Da har den "fredselskende" Trump angrepet Venezuela.

[Wicked_Witch_of_the_West]

3 hours ago, Østerdølen said:

Ingen trodde at Russland skulle gå inn i Ukraina heller, ikke før de første bombene falt. Så får vi se hva fremtiden bringer.

Jo det var det mange som trodde og spådde

[TheWitch]

Wicked_Witch_of_the_West skrev (1 time siden):

Jo det var det mange som trodde og spådde

Og enda gjorde Europa seg mer og mer avhengig av Russisk gass. 🤔

[TheWitch]

Østerdølen skrev (5 timer siden):

Godtok Trump valgresultatet i 2020? Godtok han det demokratiske valget ved å forsøke å kuppe valget? Han påstår fortsatt at det var han som vant... Han som nå desperat forsøker å gjøre om valgkart for å sikre seg seier, som truer med en 3. periode, som lovte at etter dette valget trengte ingen å stemme noe mer.... Da er vel ikke han leder etter dine definisjoner, er han vel?

Neida, vi får se. Bra at folk er så optimistiske at de synes det er helt greit at USA bryter alle regler og lover og tar seg til rette. 

Ingen trodde at Russland skulle gå inn i Ukraina heller, ikke før de første bombene falt. Så får vi se hva fremtiden bringer.

Det er veldig vanskelig å diksutere sak når du hopper over på et helt annet tema. 

Det er en forskjell der: Han vi Venezuela lot seg ikke fjerne etter at han tapte valget. Det er noe som er galt der også når over en tredjedel av venezuelerne har flyktet. 

[Østerdølen]

Lessismore skrev (2 timer siden):

Har Trump sagt han skal ta Grønland? Eller har han mer foreslått for dem at de kunne blitt en del av USA?

Grønland har et anstrengt forhold til Danmark fra før. Mange grønlendere ønsker løsrivelse fra Danmark, men det er visstnok uaktuelt. Det er jo en av de siste kolonier i verden, og på mange måter både gammeldags og uetisk.

Jeg tviler sterkt på at Trump kommer til å gå inn og ta Grønland, men at han flørter med dem og muligens sår et frø om bytte av statsborgerskap, er nok mer  plausibelt. 

Ja, han har uttalt at han har behov for Grønland og at han ikke utelukker bruk av militæret for å oppnå dette. Dette sa han i mai i fjor. 

Jeg har forståelse av at Grønlendere ikke har hatt det bra under Danmark. Men da er i såfall alternativet at Grønland blir selvstendige, ikke at ett annet land bare skal ta det enda en gang. 

Likevel er det for så hvitt uvesentlig, USA kan ikke bare ta ett land fra andre uansett. Da blir det verdenskrig.

[Østerdølen]

TheWitch skrev (6 minutter siden):

Det er veldig vanskelig å diksutere sak når du hopper over på et helt annet tema. 

Det er en forskjell der: Han vi Venezuela lot seg ikke fjerne etter at han tapte valget. Det er noe som er galt der også når over en tredjedel av venezuelerne har flyktet. 

Nei, jeg bare påpekte dobbeltmoralen din. Du mente at Maduro ikke var leder fordi han ikke godtok demokratiske valg, noe heller ikke Trump har gjort. Så etter din definisjon er ikke Trump leder, heller. 

Uansett er det uvesentlig, dette handler om at lover er brutt, både amerikanske og under folkeretten. Man kan ikke ta seg til rette i andre land slik, det må landet selv gjøre. Da gir man frislipp til andre land om å ta seg til rette, noe både Russland og Kina nå sikkert kommer til å utnytte. 

[Østerdølen]

TheWitch skrev (31 minutter siden):

Og enda gjorde Europa seg mer og mer avhengig av Russisk gass. 🤔

Ja, det skal jeg være enig om var helt idiotisk...

[Lessismore]

TheWitch skrev (32 minutter siden):

Og enda gjorde Europa seg mer og mer avhengig av Russisk gass. 🤔

Ja, rart det der. Og de handler fremdeles olje og gass derfra, og på den måten finansierer krigen…

[Lessismore]

Østerdølen skrev (2 minutter siden):

Nei, jeg bare påpekte dobbeltmoralen din. Du mente at Maduro ikke var leder fordi han ikke godtok demokratiske valg, noe heller ikke Trump har gjort. Så etter din definisjon er ikke Trump leder, heller. 

