjenner, de også er religiøse.

Men å gå inn i en diskusjon med ikke-troende?

Nei, det er faktisk ikke særlig smart. 

Anonymkode: 01cb3...7db

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Ref. en kommentar i måneferd og konspirasjonsteori-tråden der det antydes at de som tror på konspirasjonsteorier er de som før var lette ofre for religion. At mennesker trenger noe å tro på, og at noen nå velger konspirasjonsteorier i stedet for religion? Så er konspifolk og religiøse på bølgelengde når det kommer til intelligens tror dere? Lettlurte og naive?
 

Anonymkode: dab25...c75

Som gruppe har religiøse litt lavere IQ er tilsvarende gruppe som ikke er religiøse, men forskjellen er liten. På individuell basis finnes det både smarte og mindre smarte i gruppen som er religiøse og gruppen som ikke er det. Det er ingen som vet om det finnes en gud eller noe som er større enn oss. Er man ateist så er det også noe man tror. Det er ingen som vet. 

Religiøse skrifter ble i sin tid skrevet da det ikke var noe særlig formelt rettsvesen og helsevesen. De skulle hjelpe mennesker å leve sammen uten konflikter og med best mulig helse. Det er derfor mange konkrete regler som ikke lenger er aktuelle fordi de er skrevet til et annet samfunnet. Det er også en del lignelser (som hvordan jorden ble skapt) som er forenklet og et språklig bilde. De fleste historier skulle formidles muntlig og da kunne de ikke være for komplekse og var de det så vil de miste detaljer på veien etter hvert som den gjenfortelles. De fleste utdannede religiøse ser at skriftene er skrevet for dette formålet og det er dermed ingen motsetning mellom religion og vitenskap. Det er mange vitenskapsmenn som er religiøse. Religion er personlig og man må selv ta stilling til hva man tror på.

Så har du det at religion brukes politisk. Der mennesker forledes til å tro på noe som kun tjener enn elite og deres formål. Flere av de som virkelig tror dette har nok liten eller ingen utdanning og er lette å lede ved lovnad om noe bedre etter døden eller ved frykt for hva en Gud vil gjøre med dem om de ikke adlyder. De har ikke mulighet til å innhente annen informasjon og kritisk vurdere det de blir fortalt fordi informasjonen ikke er tilgjengelig for dem og de fleste rundt dem tror det samme. Det er ofte ikke så enkelt som det ser ut utenfra heller. Mange tror at alle selvmordsbombere gjør dette fordi de tror på store personlige belønninger etter døden. Det stemmer ikke for alle. Noen gjør det for å sikre sin familie økonomisk i fremtiden da familien kan belønnes godt. Andre kan bli tvunget til det ved at de truer med å utslette familien. 

Forskjellen går nok på om man blindt tror på noe fordi noen med makt/status sier at slik er det, eller om man setter seg inn i det og velger å tro. Den første gruppen kan man lede til å gjøre mye de ellers ikke ville gjort. Det kan man ikke med den siste. De har et bevisst forhold til sin tro og hva den innebærer og lar seg ikke lure av maktmennsker som vrir religionen til et politisk redskap. Hadde disse maktmenneskene virkelig vært religiøse hadde de ikke gjort det de gjør av frykt for straff fra sin Gud etter døden. 

Den gruppen mennesker som lar seg lede blindt (enten det er av religion eller av noe annet) har nok også en større sjanse for å bli konspirasjonsteoretikere. De lar seg lettere overbevise av karismatiske ledere. Når det lyves med statistikk så klare de ikke å avsløre det, men kjøper "bevisene". De får også noen å skylde på utenfor seg selv for hvorfor de har det som de har det om de f.eks. ikke helt får til utdanning, jobb og relasjoner. De har noen felles som skaper et oss og dem og der det er greit å f.eks. ha politiske meninger som er ganske ekstreme. I tillegg får de sjansen til å bli en helt i sitt eget liv ved at de avslører noe som vi andre ikke ser og forstår. Det er skrevet mye om hvem som tror på konspirasjonsteorier. Vil tro du kan finne mye interessant info ved å google. 

Anonymkode: 5493d...f29

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

HI, da

Husker du ikke Johannes 17 vers 15 til 17?

«15 Jeg ber ikke om at du skal ta dem ut av verden, men at du skal bevare dem fra det onde. 16 De er ikke av verden, slik jeg ikke er av verden. 17 Hellige dem i sannheten, ditt ord er sannhet. 18 Som du har sendt meg til verden, har jeg sendt dem til verden.»

Du kan ikke forvente at ikke-kristne skal tenke at kristne er smarte. Det kommer de aldri til å gjøre. De fleste vitenskapsmenn og -kvinner som jeg kjenner er enten kristne eller muslimer. Det er få ateister som driver med vitenskap. Det samme gjelder de fleste smarte og oppegående jeg kjenner, de også er religiøse.

Men å gå inn i en diskusjon med ikke-troende?

Nei, det er faktisk ikke særlig smart. 

Anonymkode: 01cb3...7db

Haha, særlig. Jeg jobber innen forskning, ingen er religiøse... det ville jo vært selvmotsigende...

Du tenker dd som tror er smartere? Fordi de tror? Eller hvorfor?