Uansett er det uvesentlig, dette handler om at lover er brutt, både amerikanske og under folkeretten. Man kan ikke ta seg til rette i andre land slik, det må landet selv gjøre. Da gir man frislipp til andre land om å ta seg til rette, noe både Russland og Kina nå sikkert kommer til å utnytte. 

Det var du som stilte feil premisser i utgangspunktet. Vi svarer deg bare.

Det er to helt forskjellige situasjoner - Maduro og valget i 2024, og Trump/Biden i 2020. Maduro skal angivelig ha tapt valget, men nektet å gå av for vinnerne. Han ble bare sittende selv om han hadde tapt.
Biden vant valget i 2020, Trump betvilte det, men han tok ikke makten likevel. Det er forskjellen. 

[Lagertha]

Så noen innbyggere derfra som syns det var bedre at Trump tok over. Sier sitt.

[Østerdølen]

Lessismore skrev (8 timer siden):

Det var du som stilte feil premisser i utgangspunktet. Vi svarer deg bare.

Det er to helt forskjellige situasjoner - Maduro og valget i 2024, og Trump/Biden i 2020. Maduro skal angivelig ha tapt valget, men nektet å gå av for vinnerne. Han ble bare sittende selv om han hadde tapt.
Biden vant valget i 2020, Trump betvilte det, men han tok ikke makten likevel. Det er forskjellen. 

Han betvilte det ikke, han har fortsatt NEKTET for at Biden egentlig vant valget, dette senest i jula. Deretter forsøkte han på mange ulovlige vis å kuppe valget, ved å sende falske papirer, presse ansatte til å "finne stemmer" for han, få visepresidenten til å nekte å godta valget, før han tilslutt sto bak den dødelige stormingen av kongressen. Og nå truer han med å bryte grunnloven, ved å stille en tredje gang. Så likheten er stor mellom Maduro og Trump. 

[Østerdølen]

Lagertha skrev (5 timer siden):

Så noen innbyggere derfra som syns det var bedre at Trump tok over. Sier sitt.

Ja, de fleste synes nok at det at Maduro er borte er OK. Selv om Venezuela nå kommer til å bli tømt for det lille det har av verdier av amerikanerne og det kommer til å bli kamp om makten og mest sannsynlig borgerkrig.

Men bildet er større enn det. Det finnes regler, nettopp for å respektere landegrenser og suverenitet. Dette har Trump brutt så det synger. Dette åpner videre opp for "sterkestes rett", Kina og Russland vil nå kunne ta seg til rette i de landene de ønsker, for USA kan ikke si noen ting, siden de valgte å gjøre dette først. 

[TheWitch]

Østerdølen skrev (4 minutter siden):

Ja, de fleste synes nok at det at Maduro er borte er OK. Selv om Venezuela nå kommer til å bli tømt for det lille det har av verdier av amerikanerne og det kommer til å bli kamp om makten og mest sannsynlig borgerkrig.

Men bildet er større enn det. Det finnes regler, nettopp for å respektere landegrenser og suverenitet. Dette har Trump brutt så det synger. Dette åpner videre opp for "sterkestes rett", Kina og Russland vil nå kunne ta seg til rette i de landene de ønsker, for USA kan ikke si noen ting, siden de valgte å gjøre dette først. 

Venezuela er vel landet i verden med mest råolje og en gang i tiden før innblanding fra Cuba (ink. Russland og Kina) var det et blomstrende land. 

Så nå får vi håpe at landet kan blomstre igjen, narkobaroner blir kjeppjaget og de i eksil kan returnere. 

[Ladyoftheflowers]

Nå må han bare fjernes. Han destabiliserer hele verden. 

[Ladyoftheflowers]

Ladyoftheflowers skrev (16 minutter siden):

Nå må han bare fjernes. Han destabiliserer hele verden. 

Tenker jo at om han kan spasere inn og kidnappe en president som han mener er en trussel mot sitt eget land, USA og verden, da kan vel andre gjøre det samme mot han? 

[Østerdølen]

TheWitch skrev (1 time siden):

Venezuela er vel landet i verden med mest råolje og en gang i tiden før innblanding fra Cuba (ink. Russland og Kina) var det et blomstrende land. 

Så nå får vi håpe at landet kan blomstre igjen, narkobaroner blir kjeppjaget og de i eksil kan returnere. 

Og amerikanske oljeundustri er sikkert interessert i å jobbe gratis og la det venezueliske folket ha oljen sin i fred?

[Østerdølen]

Ja, nå har Lederen av Grønland,  Jens-Frederik Nielsen selv gått ut i media og bett Trump holde seg unna. Så det er tydelig at ikke Grønland heller ikke vil under USA.

Men nå tar vel Trump Colombia først, ser det ut som... Fredselskende president der altså... Lovte å ikke starte nye kriger og bruke pengene i USA.

[MissSaigon]

Lessismore skrev (14 timer siden):

Denne https://www.nrk.no/urix/_debatten__-onsker-gronland-bli-en-del-av-usa_-1.17199846

beskriver hvordan grønlenderne har hatt det under Danmark. Trist lesning. 

Hva er hensikten din her? Mener du at Danmarks tidligere synder åpner for at USA kan annektere Grønland?

Og ja, Trump har sagt at han vil ha Grønland. Det svarer seg å følge med om du skal delta i diskusjoner.

https://www.aftenposten.no/verden/i/RjR7AA/trump-gjentar-at-usa-trenger-groenland

[MissSaigon]

TheWitch skrev (3 timer siden):

Venezuela er vel landet i verden med mest råolje og en gang i tiden før innblanding fra Cuba (ink. Russland og Kina) var det et blomstrende land. 

Så nå får vi håpe at landet kan blomstre igjen, narkobaroner blir kjeppjaget og de i eksil kan returnere. 

Men tror du at dette er måten det skjer på? Tror du at Trump egentlig bryr seg om menneskene i landet, eller er det forretningsmannen Trump som ønsker fri tilgang til oljen?

Hvor lenge skal verdenssamfunnet bukke og skrape for denne skapningen? Det er ordentlig skremmende, det som skjer i verden nå. 

[TheWitch]

MissSaigon skrev (56 minutter siden):

Men tror du at dette er måten det skjer på? Tror du at Trump egentlig bryr seg om menneskene i landet, eller er det forretningsmannen Trump som ønsker fri tilgang til oljen?

Hvor lenge skal verdenssamfunnet bukke og skrape for denne skapningen? Det er ordentlig skremmende, det som skjer i verden nå. 

Europa har fokusert på miljøvern mens vi har satset på at USA skulle forvare oss om noe skulle skje. 

Trump sa jo det i sin forrige periode at Nato-landene måtte bruke mer på forsvar og slutte med å gjøre oss avhengie av Russland, men lyttet vi.....nope....ikke før Putin angrep Ukraina. Så vi MÅ faktisk bukke for Trump siden vi er avhengig av USA. Du må gjerne høre på Macron som skal være stor og lover alt mulig men så langt har de nesten ikke levert noe til Ukraina og så upopulær han er hjemme nå så tviler jeg på at folk vil gå i krigen for han. 

[Lessismore]

MissSaigon skrev (1 time siden):

Hva er hensikten din her? Mener du at Danmarks tidligere synder åpner for at USA kan annektere Grønland?

Og ja, Trump har sagt at han vil ha Grønland. Det svarer seg å følge med om du skal delta i diskusjoner.

https://www.aftenposten.no/verden/i/RjR7AA/trump-gjentar-at-usa-trenger-groenland

 

MissSaigon skrev (1 time siden):

Hva er hensikten din her? Mener du at Danmarks tidligere synder åpner for at USA kan annektere Grønland?

Og ja, Trump har sagt at han vil ha Grønland. Det svarer seg å følge med om du skal delta i diskusjoner.

https://www.aftenposten.no/verden/i/RjR7AA/trump-gjentar-at-usa-trenger-groenland

Hensikten var å få fram at historien viser at grønlenderne har hatt en vanskelig fortid under Danmarks styre. Mange grønlendere er positive til USA. Verden er ikke svart hvit slik det kan virke som.