Anonymkode: ec057...b12

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Som gruppe har religiøse litt lavere IQ er tilsvarende gruppe som ikke er religiøse, men forskjellen er liten.

Kilder?

Anonymkode: 01cb3...7db

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Haha, særlig. Jeg jobber innen forskning, ingen er religiøse... det ville jo vært selvmotsigende...

Du tenker dd som tror er smartere? Fordi de tror? Eller hvorfor?

Anonymkode: ec057...b12

Det gjør du slett ikke.

Anonymkode: 01cb3...7db

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (6 minutter siden):

Kilder?

Anonymkode: 01cb3...7db

https://www.nrk.no/viten/sammenheng-mellom-tro-og-iq-1.11179377

Anonymkode: d0803...546

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (15 minutter siden):

Haha, særlig. Jeg jobber innen forskning, ingen er religiøse... det ville jo vært selvmotsigende...

Du tenker dd som tror er smartere? Fordi de tror? Eller hvorfor?

Anonymkode: ec057...b12

Hvordan er det selvmotsigende? Jeg jobber som lege på et universitetssykehus. Blant kollegaene mine er det en god blanding av både religiøse- og ikke religiøse. Både kristne, muslimer, hindu osv.

Anonymkode: 2feed...d64

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (5 minutter siden):

Hvordan er det selvmotsigende? Jeg jobber som lege på et universitetssykehus. Blant kollegaene mine er det en god blanding av både religiøse- og ikke religiøse. Både kristne, muslimer, hindu osv.

Anonymkode: 2feed...d64

Hvis man feks tror evolusjonen ikke er reell så setter jo det begrensninger. Det kan jo forklare hvorfor en del forskning er dårlig da, om slike folk står for den.

 

Anonymkode: ec057...b12

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (20 minutter siden):

https://www.nrk.no/viten/sammenheng-mellom-tro-og-iq-1.11179377

Anonymkode: d0803...546

Det var ikke deg jeg spurte.

Og hva er du forresten, religiøs eller ikke religiøs, som kommer trekkende med en NRK-artikkel fra 2013 uten fungerende lenker til selve forskningen 🙄

Anonymkode: 01cb3...7db

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Det var ikke deg jeg spurte.

Og hva er du forresten, religiøs eller ikke religiøs, som kommer trekkende med en NRK-artikkel fra 2013 uten fungerende lenker til selve forskningen 🙄

Anonymkode: 01cb3...7db

Du står fritt til å google selv. Denne forskningen er fortsatt valid, selv om artikkelen er noen år. 

Anonymkode: d0803...546

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (6 minutter siden):

Du står fritt til å google selv. Denne forskningen er fortsatt valid, selv om artikkelen er noen år. 

Anonymkode: d0803...546

Igjen, det ville vært morsomt å vite om du var religiøs eller ikke, du som kommer med så mye smart  

Anonymkode: 01cb3...7db

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (17 minutter siden):

Det kan jo forklare hvorfor en del forskning er dårlig da, om slike folk står for den.

Anonymkode: ec057...b12

Og du også, du som er så smart, er du religiøs eller ikke?  

Anonymkode: 01cb3...7db

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (20 minutter siden):

Hvis man feks tror evolusjonen ikke er reell så setter jo det begrensninger. Det kan jo forklare hvorfor en del forskning er dårlig da, om slike folk står for den.

 

Anonymkode: ec057...b12

Hvor mange religiøse (med utdanning) kjenner du som ikke tror på evolusjon?

Anonymkode: 5493d...f29

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (5 minutter siden):

Igjen, det ville vært morsomt å vite om du var religiøs eller ikke, du som kommer med så mye smart  

Anonymkode: 01cb3...7db

Hva mener du er feil av det jeg har kommet med? Du som er så smart?

Anonymkode: d0803...546

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Hva mener du er feil av det jeg har kommet med? Du som er så smart?

Anonymkode: d0803...546

Du vrir deg bare unna. 

Anonymkode: 01cb3...7db

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (9 minutter siden):

Og du også, du som er så smart, er du religiøs eller ikke?  

Anonymkode: 01cb3...7db

Hvis du virkelig ikke greier lese deg fram til det i denne tråden, så sliter du altså😅

Anonymkode: ec057...b12

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (15 minutter siden):

Igjen, det ville vært morsomt å vite om du var religiøs eller ikke, du som kommer med så mye smart  

Anonymkode: 01cb3...7db

Hvorfor ødelegger du alle tråder? Har du så stort behov for å bli sett?

Anonymkode: 69ead...20c

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 minutter siden):

Hvorfor ødelegger du alle tråder? Har du så stort behov for å bli sett?

Anonymkode: 69ead...20c

Fordi hun får oppmerksomheten hun ønsker.

Anonymkode: 7fd26...57d

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 minutter siden):

Hvorfor ødelegger du alle tråder? 

Anonymkode: 69ead...20c

Fordi jeg kan.

Det du kaller «å ødelegge» er det vi i vår del av verden kaller «å ikke godta mobbing». 

Anonymkode: 01cb3...7db

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 minutter siden):

Fordi hun får oppmerksomheten hun ønsker.

Anonymkode: 7fd26...57d

Ja, det har du nok rett i. 

Anonymkode: 69ead...20c