Nei, Trump har ikke sagt at han skal ta Grønland. Han har sagt han trenger dem. Vesens forskjell. 

[Østerdølen]

Lessismore skrev (8 minutter siden):

 

Hensikten var å få fram at historien viser at grønlenderne har hatt en vanskelig fortid under Danmarks styre. Mange grønlendere er positive til USA. Verden er ikke svart hvit slik det kan virke som.

Nei, Trump har ikke sagt at han skal ta Grønland. Han har sagt han trenger dem. Vesens forskjell. 

Han har sagt at han er villig til å bruke millitær makt for å få Grønland, hva mer trenger du?

Hvor har du det fra at mange grønlendere er positive til USA? Så du hvor lite populære de var når Vance kom på besøk? 

Ja, de er positive til fortsatt samarbeid, men totalt i mot at USA skal styre dem. Siste meningsmåling var på 85% mot å bli en del av Amerika. Grønland ønsker eget styre, uavhengig av Danmark OG USA. 

Endret mandag kl 10:39 av Østerdølen

[Lessismore]

Østerdølen skrev (4 minutter siden):

Han har sagt at han er villig til å bruke millitær makt for å få Grønland, hva mer trenger du?

Hvor har du det fra at mange grønlendere er positive til USA? Så du hvor lite populære de var når Vance kom på besøk? 

Ja, de er positive til fortsatt samarbeid, men totalt i mot at USA skal styre dem. Siste meningsmåling var på 85% mot å bli en del av Amerika. Grønland ønsker eget styre, uavhengig av Danmark OG USA. 

Blant annet herfra hvor 57,3% av de spurte var positive til USA. https://patriotpolling.com/our-polls/f/greenland-supports-joining-the-united-states
 

Men ja, jeg har også lest rapporter som sier at de fleste ønsker uavhengighet fra både Danmark og USA. Som vanlig kommer det nok an på hvem som spør hvem. 

[Østerdølen]

Lessismore skrev (21 minutter siden):

Blant annet herfra hvor 57,3% av de spurte var positive til USA. https://patriotpolling.com/our-polls/f/greenland-supports-joining-the-united-states
 

Men ja, jeg har også lest rapporter som sier at de fleste ønsker uavhengighet fra både Danmark og USA. Som vanlig kommer det nok an på hvem som spør hvem. 

Eh! Det er 57 000 beboere på Grønland og denne undersøkelsen du viser til bygger på svar fra 416 mennesker. Den er jo ikke i nærheten av sannferdig!

[MissSaigon]

Lessismore skrev (1 time siden):

 

Hensikten var å få fram at historien viser at grønlenderne har hatt en vanskelig fortid under Danmarks styre. Mange grønlendere er positive til USA. Verden er ikke svart hvit slik det kan virke som.

Nei, Trump har ikke sagt at han skal ta Grønland. Han har sagt han trenger dem. Vesens forskjell. 

Alle som er noenlunde oppegående har fått med seg at Danmark har en dårlig fortid mtp Grønland. Og jo, verden er svart/hvit når det gjelder å true til seg andre lands borgere. 

Og jo, han har sagt at han er villig til å bruke militær makt for å skaffe seg Grønland. Det blir tungt å diskutere når du ikke har kåll på selv den mest aktuelle informasjonen. 

[Lus]

Østerdølen skrev (På 3.1.2026 den 8.46):

Den " fredselskende" Trump, som krever Nobels Fredspris, har angrepet og bombet Venezuela i natt (igjen) 

Men selvfølgelig, i sitt første år har han ansvaret for over 500 bombinger, og bombet Nigeria, Syria, Iran,  Jemen og Somalia.

Likevel forstår han ikke hvorfor han ikke får fredsprisen?!

Er dette en holdning du argumenterer prinsippielt for? Altså isolasjonisme. Som andre allerede har kommentert, så har USA en lang historie når det gjelder å blande seg inn i andre lands affærer. Enten på egenhånd, eller gjennom USA-NATO samarbeid. Libya (Barak Obamas "leading from behind" strategi), Irak, Afganistan, Egypt, Haiti osv. Ulike former for intervenering, militært eller gjennom støtte til ulike grupperinger, for å kaste sittende regimer, har vel forekommet nesten 100 ganger siden 1947.